孩子讓我們回到未來
高房價?
北北基桃生活圈人口
https://i.imgur.com/xu8ZIcl.jpg
基本上今年會大增
因為一堆看空的都受不了這波降息了
今明兩年會大增
https://i.imgur.com/ZGJnRSn.jpg
出生人口,北北基桃生活圈佔全台
44033/105161=41.872%
台灣總人口23574334
2615642
+4028324
+368184
+2262440
=9274590
9274590/23574334=39.3412%
孩子沒地方睡?
以前人都給小孩用上下鋪
現在一堆都要用一般床??
孩子翻不了身?亂翻可能會滾下床喔
娛樂的意義?
重點在現在一堆便宜娛樂,所以勒?
不是高房價財富差距大
是財富差距大造成高房價
今年財富重新分配增加一堆人進場置產
這就是答案
https://i.imgur.com/4IUeCVV.jpg
https://i.imgur.com/huZaCyo.jpghttps://i.imgur.com/iA53Tr2.jpghttps://i.imgur.com/uAt9PO7.jpghttps://i.imgur.com/cxGAfsz.jpg按資料來看 確定最強起漲點
北北基桃是從6月中開始
教育很重要
孩子的未來不能等
漲,都漲
未來反駁過去
※ 引述《hotdog168168 (hotdog168168)》之銘言:
台灣的高房價拉開了貧富差距,亦讓努力的年輕人翻身的門檻拉高,提高人民的生活成本,也對經濟帶來傷害
為經濟帶來傷害理由如下
1.創業及經營企業成本增加
2.為了成家而買房的家庭實質購買力減少
3.年輕人不敢生育
說打房會讓經濟衰退的人邏輯真的有問題,若打房不要過度激烈,房市緩跌並不會讓銀行呆帳增加好嗎?建商的土地成本也會降低的?建商的買家增加不好嗎?
人活在世上是為了生存,高房價有意義嗎?
在這樣下去,努力想翻身的年輕人一輩子也翻不起來,交了女友要結婚沒有房,小孩沒地方睡!
而且你的小孩可能也翻不了身,高學歷的學生家境大多都不差,這就是門檻!
一堆人說現在房價不貴,摸著良心說:你靠一己之力買的起嗎?
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.4.58
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/home-sale/E.l6R7eh2cwkqM
→ este1a: 孩子,這問題已經10年了,你覺得這樣有用嗎?04/24 20:48
孩子,別活在過去!
推 IS0987: ...............04/24 20:50
推 dans: 清流文,推推04/24 20:50
推 dragontwo: 87分04/24 20:51
→ hodinup1: 照你說的 只為了生存 億萬存款有意義嗎? 高薪有意義嗎04/24 20:53
→ hodinup1: ? 遊樂有意義嗎? 除了填飽肚子 其他都沒意義04/24 20:53
你沒有理解我的意思,現代生活必須品為食衣住行,只有住相當不合理,生活需要錢,也需要娛樂,錢跟娛樂當然有意義阿!高薪是提升生活品質的方式之一當然重要阿
噓 KoBeWaNnAbE: XD04/24 20:55
推 albertab: 本版從2005年就開始討論了... 按home鍵看一下吧....04/24 20:57
這是老議題沒錯,但我覺得沒改善前都值得討論!
→ hotdog168168: h大好好思考一下吧!04/24 20:57
→ hotdog168168: e大大怎麼一直存活在過去呢?04/24 20:58
※ 編輯: hotdog168168 (42.73.4.58), 04/24/2019 21:04:10
推 dans: 經典才能歷久不衰,正義是不站在仲仲那邊的,仲仲別崩潰04/24 21:00
→ ting701: 房地產高,可以抵押舉債,促進經濟04/24 21:00
要不要解釋一下?
推 inthenchen: 你lag有點大04/24 21:00
歷久不衰的議題阿!
推 ckgodboy: 政府要敢做啊。不是打房,是回歸正常04/24 21:01
推 chogosu: 資本主義發展的必經過程04/24 21:03
噓 dowcher: 那從你做起阿04/24 21:05
推 redmi2: 推阿 好久沒人說要打房 我還以為大家都發大財了04/24 21:05
→ dowcher: 叫你家有房的 都拿出來3折賣04/24 21:05
自住幹嘛賣!
噓 uyrmb47: 麻煩你先叫你爸媽房屋1折賣 不然閉嘴04/24 21:06
自住幹嘛賣!
※ 編輯: hotdog168168 (42.73.4.58), 04/24/2019 21:09:22
噓 dowcher: 出張嘴最會 04/24 21:07
→ dowcher: 不然你先去買一間 一折轉賣阿 04/24 21:08
你出嘴了阿,真會
推 fenway18: 大家都想住台北,台北就這麼大,基隆大家嫌常常下雨.. 04/24 21:08
確實台灣人口很集中!
※ 編輯: hotdog168168 (42.73.4.58), 04/24/2019 21:11:39
推 dans: A7只要460萬的廣告打去台北結果還是賣不掉,QQ 04/24 21:09
→ dans: 根津苑規劃真的不錯呀,台北人太挑04/24 21:10
推 albertab: 因為價格是市場決定的,可決定市場價格者說的算04/24 21:11
→ albertab: 不同意這價格者不買,但無法影響競價者... 04/24 21:12
但政府沒顧好居住者的權益及泡沫化的方向,抵押性資產泡沫化不是一件好事!
※ 編輯: hotdog168168 (42.73.4.58), 04/24/2019 21:15:35
噓 hata506: 低薪才是毒瘤吧 大家都不去批判慣老闆...04/24 21:14
抱歉,這是房版
噓 F93935: 好慘好慘,我買房還要養三個小孩 貸款揹三千萬 04/24 21:14
辛苦了!
→ F93935: 買房跟生育率有關係嗎?房價高你就射不出來嗎 04/24 21:15
當然有關係啊,跟家庭計畫有關阿
推 boj10131013: 房價一有小跌就一堆人買,你要問問這些假空空04/24 21:16
是不會,應該會續跌
推 chienyu1: 不是都說用租的划算嗎?04/24 21:1
各有利弊!
推 amordelcor: 好像有差 我買房後自費搭商務艙就會算一下 04/24 21:16
真的,高房價有必要嗎?
→ F93935: 那裡泡沫化了?你都還沒進場哪裡泡沫04/24 21:17
真的有泡沫的味道了!
→ deltaz: 為啥擠台北再喊住不起???? 住基隆會死人嗎?真不能理解這04/24 21:18
→ deltaz: 邏輯04/24 21:18
我指的是全台,不單指台北
→ ppnow: 真的,台灣需要核彈XD04/24 21:18
和平生活吧!有核彈就沒意義了!
※ 編輯: hotdog168168 (42.73.4.58), 04/24/2019 21:25:17
推 Petrovsky: 房地慘是台灣經濟火車頭啊 XD 04/24 21:22
絕對不是!不然你說來聽聽
推 acer987: 高房價是結果,供給需求利率的結果04/24 21:22
有道理
噓 dowcher: 那別人自住 為什麼不能買 干你屁事 04/24 21:23
→ dowcher: 愛買多貴都不干你的事04/24 21:23
買跟貴不貴沒關係吧?
→ johnny9144: 買不起 可以用租的,大家都想要的東西怎麼可能便宜04/24 21:24
租也是種選擇
推 YouGot5566: 我覺得低薪仔整天抱怨房價高的才是毒瘤XD04/24 21:24
是嗎?別以偏概全喔!而且這邊提的是大眾喔!
※ 編輯: hotdog168168 (42.73.4.58), 04/24/2019 21:30:28
推 jacob2430: 受薪階層都買不太起房子了,跟低薪仔什麼關係04/24 21:26
高薪者都買不起房了,高房價真是毒瘤!
噓 HpHolidays: 很多人就是認為喊一喊 求認同 然後他就不窮了04/24 21:29
※ 編輯: hotdog168168 (42.73.4.58), 04/24/2019 21:32:41
噓 dowcher: 房價對你來說很貴 別人不覺得阿 跟貴沒關係 那你扯高房 04/24 21:32
→ dowcher: 價高個屁04/24 21:32
我講的是實話阿!
答錯了!!
→ dowcher: 擔心高薪者買不起 你又不拿出來便宜賣04/24 21:34
自住幹嘛賣!
→ lienchi: 像日本美國低房價但持有稅高也沒用啊 上述的問題都在 要04/24 21:35
→ lienchi: 低房價低持有成本?那地方你大概也不想去04/24 21:35
這裡討論的是台灣喔!
推 symjay: 錢都拿去炒房,誰把資金拿去創業,沒創業哪來就業機會,就04/24 21:35
→ symjay: 業機會少當然就低薪04/24 21:35
→ symjay: 高房價高租金,增加成本,導致高物價,變相資產縮水04/24 21:35
→ symjay: 低薪高物價都有很大部分歸因於高房價,人民不逼迫政府改善04/24 21:35
→ symjay: 制度喝止炒房廣設公宅社會住宅,政府當然不會有所動作,執04/24 21:35
→ symjay: 政者跟立委自己就是地主了,不吵不逼不會管人民死活04/24 21:35
你邏輯真好!
推 Rhapsody: !04/24 21:38
→ lienchi: 可樓上 台灣多數人是有房子的 為什麼要配合少數人?04/24 21:38
噓 carterdunk: 魯蛇不認命安份工作和生育 才是經濟毒瘤04/24 21:40
推 KYOLONG: 錯的離譜!錢沒有拿去炒房了 是不知道要投資什麼產業!創 04/24 21:42
→ KYOLONG: 業本金不夠哪玩的起來!蓋茲說生化會是下一個黃金產業但04/24 21:42
→ KYOLONG: 是要投入多少資金呢?百億可能都不夠 千億可能有點成效!04/24 21:42
→ KYOLONG: 萬億或許才一個明星產品!就像郭董說賣芭樂不會發大財! 04/24 21:42
→ KYOLONG: 但是我賣一顆能治療或減輕糖尿病症狀的芭樂呢?能不能賺04/24 21:42
→ KYOLONG: 大錢?(但前提是這顆芭樂需要投入多少資金去研發出來?04/24 21:42
→ KYOLONG: )04/24 21:42
拿高資本產業來比喻不恰當喔!
推 sinedu: 推 年輕人要買房真的 不吃不喝 還投資有賺錢 才能買...04/24 21:44
推 JOEKKMM: 在來一次921 該倒的 先倒一倒 或許有機會 買一個家04/24 21:44
噓 ChinkFilmsZZ: 笑話04/24 21:46
→ F93935: 現在要創業不是都加盟一堆餐飲業等死嗎?04/24 21:46
推 albertab: 妳是看到了"狀況",但對特定人來說,並不一定是"問題"04/24 21:50
→ albertab: 重點是,還蠻多人樂見這狀況呢...04/24 21:51
→ rriver: 其實是因為台灣經濟真的本身就不行了 不用找藉口04/24 21:53
推 k883111k: 忠肯04/24 21:54
推 kevinhon: 你是房版新手吧?常來就知道房地產有多慘,套牢賠錢的一04/24 21:55
→ kevinhon: 堆,房價超便宜的 04/24 21:55
推 killCHina: 講那麼多 就是想買房04/24 21:55
推 alihue: 有人崩潰只好推了04/24 21:55
我分享我的心得而以,一堆人崩潰!
→ killCHina: 你怎麼不去買基隆 硬要擠台北 04/24 21:55
→ aloness: 呃…原po的問題其實與實務相反04/24 21:56
是喔,那你說說你的論點!
→ aloness: 如果不動產趨勢是越來越便宜,那代表整體經濟是嚴重的通04/24 21:57
→ aloness: 縮 04/24 21:57
不是這樣吧!
※ 編輯: hotdog168168 (42.73.4.58), 04/24/2019 22:08:21
→ aloness: 放款會變得更困難,經濟的熱錢裕度也會往下掉 04/24 21:58
推 fytnship: 房價超便宜的話 那就當稅基來課稅 所以...真的便宜?04/24 21:59
→ aloness: 不是因為不動產影響造成通縮,而是反過來通縮造成不動產04/24 21:59
→ aloness: 價跌 04/24 21:59
→ aloness: 這種情況下,投資是會放緩的,又怎麼會借錢做短期開發呢04/24 22:00
此論點很有問題!
※ 編輯: hotdog168168 (42.73.4.58), 04/24/2019 22:11:04
→ ganninian: 房價已經緩跌好幾年了 04/24 22:18
推 tumusi: 薪資M型化,政府沒解方,有錢寧願蓋軌道,不願蓋國宅 04/24 22:25
推 HarryHTC: 髒話王別說髒話 04/24 22:27
→ HarryHTC: 幻想王別幻想推文 嘴巴說房價下跌 卻一直叫人家加價買 04/24 22:28
噓 noricos: 我覺得吃也很不合理啊!一個便當要80?要100?怎麼現在 04/24 22:29
→ noricos: 還有餐廳一餐破千!?不合理!經濟的毒瘤! 04/24 22:29
至少吃的起阿,高房價是高門檻阿!
※ 編輯: hotdog168168 (42.73.4.58), 04/24/2019 22:31:45
→ sinedu: 南部沒覺得有跌的感覺 連彰化都有千萬透天 嚇到 04/24 22:38
→ ganninian: 賴家王別吃屎 04/24 22:49
噓 Refauth: 呵呵呵。年輕人真的太淺。04/24 22:50
不然你來反駁我阿,相信你更淺!
噓 este1a: 這樣你能夠高興真是太好了 04/24 22:53
噓 honestgulu: 就算同意你的論點好了,然後呢?你想組一個大團來推04/24 22:58
→ honestgulu: 翻這個已久的事實嗎?莊家都是地主、大戶時,你搬離台04/24 22:58
→ honestgulu: 灣還比較容易04/24 22:58
這確實是個難解的問題,但總是會有方法的!
推 gnitiy: 推 04/24 23:02
→ HarryHTC: 髒話王別一直講 你口臭惹人厭 04/24 23:04
這是一個大家都能發言的地方!
※ 編輯: hotdog168168 (42.73.4.58), 04/24/2019 23:06:43
※ 編輯: hotdog168168 (42.73.4.58), 04/24/2019 23:08:15
※ 編輯: hotdog168168 (42.73.4.58), 04/24/2019 23:14:46
→ wysptt: 房價低也是不會多生小孩啦,多存的錢會花在出國跟玩進口 04/24 23:14
→ wysptt: 車。 04/24 23:14
※ 編輯: hotdog168168 (42.73.4.58), 04/24/2019 23:16:40
推 smalldra: 一開始房價提升會多少提升經濟 之後就是黑暗50年 04/24 23:26
→ ting701: 說實在的,鄉民好像很多不愛生,跟房價可能不太有關係 04/24 23:27
不能代表全部,但還是有影響的!
→ smalldra: 基本上就是689把台灣葬送掉的 要解決一定得經濟危機04/24 23:27
推 vaughn: 你跟這個版現在剩下的這群人談這個,其實多了04/24 23:41
噓 caderlater: 總經根本零分 04/24 23:45
總經100分
推 YouGot5566: 不然你覺得房價多少才合理呢 都給你定價好了XD !!!04/24 23:54
→ iloveTaxpei: 想這沒用 多賺錢 打下去 怒再買一套比較實際 04/24 23:54
→ YouGot5566: 反正不合你意的 就是太貴! 哀鳳一台3萬多也太貴!04/24 23:54
→ YouGot5566: 應該一台賣一萬阿 你說對不對! 04/24 23:55
推 casio0406: 炒房都是人渣啦,拖垮台灣經濟創造力的元兇 04/24 23:55
真的
→ YouGot5566: 是喔XD 那麼好炒早就炒到一坪500萬了 我看還差的遠啊 04/24 23:57
推 amordelcor: =.= 我買3台iphoneXs12萬就噴了 真的覺得很貴呀 不就 04/24 23:57
→ amordelcor: 手機而已04/24 23:57
→ YouGot5566: 台灣地就那麼小 人那麼多 這樣本來就正常04/24 23:57
→ YouGot5566: 問題來拉 貴你還是買了阿XD04/24 23:58
→ YouGot5566: 你大可以買小米 ASUS 一台幾千的 不是嗎!?04/24 23:58
→ YouGot5566: 不就手機而已 買便宜得不好嗎XD04/24 23:59
推 amordelcor: 用不習慣 全家一直i上來的 為了省幾萬要重新適應別的04/25 00:01
→ amordelcor: 系統? 不可能啦04/25 00:01
推 yulun1984: 可以去住基隆 居住很正義啊 04/25 00:02
基隆也不錯阿!
推 batista1980: 你戶籍在你鄉下爸媽家,來台北工作租屋,你也算85%房04/25 00:20
→ batista1980: 屋自有的一份子。這種定義談自有率根本沒意義04/25 00:20
→ batista1980: 就拿來做數字誤導用的而已 04/25 00:21
推 batista1980: 不過這版就整天固定投客群在洗,你得到的各種回應不 04/25 00:24
→ batista1980: 意外04/25 00:24
→ batista1980: 還有房仲群一起洗。這裡生態就這樣04/25 00:25
推 amordelcor: 要改變生態呀 放棄 比賽就結束了 04/25 00:28
→ batista1980: 清楚這些整天洗版的人的背景跟出發點,對很多言論就 04/25 00:28
→ batista1980: 不意外了 04/25 00:28
哈哈!
噓 noricos: 你吃的起就好?那房價有人買的起又關你什麼事?04/25 00:35
我住台灣,當然關我的事阿
推 kusomanfcu: 相信我 等你買了就開始跌了,你買的時候記得通知 04/25 00:48
我很ok阿!跌了我剛好可以換房
推 zard1983: 大家加油吧04/25 00:53
→ onlythat2002: 沒錢的人不能談生存,有毒的東西多吃點,不要害怕去04/25 00:53
→ onlythat2002: 危險的地方,高房價可以淘汰低端人口。 04/25 00:53
為什麼一定要淘汰人,莫名其妙
推 amordelcor: 飲鴆止渴04/25 05:53
推 airback76: 房產是台灣經濟的火車頭....科科 04/25 05:54
是喔,說來聽聽吧!看你的邏輯如何?
※ 編輯: hotdog168168 (42.73.4.58), 04/25/2019 07:10:53
噓 sunsand: 台灣房價到底貴在哪,一點都不覺得 04/25 07:35
→ sunsand: 買不起的自己要檢討為什麼不努力,只會當人生失敗組 04/25 07:36
如果不靠爸媽、老人,誰買的起!看來你還真有錢阿
→ HarryHTC: 樓上有錢人 04/25 07:38
→ niko0202: $$貶值 奴工加油! 04/25 07:40
高房價真的造成貧富差距擴大
※ 編輯: hotdog168168 (42.73.4.58), 04/25/2019 07:44:44
推 sospeter: 我跟你保證,20年後還是一樣不會有任何改變 04/25 08:02
噓 sunsand: 身邊朋友親戚,甚至之前同學沒聽過誰買不起房的,請走出04/25 08:02
→ sunsand: 同溫層多反省自己。 04/25 08:02
你的親戚朋友在台北年薪都破好幾百阿,在南部都破百阿,厲害厲害,我不用反省啊!
→ sospeter: 有時間在這裡PO文,不如去思考如何賺多一點04/25 08:03
→ sospeter: 在這裡嘴這些!!對你的人生毫無意義..04/25 08:03
推 josh17: 同意,但是藍綠都不想解決這議題04/25 08:18
※ 編輯: hotdog168168 (42.73.4.58), 04/25/2019 08:21:53
推 amordelcor: 因為高房價不是問題 沒錢才是問題 04/25 08:21
推 kamp4590: 用良心與勇氣說話04/25 08:46
噓 asole: 孩子....台灣房價並不高 高的是你的傲慢 04/25 09:22
我真是闡述事實,別崩潰了
推 aooa: 房價太高了薪資又底所以....04/25 09:22
→ asole: 嘉義台南高雄一坪不到15萬04/25 09:23
→ asole: 不要眼高手低看台北新北在叫房價高04/25 09:24
推 laliga: 台北穩,台北以外的地方才會因題材五到十年的漲一次,不然04/25 10:05
→ laliga: 台北以外的地方買了就是折舊緩跌賠售,然後就是城鄉差距再 04/25 10:06
→ laliga: 擴大,鄉下出身的更沒有發展機會。04/25 10:07
→ laliga: 雙北明顯下跌代表景氣明顯下降,大老闆有可能賣套牢的台北04/25 10:09
→ laliga: 房,然後去投資鄉下房並在鄉下創業嗎?很難。 04/25 10:10
→ laliga: 雙北價穩甚至輪漲,老闆才可能高價出貨再去掃二輪城市或鄉04/25 10:11
→ laliga: 下的地,然後投資並炒作遠離高價繁忙台北,某某地區慢活題04/25 10:13
→ laliga: 才,於是城鄉差距才有可能拉近。原po崩跌式打房,只會讓所04/25 10:14
→ laliga: 有人擠在台北,有能力的輸錢去國外,然後台灣經濟蕭條。 04/25 10:14
推 SayNoToPanda: 我要是有三間五間房 也是會噓爆你 別太認真 04/25 10:21
來吧!
推 ppttpptt: 你去抗爭啊,kmt跟dpp都是炒房政黨,不然你要整樣 04/25 10:29
推 Narcissuss: 一坪五萬就買的起了嗎 04/25 10:36
噓 luzhi: 無聊。不拼。鬼叫。有用? 04/25 10:41
我想讓努力的人都有房住,而非靠爸靠媽族及老人有房住!
推 piliwu: 買不起台北市不等於買不起房子04/25 10:43
推 Lawlight: 房價漲是政客的政績耶,當然繼續炒 04/25 11:17
噓 kanaptt: 只在這po文討論有何意義,討論完就會改變嗎?04/25 11:20
改變成真,我不要坐以待斃
推 sinedu: 原po被投資客噓了 幫補血 04/25 11:32
我很堅定的!
推 okwep: 早就放棄買房了,出國旅遊還比較充實04/25 11:34
推 Clemens71: 這邊的幫補血 房版套牢酸民會酸你04/25 11:52
我不怕!
→ Clemens71: 坐著等民生經濟崩盤就好啦 04/25 11:54
噓 ZaireWade3: 你誰 以為自己經濟學者04/25 12:32
我是阿!
※ 編輯: hotdog168168 (223.140.202.43), 04/25/2019 13:17:18
※ 編輯: hotdog168168 (223.140.202.43), 04/25/2019 13:24:38
※ 編輯: hotdog168168 (223.140.202.43), 04/25/2019 13:33:33
推 taro0116lo: 低薪才是毒瘤 04/25 14:02
推 dragontwo: 低薪才是問題 04/25 14:06
推 bsrest: 同感+104/25 14:22
→ bsrest: 要生? 房子都買不起了。不想生了。 04/25 14:23
推 charles269: 古代囤糧高價賣是重罪 現在囤房高喊是別人買不起 04/25 14:45
推 kevinhon: 有低薪嗎?房版不是一堆說自己買得起不想當盤子的? 04/25 14:48
推 piliwu: 最低工資制度才是毒瘤04/25 14:50
噓 char2357: 一直講不高是在幹嘛,不高大家會高度重視嗎,對房仲來說 04/25 14:58
→ char2357: 可能不夠高啦,薛不夠 04/25 14:58
推 airback76: 表達不夠清楚....說個笑話:房地產是台灣經濟的火車頭. 04/25 15:39
→ airback76: ...科科04/25 15:39
推 mm1314: 推推! 04/25 16:09
推 dpew: 照成少子化,早晚要滅國,,拜那些高贪官所賜04/25 20:56
→ dpew: 生什麼鬼,小孩要養在那 04/25 20:57
推 xavierlinw: 有同感 想想30年前 新北市300萬買一個28坪公寓。04/25 22:47
→ rfv4217: 台灣房子除了台北以外,都不怎貴吧04/26 07:43
考慮當地薪資下,都很貴吧!
※ 編輯: hotdog168168 (223.140.202.43), 04/26/2019 07:58:57
※ 編輯: hotdog168168 (223.140.202.43), 04/26/2019 08:00:31
推 Rogozov: 你知我知大家知 假裝不知的也只是為了自己的錢04/26 09:11
推 maicamp: 推04/26 23:49
推 bbb1987: 買得起的,還是買吧,以後只會更貴 04/27 12:40
買了小心套慘了!
※ 編輯: hotdog168168 (223.140.88.54), 04/27/2019 20:21:00
推 andykao082: 好問題,經濟成長也有靠高房價再撐,緩跌應該是會,人 04/27 21:22
→ andykao082: 口越來越少了 04/27 21:22
推 gto9882225: 你的跌是什麼意思? 你要買的時候跌?你要賣的時候漲 04/28 09:57
→ gto9882225: 嗎? 04/28 09:57
跌,都跌!
※ 編輯: hotdog168168 (111.71.105.226), 04/29/2019 07:51:52
噓 soyasauce: 純噓最後一句,不限定北部房,靠自己也買不起嗎? 05/01 12:47
※ 編輯: hotdog168168 (111.71.117.43), 05/01/2019 23:00:35
在考慮當地薪資下買的起嗎?而且我提的是全台問題,當然要包含北部阿!
※ 編輯: hotdog168168 (111.71.117.43), 05/01/2019 23:03:25
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