Re: [求助] 如何調適雙薪無後援養小孩的坐牢感
其實說不定你比你太太更不想生孩子…只是你太太比妳成熟知道自己想要的是什麼而已吧?
反覆看了你的狀況幾次,其實真的就是大多數人的狀況,當然如你說的每個人被剝奪的感受程度不同,但像你這麼強烈的應該在決定要不要生之前,光是用想像的就可以得到自己不想生孩子的結論吧?
我家現在兩個,大的3歲多、小的8m,生活大概也就是這樣….
08:00起來弄小孩、上學
17:00放學、弄小孩
21:30哄睡
之後才是自己的時間。
我老大一直到一歲多都是兩次夜奶起跳的(21:00-05:00),每次前置、餵奶、拍嗝都是一小時…
然後期待的就是偶爾可以長輩幫忙帶個一個晚上,讓我們好好休息。
我們還經歷過全家一起新冠、哥哥上學後不停的病毒地獄期,這些其實也都是正常的,沒有人不會生病…
我不懂你所謂的你太天真指的到底是什麼?是幻想,小孩插在土裡就會自己長大嗎?
然後你說的podcast上面聽到別人三代10幾個人(??)一起養小孩?是曾祖父母、祖父母、父母三代一起嗎?你覺得這是常態嗎?
再來什麼很大的房子?很貴的幼兒園?有傭人才適合生?
看完這些言論…我是建議你先遠離那些育兒網紅,相信我99%家庭育兒都不是那樣的,無
論有沒有錢。
遠離那些夢幻育兒經驗分享,你會快樂很多。
※ 引述《jeje27272003 ( . )( . )》之銘言:
: 是否同意記者抄文: NO
: 我是先生 32y 太太 35y
: 去年生下一個女兒,現在1歲3個月
: 因為太太一直都是很不希望生小孩的,所以在懷孕期間為了安撫太太
: 我承諾是由我擔起主要照顧人
: 但我們還是很早大概4個月大就送去托嬰了,畢竟我們還是需要兩份薪水才能活
: 我的平常作息:
: 7:00起床我準備去托嬰的包包
: 7:30送去托嬰,回家梳洗後準備上班
: 16:30離開公司準備去托嬰接小孩
: 17:30接回家,接下來就是陪小孩、餵晚餐、直到21:00洗澡準備哄睡
: 小孩睡了之後然後洗奶瓶、洗碗、洗衣服、遠端補做工作,或是划幹片
: 23:00左右去陪睡,但小孩到現在半夜還是會哭討奶,睡眠品質基本很差
: 以上這些事情不是全部都我做,太太也會分著做,但8成都還是我
: 雖然我們對家事分工吵過很多次架但最近是找到平衡,比較少吵了
: 就這樣過了一整年上班狗幹,回家繼續上班到九點的生活
: 我非常適應不良
: 除了沒有自己的時間之外
: 想提升自己也沒時間,就算閒下來了也只想好好睡個好覺
: 假日就是配合太太的社交行動,不是回娘家就是去跟有小孩的同事社交
: 現在我最期待的就是,在回太太娘家的時候,岳父岳母真的很罩,可以晚上陪睡+帶整天
: 我可以睡到自然醒跟睡午覺
: 工作方面,因為有跟公司明確表達我是小孩主要照顧者
: 公司也很體諒不會安排太重要的任務,想當然代價就是升職加薪的機會也就沒了
: 一開始我很天真的想事情應該不會壞到哪裡去,兩個人養小孩應該沒那麼難
: 因為我父母也表達願意幫忙帶
: 結果生出來後我父母變成帶不動,希望我們帶回去自己帶
: 我父母也70+了,是真的帶不動
: 太太的父母反而比較帶得動,但我們在台北他們在南部,遠水救不了近火
: 全天候把屎把尿,我已經快崩潰了
: 只要家裡有一個人生病感冒生活就變成地獄模式
: 太太生病>我一打一
: 女兒生病>沒辦法托嬰>先吃三天特休或事假$$$$$$
: 我生病>太太要一打一>太太情緒不好我也得遭殃
: 我壓力大到手起汗皰疹治不好,一洗碗就流血,但又不能不洗
: 體重直線上升
: 鬱症又變嚴重安眠藥又加劑量
: 看著小孩在哭心裡只有三個字:快一點
: 快一點什麼?其實我也沒辦法很明確描述
: 拜託妳快一點長大到可以自理
: 還是快一點讓我解脫
: 最近聽到育兒生活類podcast,很羨慕那些人有很優渥的環境可以把小孩養得這麼好
: 有大房子,全家三代十幾個人共同一起生養兩三個孩子,上很貴的幼稚園
: 然後就覺得自己到底為什麼要生,不過就是多一個人一起在台北坐牢而已
: 起跑線已經差了十萬八千里了
: 奉勸一句,如果雙薪沒有後援,也沒有錢請傭人,真的不要生了
: 徒增痛苦而已
: 真的是生過才知道為什麼大家都不想生,是我太天真
: 我知道一定會有人說我這種程度已經算還好了,還有更苦的
: 我也有看過比我更苦的,但每個人對於生活的剝奪感強烈與否的感受本來就不同
: 跟我說有人過得比我痛苦,要我知足,也不會減輕我的痛苦
: 我真的好想好想
: 好想
: 好想
: 睡一個長覺
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老實說我也覺得很好奇 為什麼一些自稱能力很強的人
推理不出來自己其實不想或沒有能力承擔育兒人生
他是想要有孩子,但不想照顧的這麼辛苦而已。
之前看過避孕失敗的例子是事業女強人
為什麼非常不想生的女強人會避孕失敗?
非常、極度不想生 為什麼還要發生性關係?
然後都說自己能力很強 工作成就很好
我弟也是說自己很聰明 的確他頂大碩 可是他也推理不
出來養育孩子影響到他人生那麼嚴重
工作能力跟生活能力還有育兒能力非正相關。
他還對家母說他的人生完了 這輩子就是得照顧這孩子
我聽了覺得為什麼自以為很聰明的人會那麼天真
我父母也是都說自己聰明好棒棒笑我笨 但都後悔生子
所以那些覺得自己很厲害的人是高估自己育兒能力嗎?
養育孩子最難的是不可預期跟有人接受不了哭聲,控
制不了別人對某些人來說是特別挫敗的。
可是聽說聰明的人預測未來的能力比較強???
不是預知能力喔 是說評估風險 比較不會衝動的意思
可是每個人都有可能生到難帶的孩子不是常識嗎?
為什麼自稱書讀很高卻連這點都不知道?
知道帶小孩累,沒想到這麼累。知道養小孩花錢,沒想
到這麼花錢。以上是我老公的說法,我們家當初也是女
方不想生男方堅持,所以聽到這些超想翻白眼。
分享一件我覺得很好笑的事
我父母跟我弟都說自己小時候很怪 生的小孩卻很OX
很"乖" 打錯
可是事實上卻不是那樣 我訪問過很多親戚XDDDD
我猜有些人大概自以為自己小時候很乖很好帶XDDDD
就有點太過自戀 所以以為小孩"也"會像自己一樣乖
比方說罵小孩很皮 愛哭 記不住學習內容很笨
上述那三人 親友對它們評價都是那樣 但它們自以為
自己好棒棒XDDDD
我很善良有跟我弟的太太講真相 不然他小孩很可憐
爸爸自以為自己小時候很乖很好帶很聰明 可憐的小孩
因為喔,沒真正遇到前,沒有人可以想像長期睡眠不足
會有多累多崩潰
他列的是「沒有自己的時間、提升自己、升職加薪」
耶
真的只有經歷過才知道,帶了小孩才發現自己的極限和
無極限XD
他在勸老婆生的時候都沒想過老婆的自我提升和職涯
薪水才是最有趣的地方,天真之處大概是以為長輩能
顧、生出來老婆也會看不下去母性爆發,沒想到老婆
這麽理智
讓我想到幾年前有位剛當上爸爸的朋友一直對我說人生
一定要有小孩,小孩多可愛之類,最近才知道已經離婚
了,小孩也歸女方……總覺得多數男生對小孩的想像過
於理想化,男生相較女生好像也沒想那麼多,大概覺得
女方不擔自己爸媽也會擔下來吧
有可能純粹不知道真實育兒那麼痛苦啦,我是真的出了
月中才知道嬰兒睡眠那麼可怕,光一個睡眠問題就可以
累垮全家,我兩孩只有睡眠不好我都覺得超累了,更
不用說那些厭食、高敏、皮膚難照顧甚至發展遲緩、
身障的,生小孩就是一個抽籤
不過我也有朋友小孩出生就自己睡,一天16~17小時
到3歲,就運氣
真實參與育兒才知道辛苦,總比一堆只用嘴巴來的好
沒帶過真的不知道 沒辦法
我也一直過度低估自己的育兒能力不敢生,生了一個才
發現我是生到魔鬼寶還是覺得很快樂的那種,我M
我本來就知道自己小時候很難帶,結果生的小孩合併我
跟先生的弱點是雙倍難帶
樓上XD
知道育兒很辛苦跟實際體驗過絕對是兩回事
身為大家庭長姐完全了解生養小孩是怎麼回事,避孕十
年至今沒中標過,繼續保持中,看到自不量力生出來爆
炸的只能科科
我還自幼喪母,育兒就是很可怕,沒有自己單親帶大的
準備不要說可以承擔,我沒辦法像我爸那樣有肩膀,我
還是坐等當姑姑就好
小孩健康都好帶,我看過愛的花筆記本之後,我深深
覺得什麼難搞都沒關係,即便女兒幼兒期住院兩次也
覺得還好(RSV),因為他會康復。
越能掌控自己生活的人會去看很多資訊,誤以為自己
也可以掌控嬰兒,直到發現不能掌控嬰兒和自己的生
活,那個失落感會更大...
真的 不要看那些育兒網紅
推這篇,說真的沒生都不知道那麽難…傭人帶小孩容
易有教養問題,說真的像我大寶已經是整個天使寶,
還是很辛苦,但看小孩就跟我們小時候一樣,真的會
愛不釋手,那種愛真的無可取代,但也常常被氣炸XD
推遠離社群媒體焦慮
我說,他會不會在講好味小姐的podcast
我也覺得是好味XDD 但他們辛苦的部分也不會全部都
分享出來吧,不用因此焦慮
推這篇
我有個國中同學,因為孩子難待,曾在半夜上臉書寫信
給我,拿我貼過的歷史議題罵我發洩,罵完還寫一句為
什麼孩子半夜都不睡覺呢?(擺明遷怒,關我屁事?)
可是她在同學社群都裝幸福優雅貴婦,都不敢寫孩子讓
她多崩潰。大概是怕我講出去,還突然在社群提國中時
我幫她取的可愛外號,質疑我有惡意。老實說,因為認
識這種會背地裡找不重要的人發洩的人,所以我看到那
些在網路自稱說幸福的人,都不太相信。
雖然這種人很聰明,知道不要傷害自己家人製造更多麻
煩例如害孩子精神出問題,知道要在外面找不熟甚至不
認識的人欺負,讓別人家的人出問題就好。不過她應該
要老實承認自己撐不下去,想辦法找專業求助,而不是
用幼稚又缺德的行為發洩超過她承受程度的育兒痛苦。
反正因為看過很多內幕,我知道網路上講的幸福都要打
個八折...
這種會遷怒的,明顯就是過度高度高估自己育兒能力,
已經到失控會去傷害無辜的人發洩的程度了。承認自己
辦不到、示弱並不可恥,可恥的是裝成自己沒問題,繼
續演戲騙自己還不夠還想騙別人的人。
社群網站上認識的不認識的人講得很好聽的話都不要太
相信XD
小孩的確會自己長大沒錯啊
這個時代要把小孩養死不容易吧
老人也是會自己死啊 只可惜我爸媽今天還沒死
怕小孩會養死 那就學五寶爸多生幾個啊
記得教育小孩長大後要聽話要孝順父母就好
他就以為他爸媽可以幫忙帶,殊不知自己也被爸媽陰了
,小孩都生了才說不能帶,早一開始就不能把長輩當作
是長期的人力,偶爾後援救火一下還可以,絕對不要
期望長輩可以一直幫忙帶小孩啦!
想要小孩、但不想要這麼辛苦的思維,是想讓老婆辛苦
就好嗎(捏碎玻璃杯)
真的不要把長輩算成可用人力 就算一開始幾個月可用
後來也不一定行 小孩大了2-3歲活動力變強…長輩只會
衰老、生病 能幫忙真的是要偷笑
跟常見的“我爸/媽人很好”一樣,殊不知住一起和真
的幫下去後日常生活衍生問題不斷。
覺得原原po下面的回應都很友善,還給很多建議,甚至
有些一起噴太太的。要是今天是個媽媽來發這種生了以
後才後悔的文章,不被直接噓到爆才怪。
41樓說的真好,怎麼勸老婆生的時候沒想過會影響老
婆職涯,影響到自己時才哇哇叫
推這篇,這才是育兒的真實面
推這篇,沒有很多很多的錢優雅育兒根本就是放屁,
真的把小孩當機器人一個指令一個動作喔;更不用說
生病這種不可預期的事情了,要多狼狽有多狼狽
真的生了體驗才知道累是多累.....(小孩正在住院還
沒找到病因路過)
是自己為聰明覺得自己hold的住吧,養小孩真的不是
表面看的這麼簡單
滿同意你最後一句話
爆
首Po是否同意記者抄文: NO 我是先生 32y 太太 35y 去年生下一個女兒,現在1歲3個月 因為太太一直都是很不希望生小孩的,所以在懷孕期間為了安撫太太 我承諾是由我擔起主要照顧人2X
其實第一行就看出你們的問題了 32歲取年紀比你大的35歲女 必然產生悲劇 年紀大生產必然會體力不足 沒事娶老的回家24
想辦法多爭取兩個人的自由時間 一點也好 最簡單就三機 掃地機器人開下去 沒乾淨的地方管他的7
雙薪無後援就是這樣的。 先不說太太的生子意願,很多無後援家庭的非主要照顧者即使想多分擔也是無法,都會有 一位常態是加班值班,這也是俗稱的偽單親的一種生活型態。 現在的無力感我猜是因為育兒還沒有為了帶來多少滿足感,這種狀況大概到三歲後會好一 點。雖然三歲難搞的地方變多了,但是自己育兒的時候會有有意義的對話,孩子終於可以29
原PO沒有講到經濟狀況 不過如果是雙薪應該還有點餘裕吧 我在這邊強烈推薦一個職業 叫做陪玩姊姊/哥哥 雙北大概一小時300塊左右 可以請到一個哥哥或姐姐到你家陪小孩玩58
你要好好疼惜你太太, 她有先見之明所以不希望生, 但還是為了你生了 小孩生了無法回頭, 你還是認命吧 身為老公, 以下意見一定會被版上的人妻人母罵, 不過你加減參考吧 首先一個大原則是: 在能力所及範圍內做到讓自己爽度最大化11
現在你應該知道已經學會兩件事 一、「衡量利弊」和「人生規劃」 簡單來說就是做任何事都要評估 「目的性」、「可行性」、「適切性」 1.生小孩的目的是什麼?(目的性)7
不太清楚原PO家庭的經濟狀況 不曉得原Po跟太太 有沒有考慮過週一到週五24小時的保姆? 或是跟岳父岳母談看看 有沒有可能請他們幫忙帶呢?1
其實無論是什麼樣的生活模式,生孩子後的頭兩年,感情婚姻都會經過一個陣痛期。 身邊朋友家人各有不同樣貌模式,有後援滿滿也有無後援雙薪,你會發現後援滿滿的人也 是喊累。 有些人下了班可以回娘家吃晚餐、去保母家接回孩子再讓家人陪玩,生病時很多家人可以 相支應,最頂的就是直接帶去自家公司照顧,但說真的對他而言確實也比過往生活累了。
爆
Re: [寶寶] 只生一胎的心得我是二寶媽,6Y+3Y, 如果讓我重新選擇,我可能只會生一個。 先說經濟條件, 我跟隊友的原生家庭都是連小康也稱不上, 雙方父母偶爾遇到需要用大錢時,28
Re: [求助] 如何調適雙薪無後援養小孩的坐牢感讓同樣是雙薪無後援且要繳房貸的我來回答你巴 我家小孩也是不到一歲就送托嬰了,且我跟你一樣是主要照顧者 稍微有點不同的大概只有小孩上課是我送,我太太比較早下班她會去接小孩 然後準備吃的,等我回家就是我接手小孩洗澡陪玩哄睡 小孩目前兩歲,平均大概都是九點就睡著,當然飯後的收拾跟洗奶瓶也是我19
[寶寶] 養小孩真的一點都不容易大寶4歲小寶2歲,從小寶出生以後,我請了育嬰假照顧,希望把握好孩子依附關係的關鍵 期,隊友也是這個想法,所以我們輪流請,沒想到,我復職了,他卻被解雇了。 很多人跟我說,走勞資協商?去申訴什麼的,但實際上,我們沒有心力去跟大鯨魚對抗, 趕快找到工作,維持雙薪一定的收入,才是比較實際的做法。 步入中年,其實工作並不是這麼好找,隊友的能力很好(很敢講),但有時候總覺得欠貴18
Re: [閒聊] 怎樣才是合格的丈夫?!我是四寶爸,工作是葡眾+網拍,太太從跟我在一起沒多久就辭職跟著我,後來很快老大 出生,二打一是我們最難熬的日子(老大強烈黏媽媽,非常難睡,入睡跟睡醒都能哭個 一小時起跳,在外面只要一開始哭都是幾個小時起跳不能停,但是除了哭這件事,老大 真的是個很棒的孩子。) 曾經我也跟你一樣覺得我包辦了所有能做的(家中經濟只有我,我還要幫忙做家事帶小9
Re: [新聞] 夫妻雙薪沒15萬「別生小孩」勸世文戰翻!我先放原文 老實說我認為他這篇抱怨文 重點其實不在夫妻收入 而是他們並沒有做好心理準備6
Re: [問卦] 窮就不要生是正確的嗎?看了實在蠻難過的 說7歲 可能就是因為差1歲 政府補助到6歲 每個月+5000 哥哥長大之後 沒有多餘收入 等同於收入-50005
Re: [問卦] 不養小孩,經濟真的寬裕許多養小孩要看經濟沒錯,可是經濟到什麼程度每個人定義不一樣。 有些人覺得基本的生活吃穿就好了,也沒什麼奢侈品開銷等,只要小孩和家人 一起在一個家庭平安幸福就是最快樂的事情。 這樣的家庭也有。 也有人覺得小孩就是要給他吃最好用最好,念私校請家教等,大概就是老一輩 望子成龍望女成鳳的概念,這當然要經濟非常好,這樣的家庭也有。