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Re: [求助] 朋友父親外遇,母親不想離婚

看板marriage標題Re: [求助] 朋友父親外遇,母親不想離婚作者
plzeatolives
(barefaced)
時間推噓25 推:28 噓:3 →:58

聽你的敘述,覺得一開始想去影響媽媽的想法就是錯的。
還有前面有人提出各種「積極介入」的方案,什麼帶媽媽認識朋友、培養興趣etc.etc.
我覺得應該沒什麼用,甚至是只會引起反效果;建議他去諮商就更不可能了。
為什麼?

能為了家人當全職主婦、還把你和你妹培養到出國的人,
你覺得自我意識會很低嗎?
也就是說,你覺得他真的是對自己沒什麼想法沒什麼專長的人嗎?

講白了,我覺得你把令尊令堂的興趣、性格做對比,
本身就顯示你對全職主婦的偏見
講的好像出去跟朋友打混的人、甚至是外遇的人,就對自己的生活、
對自己的人生更有想法一樣...
其實不能怪你啦,如果看到自己ᆰ漸擦佼ㄛO煮飯做家事後休息、穿便衣的樣子,
難免會很難想像他可能也有其他所謂比較「多采多姿」的樣子吧。
可能令堂這一年來的行徑讓你忘記了他以前比較立體化的樣子吧?

而我想說的是,覺得媽媽是沒有自己想法、需要大家介入關心的人,
或者講白了點直接把他預設成某種病人,
只會讓你在跟他互動時有很多自己預設的地雷,反而沒辦法真正的溝通,
也有可能讓媽媽覺得你給他「假民主」,把她當成沒有完全自主能力的人來看,
像是建議「要不要搬來美國?還是要離婚?還是要交新朋友?」這種考量,
如果讓聰明的媽媽感受到了,那只會讓他覺得
「我又不是無行為能力、也沒生病,
你幹麻、憑什麼這樣用虛偽、隱晦的方式跟我說『你這樣的生活方式不ok』?」
只會反感吧!

先別說令堂可能沒真的生病好了,
真的有精神疾病且有病識感的人都會厭惡自己被平面化、被誤解了,
別忘了令堂還是被背叛耶!
是外遇的人有錯在先耶!!
就算你心底看不起他當家庭主婦,或者看不慣他的生活方式,
你不能因為這樣就認定她的一切認知能力都是有缺陷的。
甚至還覺得是她、而不是去外遇的令尊需要被「幫忙」...
中間那句「也沒注意到我爸可能需要被崇拜的心情」我也覺得很黑人問號orz..
所以說沒被崇拜就去外遇是合理的嗎...?!這邏輯到底是...

每個人都有他自己的療癒方式,
不能因為令堂酗酒或吃安眠藥就認定他需要被幫助、需介入,
說真的,整篇文章看下來不知道為什麼爸爸反而是被讚美的,
什麼「到處學才藝(琴棋書畫)」都講得出來,
媽媽被寫得好像歇斯底理、什麼「跟蹤」「爆炸」「開導聊天」都出現了,
還把爸爸說的「他受不了了」拿來「證成」媽媽有多糟,
我覺得有點偏頗..。今天是你爸錯在先耶,要也是他被趕出去吧?!

當然令堂的行為都可能是事實,我不懷疑
只是你的寫作口吻還是滿滿的偏見,把媽媽瞄寫得太慘太平面化了...


唉,
你們四位都成年人了,
除非令堂是拿刀跟蹤、拿酒灑屋子前打算放火燒,
不然你們就各活各的吧。

你先顧好你家比較重要,小心別用看媽媽的方式看待妻子的選擇喔。


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dragonfly out in the sun, if you know what I mean...

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.53.168 (臺灣)
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※ 編輯: plzeatolives (1.162.53.168 臺灣), 04/25/2020 00:02:47 ※ 編輯: plzeatolives (1.162.53.168 臺灣), 04/25/2020 00:10:58

Whiteplus 04/25 00:16我非常認同你的結論!

※ 編輯: plzeatolives (1.162.53.168 臺灣), 04/25/2020 00:18:20 ※ 編輯: plzeatolives (1.162.53.168 臺灣), 04/25/2020 00:19:28

Whiteplus 04/25 00:31但是,酗酒吃安眠藥真的要注意,怕是有上癮問題,

Whiteplus 04/25 00:31更擔心是會長期使用。

breezefeelin04/25 00:40真的。也許母親需要支持或幫助,但在預設「她有問題

breezefeelin04/25 00:40」的情況下,無法認清她真正的處境和心情,那些看似

breezefeelin04/25 00:40對她好的提議也是無效

xulu0 04/25 00:45她媽媽是有自己的想法的,只是這個想法不符合他們

xulu0 04/25 00:45對媽媽的期待。

doremibaby 04/25 00:46你說得很好!

※ 編輯: plzeatolives (1.162.53.168 臺灣), 04/25/2020 00:51:42

gogo1991100804/25 01:06推 認同

rootpresent 04/25 01:17對 我就有偏見 沒能多元發展還叫人類嗎

jason320 04/25 02:04推!!

Sacral 04/25 04:16推,原文真的充滿偏見,好像老爸都沒錯一樣

jyekid 04/25 05:31該case中在婚姻上對錯已經是其次了 老母已經快輸光

jyekid 04/25 05:31自己底牌渾然不覺 道德上的譴責一點用都沒有

lulalalulala04/25 09:06推!!

lulalalulala04/25 09:07沒推到補推

gracetso 04/25 10:06推結論。不過喝酒吃安眠藥很明顯精神壓力太大,還是

gracetso 04/25 10:06妙的

gracetso 04/25 10:07希望原原po觀念能改變,才有機會真的深入媽媽內心

sweetjam 04/25 10:47希望她以後老了不要跟她媽媽遭遇一樣被嫌棄

sweetjam 04/25 10:47人阿都是自己沒遇過可以講的很輕巧

dyyang 04/25 11:41慘烈的結局告訴我們:千萬別當家庭主婦!再苦再累,

dyyang 04/25 11:41都千萬不要!

erty 04/25 11:45

kayliu 04/25 12:00我不覺得是偏見,一個一天到晚抱怨的媽媽,因為她被

kayliu 04/25 12:00老公背叛、自暴自棄;出軌後回頭的爸爸,比較少跟

kayliu 04/25 12:00兒女抱怨,但是認錯彌補無效,都被老婆盧小;這兩

kayliu 04/25 12:00個孩子比較會偏向造成的麻煩比較小的那個,這人之常

kayliu 04/25 12:00情吧,同情媽媽能同情多久?尤其他媽還很不理性,一

kayliu 04/25 12:00年了還很盧,孩子只是想讓媽媽別再盧,她要不要離婚

kayliu 04/25 12:00,他們都ok的,不過她老公應該很想離。

dream7 04/25 12:56不是家庭主婦或是付出多少的問題 要講付出講不完 單

dream7 04/25 12:56就這種自怨自艾又跟蹤有哭鬧的行為 誰受得了?要繼

dream7 04/25 12:56續婚姻就做能維持婚姻的事 給予起碼的信任 不信任那

dream7 04/25 12:56就分開 或者互不管 男方有錯這不用講 也已在彌補 女

dream7 04/25 12:56方不正視問題一直要別人解決 還否決全部的解決方式

dream7 04/25 12:56同為被外遇離婚的家庭主婦 我無法認同這行為

dream7 04/25 12:58平衡一下 媽媽的行為跟家庭主婦不主婦無關

alongalone 04/25 13:15平衡打擊.她媽都有脫序的行為了.事實的描述算偏差?

norikko 04/25 13:41這篇好棒!

bunreachable04/25 14:15怕會出人命。但他們都在美國,遠水也幫不了。

kitten631 04/25 14:31我也覺得這串啟示是千萬別當家庭主婦,丈夫觀念偏差

kitten631 04/25 14:31就算了小孩也跟著瞧不起,過河拆橋的一家子

sweetjam 04/25 14:33退休沒對家庭貢獻,就算沒跟小孩拿錢,一樣會被瞧

sweetjam 04/25 14:33不起啦

sweetjam 04/25 14:33理由是找出來的。

kitten631 04/25 14:39雙薪家庭比較能理解家裡有個機動備援人力的幸福吧

kitten631 04/25 14:39當然最終還是教育問題

sweetjam 04/25 14:42我小時候超希望我媽不要去上班,不是小孩都希望媽

sweetjam 04/25 14:42媽有在上班

marmalade 04/25 15:15人生是現實的 真的只能期許自己不要變成別人的負累

marmalade 04/25 15:17其實感情真的沒有辦法用道德什麼束縛 尤其都退休那

marmalade 04/25 15:17麼久也有60了吧 說不定已經不同心十幾年了 人生就

marmalade 04/25 15:17剩幾年呢

marmalade 04/25 15:20其實我覺得版上會同情這位爸爸很大原因 包括我自己

marmalade 04/25 15:20就是覺得人生已到尾端就過讓自己開心的生活吧

marmalade 04/25 15:21我有聽過相反的例子是我媽朋友60歲主婦堅持離婚 婆

marmalade 04/25 15:21婆也將近80多 她說她60了 不想再伺候先生婆婆 小孩

marmalade 04/25 15:21都長大畢業自立了 她剩下人生想為自己活

marmalade 04/25 15:23非常決絕 小孩也都支持媽媽 原因就是 人生到尾端了

marmalade 04/25 15:23 為自己活一次吧

marmalade 04/25 15:24前面有個版友講得很好 人生上半場的努力無法收割一

marmalade 04/25 15:24輩子

noiretblanc 04/25 16:26推,把媽媽的價值利用完了然後就把媽媽當累贅了

zero1000 04/25 16:43推這篇,原PO根本歧視自己媽媽

lashi 04/25 18:36推這篇。原原po媽媽真的被歧視

fifybl 04/25 18:48自己選擇的終身職業 能讓先生小孩一輩子感謝嗎?

fifybl 04/25 18:48如果那不是先生小孩終身的希望和需求呢?

fifybl 04/25 18:48有志於終身家管的媽媽們看清楚

fifybl 04/25 18:48被照顧大的小孩不出國去成家立業 也遲早會遠離身邊

fifybl 04/25 18:48丈夫也不一定能倚靠終身 所有家人都覺得媽媽在無理

fifybl 04/25 18:48取鬧

fifybl 04/25 18:50你以為自己很犧牲 但小孩和先生的真實想法只會是

fifybl 04/25 18:50家管沒見識沒長進不成長 發洩情緒就是在無理取鬧

darkgoblin 04/25 19:10那就不要當家庭主婦啊

xulu0 04/25 19:18當家庭主婦真的太傷太不值得了,人果然還是要自私一

xulu0 04/25 19:18點,要為自己而活,千萬不要為了家庭放棄工作。

Pcinereus 04/25 21:42推 但小孩們有這種想法可能也是跟媽媽不親 只能說真

Pcinereus 04/25 21:42的別當家庭主婦

djboy 04/26 11:42

jason320 04/26 15:52跟當家庭主婦根本無關

jason320 04/26 15:52媽媽忙於工作 和小孩關係疏遠

jason320 04/26 15:52家庭主婦反而和小孩關係較好

jason320 04/26 15:55原文媽媽未被丈夫背叛前 也是個正常人啊

jason320 04/26 15:55職業媽媽也會被工作搞到精神不穩 看這麼多人抱怨工

jason320 04/26 15:55

jason320 04/26 15:56我是說我周遭的例子

w3aki 04/27 09:18性別對調就知道,這跟家庭主婦的身份沒關係