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Re: [心情] 能接受不願意花時間陪伴自己的伴侶嗎?

看板marriage標題Re: [心情] 能接受不願意花時間陪伴自己的伴侶嗎?作者
djboy
(雞尾酒)
時間推噓26 推:49 噓:23 →:248

(1) 背景
甲、 女方:薪水比男方高,公務員有點優越感,願意多付家用,也
願意陪小孩,只是不想花時間和老公互動。
乙、 男方:薪水比女方低,一般勞工,顧家正常。

(2) 正常建議
甲、 和老婆對談時:「以小孩為前提,讓小孩在雙親的環境下長大,
所以希望做到以下幾項。如果不行,你會撐不下去。」你也
問她:「你有想過離婚嗎?」看看她的回應。

乙、 男方請列出最低的需求。像是每週幾砲與那一天做,晚上幾點
上床聊個天,或是那幾天一起看個電影之類。

丙、 請好好的想清楚「乙」,說且用word一條一條的列下來。搞清楚
你自己要什麼,而且一定要”寫下來”。人在寫作時,往往思考
會更全面。談判時,也可以印出來給對方看。

丁、 我也建議你回想整個婚姻,把整個關係變到如此的過程,依據時
間寫下來,會讓你有很深的感觸,也可以拿來和老婆討論。

戊、 問清楚另一伴到底那裡不滿。

己、 基本上,你就不會有一個你想要的婚姻,請節哀,好好做好心理
準備。

(3) 最後選項

甲、 連「離婚」二字都丟出來,但是(2)的談判結果不甚滿意,然後
心中隨時充滿離婚念頭時,就進入(3)了。天下間,不是所有事情
都有解。

乙、 離婚:建議小孩6歲前,或是撐到18歲後,就看你個人了。

丙、 如果選在小孩18歲後,那個問題就只剩這十幾年怎麼撐。可以選
擇現在攤牌講好各玩各的,甚至簽離婚但是仍然同居顧孩子。這
就是另外一個層面的問題。

(4) 其他建議
請你記得一件事,公務員的薪水,都是來自你的稅金,他們是服
務於你的人,你才是老闆。

當你心懷此一心態時,看到公務員甚至總統,就都不會自覺低
人一等了;他們拿你薪水,把事情做好是正常。內聖外王,當你不
再自卑於此時,你顯露出來的態度就會不一樣。

(5) 後記

我應該在本版有講超過13年以上了吧,男女平權的指標之一,就是當老婆

可以很驕傲的說出:「老公當家庭煮夫,靠我養。」時,才是真正的男女平權。


※ 引述《Cloudhw (洛風)》之銘言:
: 其實想很久標題不知怎麼下
: 對我來說完整的問題太複雜,因素非常多
: 太太年紀比我大,薪水收入也比我好
: 是個有年資和經歷的有為公務員
: 我自己就是個一般員工,雖然工作也不曾斷
: 但薪水上漲的速度很慢,跟不上公務員調薪幅度
: 到現在還是只有45k,預期下半年會再爬一級
: 但對她而言是太慢也太少了
: 我自己也還有在繳車貸
: 買房時缺頭期款湊錢又拿去增貸
: 所以整體來說繳了很多年
: (家裡兩台車,工作或載小孩都會用到)
: 在這種前提下,家裡的開銷是她負責比較多
: 所以平常她想做什麼我絕對不會阻攔她
: 盡可能讓她想做什麼就做什麼
: 除了家務照常分工之外
: 她想逛街就去,想打遊戲就去
: 需要加班或是想去做些什麼不管
: 總之我都支持,都讓她去
: 她有需要幫忙什麼的我也義不容辭
: 對我來說也算彌補吧
: 畢竟她是真的花比較多錢在家用
: 但也因為這樣,久了之後問題慢慢質變了
: 除家務正常照舊,小孩也說好輪流帶
: 以外的時間她開始只顧著做自己的事
: 平日,晚上把小孩打點完,家事想做的做好
: 就躲進房間戴著耳機打遊戲
: 而且每天語音都聊的很起勁
: 大概都是9:30~12:30這種時間
: 12.30之後去梳洗完到躺上床睡大概1點了
: 常常才正要開始說話時,她就睡著了
: 假日也差不多
: 只是時間變成21:30~2:00
: 而且白天基本上除了吃飯時間
: 她不會待在我和小孩身邊
: 都是去做自己想做的事
: 大多也是去玩電腦
: 有時會去做頭髮按摩什麼的
: 這種狀況持續了快三年
: 常常會認為她只是個室友吧
: 一點夫妻甚至伴侶的感覺都沒有了
: 不會陪你看電視,因為她不喜歡
: 不會陪小孩看卡通,因為她沒興趣
: 不會陪你打遊戲,因為不是她在玩的
: 除了自己想做的事
: 或剛好自己有興趣的事才願意做
: 這樣的另一半是大家可以接受的嗎?
: -----
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※ PTT留言評論
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vesia 09/14 10:24在家也要鬥公務員的話還是離婚比較快吧

這沒有說要「鬥」喔,我只是提供一個觀念,讓他在和老婆談判時, 在心態上處於一個平等的狀況。

vesia 09/14 10:28可是他不是因為老婆公務員而自卑啊,是因老婆賺較多

vesia 09/14 10:30把原文裡面的公務員換成私人公司員工,問題還是一樣

我認為這二者都有,他有點被洗腦了。 薪水上是無解,所以我沒有給建議。

mas1995 09/14 10:43從9:30之後才有自己的時間 照顧小孩 一起出遊 家

mas1995 09/14 10:43事有做 家用有出 然後還要要求更多?

原PO的重點在於夫妻完全沒有互動,和做家事/顧孩子無關。

ali210 09/14 10:45都是領錢做事的,講到什麼她的薪水是你的稅金養的

ali210 09/14 10:45這種心態只會吵更兇

我從來沒有說要拿這點出來吵架,而只是讓他多一個觀點而己。 所以我才把那項放在最後,而不是"正常建議"。

vesia 09/14 10:53心態平等的話,其實就兩邊都受薪階級,強調她的薪水

vesia 09/14 10:54來自先生的稅金,先生才是老闆,也是不平等

vesia 09/14 10:55覺得a大說的很有道理

vesia 09/14 10:55公務員自己也有繳稅啊XD

vesia 09/14 10:57建議他自己找話題,看新聞跟太太一起吐槽也好

vesia 09/14 10:58或是團購美食一起宵夜之類的小活動也好

vesia 09/14 10:59不然就遊戲報隊一起語音啊XD

mas1995 09/14 11:08一起出遊沒有互動?是沒有魅力所以人家覺得自己的

mas1995 09/14 11:08時間更舒服吧 要求別人覺得自己有趣陪伴自己 不如

mas1995 09/14 11:08先去提升自己的能力

mas1995 09/14 11:08提升自己的能力

「提升自己能力」? 怎麼提昇?老狗就是變不出新把戲,人家就是膩了啊。請講個幾點出來聽聽。 我非常的好奇,「有效果」的提升方法。 補充一下,女方是個電動宅。

bunreachable09/14 11:10我不覺得他想離婚,他其實想用憤怒跟責怪來讓老婆

bunreachable09/14 11:10擔負起「付出努力把夫妻關係再經營好」的責任。

sindyevil 09/14 11:11要看他理想中的互動是啥? 這位其實蠻大男人的,他只

bunreachable09/14 11:12但其實人跟人之間,用憤怒跟責怪來當起手式,目的

bunreachable09/14 11:12是什麼都會行不通的,人大多吃軟不吃硬的,感情這

bunreachable09/14 11:12種事情不是簽結婚證書了就變成義務了,上法院也只

bunreachable09/14 11:12能說「我感覺她不愛我都不用心陪伴我」這樣很沒立

bunreachable09/14 11:12足點,這一切是他心裡的感受,其實很虛幻難以量化

bunreachable09/14 11:12

sindyevil 09/14 11:12是受限收入較低所以聲音不敢大聲,如果收入高一點那

sindyevil 09/14 11:12應該會得寸進尺吧?

bunreachable09/14 11:13會因此而憤怒的一方,就代表他是還愛還在乎還想被

bunreachable09/14 11:13愛的人,對方也不一定不愛他,可能就只是宅或是覺

bunreachable09/14 11:13得老夫老妻而已。

YES,說到重點。 男方就是需要愛,但是女方給不出來(或是懶的給)

norikko 09/14 11:14你收入高可能不了解,45k又有孩子哪需要繳什麼稅

有道理。其實,去年我還有退稅呢,哈哈~~~~

bunreachable09/14 11:15建議他溝通的時候不要帶著憤怒跟責怪,放軟裝可憐

bunreachable09/14 11:15撒嬌或是先付出先獻殷勤,都比憤怒有勝算些,當然

bunreachable09/14 11:15也沒辦法保證會有好的回報...感情不就是這樣嗎?不

bunreachable09/14 11:15一定你很愛對方對方就會很愛你的回報你,愛你也不

bunreachable09/14 11:15一定會用你喜歡的方式對待你,若是跟自己舒服的生

bunreachable09/14 11:15活相牴觸,可能就會寧願要你忍耐也不要捨棄自己的

bunreachable09/14 11:15宅宅電動時間。

這個建議非常好。 我猜測啦,原原PO也是好好的說,只是對方就是不想改而己。 我個人比較悲觀,小朋友都生了,就當作還債,撐到小孩18歲再離吧。這段 時間把對方視為室友比較好。

vesia 09/14 11:15我朋友夫妻兩個都漫畫宅,競圖啊!

HayaSan 09/14 11:16同意樓上b大 每個人與他人相處的情況不同 但不代表

HayaSan 09/14 11:16不按照自己的方式就是對方不愛你

這不是「愛不愛」,而是男方有感情需求,但是女方無法滿足。

HayaSan 09/14 11:18也許可以溫和不帶嗔怪語氣地提出具體的建議『希望每

HayaSan 09/14 11:18天可以一起做點什麼』之類的

HayaSan 09/14 11:20漫畫宅不見得會畫畫呀XD 我跟老公都阿宅但宅的領域

HayaSan 09/14 11:20幾乎沒什麼交集

原原PO更好,夫妻都是電動宅,只是原原PO不打了而己。

vesia 09/14 11:23我朋友夫妻是自己會畫的漫畫宅,超強,報名同人場

vesia 09/14 11:24各出各的本XD

vesia 09/14 11:25但是擺攤時吃飯上廁所可以互相幫忙顧哈哈

jocelyne24 09/14 11:26b大說得很對! 說老狗變不出新把戲就經營關係跟維持

jocelyne24 09/14 11:27吸引力的責任甩鍋給另一半嗎? 人靠自己比較實在

xulu0 09/14 11:30對女方來說,私人時間的重要性遠大於和男方互動,女

xulu0 09/14 11:31感覺對經營感情這塊沒什麼興趣,大概只剩過生活了

AppleAlice 09/14 11:33女方不是電動宅啊,他推文有說老婆喜歡出去玩,他們

AppleAlice 09/14 11:34也會一起出去玩,我覺得就先找一些家庭組成相近的友

AppleAlice 09/14 11:34人一起出去玩,可以多開話題,也可以看看別人夫妻怎

AppleAlice 09/14 11:35麼互動的,避免換個地方又陷入夫妻相對無語的窘境

我也很宅,但是我也會帶小孩子出去玩。 全台北市各大國小的操場都有我的足跡啊~~~最遠到五股 XD 我也曾經自己一打二帶小孩去動物園、兒童樂園等等。

CHRISTINAYEN09/14 11:55假日可能要討論 但平常工作日的晚上把小孩送上床後

CHRISTINAYEN09/14 11:55就是父母happy hour 打電動放鬆很正常啊(至少我跟

CHRISTINAYEN09/14 11:55老公都是)

簡單來說啦,大概的狀況就是:『老婆完全不想和老公說話』。 這和啥自由時間沒有任何關係,就是二個人坐在汽車裡面,老公找個話題, 老婆還是頭向右邊的看著窗外不說話。這個情境,你要怎樣解?

petitebabe 09/14 12:00喜歡出去玩要不要去露營阿

petitebabe 09/14 12:01會增加很多相處時間

他們不是沒有互動時間,而是女方在互動時間裡,完全不講話。

※ 編輯: djboy (220.136.146.31 臺灣), 09/14/2020 12:03:49

jocelyne24 09/14 12:04好像不是這個情境 他們吃飯會說話 老婆會說話老公

jocelyne24 09/14 12:05會聽 只是平日晚上老公說話 老婆會嗯嗯然後說那

cyder1986 09/14 12:05我也覺得他被洗腦了

jocelyne24 09/14 12:05我去打電動了唷!這還好吧!我也會趕快去追劇

AppleAlice 09/14 12:06我也覺得看起來是特定互動時間會講話,不是不講話,

AppleAlice 09/14 12:07但老公覺得不夠,希望增加互動的時間 @@

bndan 09/14 12:07唉~長期關係的吸引力衰退 已經更慘了..還想憤怒譴責

bndan 09/14 12:08另一方(女)怎樣可以覺得原PO(男)方吸引力衰退...

Agneta 09/14 12:10老婆覺得另一半已經沒吸引力了 沒有多聊的欲望 他真

Agneta 09/14 12:10的蠻難扭轉的

對,所以我寫了一大段離婚的項目。

AppleAlice 09/14 12:10我覺得看原po回推文很酸,但是很殘忍的說看薪水看對

AppleAlice 09/14 12:11小孩的付出原po也實在沒有酸的底氣和本錢,老婆不酸

romany 09/14 12:11給33樓~ 税金除了所得稅以外,還有營業稅等等的萬

romany 09/14 12:11萬稅啊~

dodobaho 09/14 12:11笑死人,公務員一樣花時間力氣工作拿薪水,又不是偷

dodobaho 09/14 12:11你的稅金

AppleAlice 09/14 12:11回去已經很有品了,還要主動想什麼良性互動....原po

AppleAlice 09/14 12:12自己心態改一改比較快,不然離婚離不掉他更痛苦

jocelyne24 09/14 12:13他的底牌就是拿離婚威脅啊 見笑轉生氣的感覺

這不是「威脅」,而是原原PO真的準備做了。 他來PO文,就是不想做到這一步,畢境還有小孩;如果沒有小孩,應該早離了。 而且,對方不改就不改,退到底線不就是離婚?現在己經在這條線上了。

Ipadhotwater09/14 12:14心態已經不平衡了,以後會影響身心健康

Agneta 09/14 12:17他找賺比他少一半的老婆 比較能得到想要的崇拜感

Agneta 09/14 12:17 老婆比較可能配合他 至少他覺得可以要求

sin27 09/14 12:23最後一段根本垃圾話,什麼爛建議

lucifa38 09/14 12:25薪水比人少 太太繳稅繳的還比較多 覺得是你瞧不起

lucifa38 09/14 12:25公務員吧

guepard 09/14 12:38老公想要熱戀期吧

應該不是。他只是想找老婆互動,滿足情感需求。

silentalice 09/14 12:44個人感覺太太態度和錢一點關係都沒有,又不是婚後

silentalice 09/14 12:44才知道男方錢賺這麼少。

norikko 09/14 12:54我也覺得跟錢沒關係,原原po提到收入比較類似「我就

norikko 09/14 12:54爛」的開脫

anniekinki 09/14 13:06其他建議很不ok,他們是夫妻,不是老闆跟員工

anniekinki 09/14 13:09而且婚前就知道收入問題了,我覺得他們的問題跟錢沒

anniekinki 09/14 13:09太大關係,只是老婆遊戲成癮而已,不覺得她的行為跟

anniekinki 09/14 13:09遊戲成癮的青少年很像嗎

boss1220 09/14 13:12同樣薪水,公務員繳的稅不會更少,沒什麼公務員領

boss1220 09/14 13:12勞工的薪水這件事情

AppleAlice 09/14 13:16不是有玩遊戲都會成癮,他老婆也沒黏在電腦前面荒廢

AppleAlice 09/14 13:17家務和工作,距離成癮還很有距離吧,單純就是休閒時

AppleAlice 09/14 13:17間遊戲夥伴比老公有趣,寧願花在遊戲罷了

sweetjam 09/14 13:19如果是男賺多女賺少 就比較沒這問題

Agneta 09/14 13:21「如果今天她是完全一個人支付所有開銷我就不會想這

Agneta 09/14 13:21些了」

大家在商言商,如果真的是老婆付所有費用,我也會勸男方也就忍忍算了。

petitebabe 09/14 13:21把遊戲看得比跟家人相處重要

huzzah 09/14 13:24需要愛的那個人有什麼地方吸引人家來愛他嗎XD

AppleAlice 09/14 13:24我覺得遊戲很被汙名化,又不是家人沒相處,看原文吃

AppleAlice 09/14 13:25飯做功課這些老婆也沒缺席,為什麼小孩看卡通和老公

AppleAlice 09/14 13:25看電視會比老婆玩遊戲更重要??

petitebabe 09/14 13:26我覺得他們沒有甚麼夫妻相處的時間

petitebabe 09/14 13:27都說周末除了吃飯就是玩電腦

AppleAlice 09/14 13:28他推文中不是回說會一起帶小孩出去嗎??

Agneta 09/14 13:29假日會全家出門玩啊 出遊是老婆興趣之一

petitebabe 09/14 13:30應該不會每個假日都出門

petitebabe 09/14 13:31而且全家出遊跟夫妻相處不太一樣

anniekinki 09/14 13:32他不是說吃飯時間以外老婆都在做自己的事(打遊戲)

anniekinki 09/14 13:32嗎?可能我對成癮的條件比較低,那改成遊戲的順位比

anniekinki 09/14 13:32老公小孩還前面好了

petitebabe 09/14 13:32我覺得不是錢的問題....

AppleAlice 09/14 13:33她老婆會陪寫功課,也有顧小孩,也會做家務,會逛街

Agneta 09/14 13:33外人看來不是錢的問題 但他覺得是錢的問題 囧

AppleAlice 09/14 13:34按摩洗頭,也願意親子出遊,我覺得沒遊戲成癮,就是

anniekinki 09/14 13:34我只有看文章沒看推文,那再改,遊戲的順位比老公還

anniekinki 09/14 13:34前面

AppleAlice 09/14 13:34單純老公在她心中順位低過小孩、自己和遊戲

YES。

anniekinki 09/14 13:35不是想污名化遊戲,我也有在打電動,只是他老婆把遊

anniekinki 09/14 13:35戲看很重也是事實

AppleAlice 09/14 13:35雖然挺悲哀但目前現狀如此,原po想要爬升順位,期待

AppleAlice 09/14 13:35抱怨之後老婆改變,不如自己看如何增加自己吸引力

petitebabe 09/14 13:36我也有打手遊 但那是殺時間用的

petitebabe 09/14 13:36家庭才是第一順位

petitebabe 09/14 13:37他太太覺得錢很重要 但又不讓老公換高薪工作

petitebabe 09/14 13:37也是很妙

Doralice 09/14 13:37如果原Po用他會推文的方式應對伴侶,其實還頗能理

Doralice 09/14 13:37解我老婆不想聊的原因

Doralice 09/14 13:38原po也是自以為是對自己的生活型態陪伴方式有優越感

AppleAlice 09/14 13:38樓上+1

我覺得原PO回的推文內容很OK。 既沒有見笑轉生氣,也有理性的回應。 我剛剛有想了一下,如果我回應時,應該也差不多是那個樣子。

fujizaki 09/14 13:38不贊同什麼公務員靠你的稅金養

AppleAlice 09/14 13:39我也有打遊戲,如果叫我該做的事做完不能打我想打的

AppleAlice 09/14 13:40遊戲或看我想看的小說,要陪老公看電視陪小孩看卡通

AppleAlice 09/14 13:40我也不要,平平都是休閒活動,要就做我們都想做的,

AppleAlice 09/14 13:40不然就是各做各的又沒關係

anniekinki 09/14 13:41他在意的是跟老婆沒互動吧

petitebabe 09/14 13:42我玩的遊戲可以邊玩邊聊天 他們的好像無法

AppleAlice 09/14 13:43我就覺得都到休閒時間了不用一直保持互動啦 XDDD

anniekinki 09/14 13:43我蠻好奇他們婚前是如何

婚前很好啊。 薪水差不多,嗜好又相同。男方覺得女方可以陪打真是賺到,女方也 想像未來老公薪水一直成長。 結果~~~~

petitebabe 09/14 13:43我也是不陪小孩看卡通 他們自己看就好XD

anniekinki 09/14 13:44如果我老公都不理我,我也會覺得很難過

petitebabe 09/14 13:45我老公如果只顧打電動不理我.........那大概玩完了

AppleAlice 09/14 13:49我們互相可以接受出團中不跟對方說話,還會在那段時

AppleAlice 09/14 13:49間另一個人陪小孩以免小孩去吵出團那人,也算是協調

AppleAlice 09/14 13:50放風的一種

butt1106 09/14 13:51公務員的薪水本來就是來自於稅金啊,哪裡有問題?

petitebabe 09/14 13:51有放風 也要有互動 那個全家一起吃飯不算喔 哈哈

我去補個之前砍掉的「後記」。

※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 13:55:51

AppleAlice 09/14 13:52我覺得全家一起吃飯聊天算重要互動,另外我們小孩還

AppleAlice 09/14 13:53小,所以洗澡穿衣時也會互動到,孩子上床後家務弄完

AppleAlice 09/14 13:53若一方想安安靜靜做個什麼事我們是ok的

clamin 09/14 13:54靠北歐 你是繳多少稅啦 整天你的稅金養勒

norikko 09/14 13:55問題在於45k還是以加薪幅度慢於公務員的累積來的是

norikko 09/14 13:55繳了幾毛稅,別笑死人…

clamin 09/14 13:55台灣鯛一堆免稅的逃稅的 只會整天說繳稅養公務人員

petitebabe 09/14 13:55可能我的小孩有點大了 就覺得夫妻間的互動很重要

clamin 09/14 13:56你一年繳的稅連人家月薪都付不起啦

anniekinki 09/14 13:57每個人的點不同吧,我就會希望老公很忙沒時間時可以

anniekinki 09/14 13:57抱抱我再去忙,這是屬於我的。不是全家一起吃飯照顧

anniekinki 09/14 13:57小孩就好,或許原原po也是想要這個吧?

Yes。

Cloudhw 09/14 14:02謝謝大大幫我分析這麼多。你的回推也確實相近我的感

Cloudhw 09/14 14:02受。等晚上我再另外寫比較完整的回覆好了。反正晚上

Cloudhw 09/14 14:02多的是自己的時間(笑)

businesschou09/14 14:17公務員也有繳稅而且根本逃不掉,他敢這樣想然後跟他

businesschou09/14 14:17老婆說什麼我有繳稅養妳的話她老婆應該會把他釘的死

businesschou09/14 14:17死的。而且他已經隱約有瞧不起公務員的心態還要用我

businesschou09/14 14:17是妳老闆的心態來看,對他們的溝通可能不太有幫助。

joy25881371 09/14 14:53公務員認真上班就對得起人民了 下班也要當員工是怎

joy25881371 09/14 14:53麼回事

gymfantasy 09/14 14:55公務員靠稅金拿薪水沒錯啊 一些人在崩潰幾點?

huzzah 09/14 15:03公務員是靠稅金 但是他老公那個薪資最好是有出到他

huzzah 09/14 15:04老婆的啦 他不要吃他老婆的就阿彌陀佛了 建議他拿這

huzzah 09/14 15:04點講 是打算幫他還是害他?

Agneta 09/14 15:08他們的問題根本也不需要講到公務員如何 老婆已經很

Agneta 09/14 15:08佛.....

yiliang1107 09/14 15:12舊文才是關鍵

Agneta 09/14 15:14我想他很清楚另一半哪裡不滿 == 只是他不寫出來

huzzah 09/14 15:16所以抓著錢打 自己就沒有問題了

Cloudhw 09/14 15:24麻煩各位不用聯想了。跟舊文有關的事後來已經無所謂

Cloudhw 09/14 15:24了也無關現在了。謝謝各位指教。

yiliang1107 09/14 15:27原原po面對現實吧…錢真的不是主因

huzzah 09/14 15:32老婆感覺真的很佛 多出家用照顧家庭且沒有小孩從母

huzzah 09/14 15:33性的需求 包容另一半身材上先天的不足 只是想打個電

huzzah 09/14 15:33動而已 就被上網講成這樣

佛? 多出家用很正常,本版一向是多賺多出。 明明不滿意另一半,卻還假裝甚至劈腿(和其他男人約會)。 真的要說"壞"也不會,說「佛(好)」那就不必了。

sin27 09/14 15:34結果變成感謝備份了,哈哈哈哈

原本我只用

https://www.plytic.com/

查查。 害我現在被迫用

https://briian.com/ptt-search.htm

去看。

Cloudhw 09/14 15:35嗯,感謝你們讓我體會世界的善良。

我很認真的說。 (1) 小孩才七歲,現在離婚還來的及;等大一點要進青春期,那個 時候要離婚,是最差的情況;變成你要撐到小孩18歲。要斷 現在就斷,不然就是12年後才行了。 (2) 我深深的不覺得你老婆會改,真的,真的。所以在這種情況下, 你能夠堅持一輩子? 好好想想~~~ (3) 有時候,無關好壞,只是在對的時間遇到錯的人。拍拍…

※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 15:44:44

Ipadhotwater09/14 15:39換角度想 你老婆也是在替你著想 至少她在家打遊戲

Ipadhotwater09/14 15:39並沒有做其他破壞婚姻行為,這也是很好阿

AppleAlice 09/14 15:42.......傻眼

huzzah 09/14 15:46多賺多出的通常是男方啊 而且多賺多出往往還附帶著

huzzah 09/14 15:46少賺少出的那方有較多的家務和姻親責任義務

Agneta 09/14 15:47婚後有劈腿?哪一篇?

https://www.ptt.cc/Virgo/E.LEKLIgv8g4sg

婚前劈的。

huzzah 09/14 15:47所有的付出都要綜合考量的 女的就是錢多出力多出

huzzah 09/14 15:47這是無庸置疑的事實

huzzah 09/14 15:48可能女的打個電動動就是精神劈腿吧

等一下,沒有任何人說女方「精神劈腿」喔。

huzzah 09/14 15:48至於男的打電動就是需要個人空間

每個人都需要個人空間,男女都一樣;男方不是在抱怨女方打電動,而是 不願意多花時間互動。 現在問題是,女方無法滿足男方的情感需求。

※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 15:50:39

Ipadhotwater09/14 15:48A大 星座那篇吧

Agneta 09/14 15:50那個是婚前。他知道也結婚了。婚後有劈腿嗎?

Plink086 09/14 15:50婚後沒劈腿吧~

Plink086 09/14 15:50不過也是建議離婚啦,其他種種方面都是可以協調,但

Plink086 09/14 15:50sex還有情感需求的程度這真的是天生,你要兩個不合

Plink086 09/14 15:50的人在這方面退讓到合幾本上是不可能

Agneta 09/14 15:51婚後沒有劈腿。不要誤導。

huzzah 09/14 15:51婚前劈腿 那他也接受了 可以理解成他就是看上這個女

huzzah 09/14 15:51的職業穩定往上升 婚後可以負擔家用這塊 甚至還負擔

huzzah 09/14 15:52高於他 所以才結婚嗎??

huzzah網友,你在開玩笑嗎? 我認為,婚前劈腿而被接受,是因為男方深著女方。 你覺得原原po是看上女方的薪水而想當小白臉嗎?如果你這樣子認為,那沒 有什麼好討論的,我們二個人的見解完全不同。

※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 15:54:49

Plink086 09/14 15:53尤其原po跟太太情感需求度根本天平兩端,如果那方面

Plink086 09/14 15:53合可能彼此都還會有點眷戀,問題是也沒有…

huzzah 09/14 15:54女方說不定也覺得男方沒滿足他的情感和物質方方面面

huzzah 09/14 15:54需求呢! 需求又不是單方面的 要人家滿足你,怎麼不

huzzah 09/14 15:54去滿足人家再來談?

Agneta 09/14 15:54而且都貼了那篇連結,大家可以看看,老婆對他是一如

Agneta 09/14 15:54以往。對情感需求差異太大了,他在追著不可能的泡泡

Agneta 09/14 15:54

petitebabe 09/14 15:55我是覺得都結婚了才說沒滿足....

這個其實真的很不好。 或是說,原本婚前還靠著荷爾蒙+結婚這二個東西撐著,沒有想到 婚後久了就受不了。 這種狀況,以為婚後可以忍受,尤其在和公婆住之類的點上,非常 的常見。不好歸不好,但是我也不會多苛責。

※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 15:57:49

huzzah : 我是覺得 不管是經濟和精神層面 就是男方需求女比

09/14 15:55

huzzah 09/14 15:56女需求男還要大 婚前就知道 所以願意結婚 這無庸置

huzzah 09/14 15:56疑吧 而女方從男方那邊要得到的經濟和精神層面都少

huzzah 09/14 15:57付出比較多 所以我說女的佛 是你先點出來反駁的

huzzah 09/14 15:57選擇一個需求比較少的人結婚 不也是婚後才說沒滿足

我不認同你的說法。

※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 15:59:08

huzzah 09/14 15:58他大概也知道他就算離婚成功 新對象未必是他想要的

huzzah 09/14 15:59並同時能滿足接受他的條件 不然幾年下來都有抱怨

huzzah 09/14 15:59早就考慮離婚了

yaokut 09/14 16:01這倒是真的,有些會錯估時間拉長跟頻率提升時的承受

yaokut 09/14 16:01能力。

綜觀版上的狀況,其實這種蠻常見的,尤其是純粹夫妻間的問題。

huzzah 09/14 16:01都會提出公務員靠他的稅金養這種論點,並不在乎你認

huzzah 09/14 16:01不認同我的看法XD

沒有關係,我真的不認同你的說法,像是上面腦補的不離婚理由。

※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 16:03:11

petitebabe 09/14 16:01我倒是覺得原PO很愛太太所以捨不得離婚

yaokut 09/14 16:04覺得原PO很愛太太,所以捨不得離婚+1

他之前應該是真的很愛他太太,但是這麼多年下來,愛,應該早就 消耗殆盡。要不是小孩,應該早就離婚了。 這篇文章,應該算是他最後的掙扎。

※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 16:06:52

petitebabe 09/14 16:04不管是處女板還是西斯板我只感受到滿滿愛意

Ipadhotwater09/14 16:05原原PO就狠愛老婆阿,只是原原PO心裡有一些疙瘩

yaokut 09/14 16:05把他抹成看上女生的條件,所以才會不離婚,不懂到底

yaokut 09/14 16:05是想貶低男生,還是想貶低女生?

Ipadhotwater09/14 16:06逐漸的長大中,擔心會壓不住

Plink086 09/14 16:07應該是愛太太的,但是這麼不合還勉強結婚結果就是這

Plink086 09/14 16:07樣……

Plink086 09/14 16:07所以說人還是要想清楚,對自己好一點唉

huzzah 09/14 16:07主要在表達 o個社會就是期待女人無條件當聖母啊

huzzah 09/14 16:07女人多出家用也有進到家庭責任 沒有其他主張

Agneta 09/14 16:07是捨不得可是自己也痛苦啊。認清事實(就不是錢)

Agneta 09/14 16:07看要轉念還是怎樣,讓自己好過一點吧。

huzzah 09/14 16:07不可以稱作佛 反而還得滿足男人對她的需求陪伴

HT52038 09/14 16:08他老婆始終如一,而他兩三年就要上來抱怨一次,平常

HT52038 09/14 16:08不知道抱怨多少次,老婆不想繼續陪他跳針溝通也很

HT52038 09/14 16:08正常,畢竟這只是性格不同又不是什麼大錯,一直被

HT52038 09/14 16:08檢討也會生氣的

huzzah 09/14 16:08不必看男人付出多少 但是女人付出就算較多,只要沒

huzzah 09/14 16:08滿足男人的需求 就是無法稱做好 根本噁心

vovyoy 09/14 16:09不論性別 一個主外一個主內 都一樣是在養家活口 並

vovyoy 09/14 16:09不是主內的在靠主外的養 沒有單方面誰靠誰 而是彼此

vovyoy 09/14 16:09需要彼此都在付出。只要雙方都努力付出,其中一個還

vovyoy 09/14 16:09在講誰靠誰養,這觀念就不是平權。

huzzah 09/14 16:09甚至還會有聲音主張 女人職業的收入 是仰仗男人稅金

Ipadhotwater09/14 16:09原原PO很努力維持婚姻阿,只是心裡的坎過不去

huzzah 09/14 16:10在供養 可以做為男人溝通的底氣 根本黑人問號

petitebabe 09/14 16:12稅金的講法 只是希望原PO不要太自卑吧

AppleAlice 09/14 16:13看完覺得原po蠻可憐的,很明顯不是對等的夫妻關係

唉~~~ 人蔘啊~~~~~~ 聽婚後流的淚就是婚前腦子進的水。 婚前劈腿時,就應該分手才對。

huzzah 09/14 16:13這個要人有自信一點的作法也太奇葩了一點 覺得沒什

huzzah 09/14 16:13麼也真是蠻讓我無法理解的

※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 16:16:09

huzzah 09/14 16:14難不成他太太有份可以兼顧家庭的職業還是男的功勞嗎

Ipadhotwater09/14 16:15其實 原原PO只要克服心中恐懼 就會改善了

AppleAlice 09/14 16:15稅金說就真的是不必,老婆賺得比他多又是最無法漏報

AppleAlice 09/14 16:16的職業,去扯稅金只有自討沒趣

petitebabe 09/14 16:16公務員也是也是要繳稅 一毛都逃不掉

loverhangeng09/14 16:31公務員稅金那段根本神邏輯,誰跟你老闆員工

eatingYa 09/14 16:37靠想像別人低自己一等來提升自信實際上沒什麼幫助,

eatingYa 09/14 16:37只會讓人覺得夜郎自大笑死人而已

chudly 09/14 16:50那個很尷尬啊,而且他老婆的慣性,一旦沉迷遊戲成年

chudly 09/14 16:50人哪天偷休個半天去黑皮也是輕輕鬆鬆

chudly 09/14 16:56回去撈sex 版的舊文,這原原po 心裡真的苦啊!而且

chudly 09/14 16:56很無力

真的,我看了SEX和處女座版的舊文,真的讓我為他掬下一把淚…… 原本說,還試試看有沒有機會;看完文章後,我是直接勸離了。

selenahu 09/14 16:57戰公務員那段是敗筆

所以下面和公務員/稅金的我都沒有回,就是怕失了焦點。 但是呢,對於原PO的建議,這段仍然是必要的。

※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/14/2020 17:02:35

chudly 09/14 17:07勸離+1,那問題的根源是無解的

caffeedo 09/14 17:10傻眼,完全不認同。要求對方改變之前,建議先反省一

caffeedo 09/14 17:10己如何能做得更好(不是有做就好,沒效果的話就是

caffeedo 09/14 17:10,變成強迫對方至少要同情自己的付出...)

niobef 09/14 17:17純噓公務員靠稅金養所以是公務員老闆這點,所以以

niobef 09/14 17:17後買了某公司商品也可以說是該公司員工的老闆囉?

cka 09/14 18:00當初為什麼要結婚啊...?

Doralice 09/14 18:04樓上這個問題其實我更想問女方

根據身邊的經驗,就是「時間到了,覺得不結就晚上,看看身邊有誰。」 其實蠻常見的,畢境你的選擇是有限,只能挑一個最好;如果眼前的還 算可以接受,常常就結婚了。

meoowoo 09/14 18:33看舊文,其實女方一直沒有想反應甚麼,是男生想要外

mas1995 09/14 18:33女方沒原Po那麼難搞啊 什麼事都做好了甚至更多還被

mas1995 09/14 18:33

meoowoo 09/14 18:33找,跟老婆坦承,老婆才說出實情的。只是事主說那件

meoowoo 09/14 18:34事已經解決了,那現在這個不滿的來源應該就是兩個人

meoowoo 09/14 18:35對婚姻的看法和愛情的表達方式不同吧

roxtrms17 09/14 18:52是繳多少稅啦

duoduo55455309/14 18:57看了舊文,好可憐, 都這麼久的問題了

hsda 09/14 18:59公務員稅金無言

bndan 09/14 19:41愛要兩面才有用阿= = 原PO沒吸引力 他老婆有一堆吸

bndan 09/14 19:41引力 這樣一樣GG阿= =

lasaio 09/14 19:54看了舊文,比對時間點。就是同一時期發生的,我猜當

lasaio 09/14 19:54時文章是轉戾點

rain2000 09/14 22:32自我安慰 我有買台積電股票 我是老闆 他們該服務我

cerenis 09/14 22:35看到原po推文笑噴。

qwerkk 09/14 23:11噓公務員稅金,付錢就是老大?

※ 編輯: djboy (180.176.54.72 臺灣), 09/14/2020 23:25:50

ronale 09/15 00:24推備份

ronale 09/15 00:27公務員稅金很沒必要

NingK 09/15 00:32這裡沒有男女平權

Ilovecats 09/15 02:10莫名其妙 老婆是沒繳稅嗎? 什麼叫她薪水來自老公繳

Ilovecats 09/15 02:10稅 所以老公應該覺得自己才是老闆...

xulu0 09/15 06:51她老公的稅金付不起她的薪水

~~~~~~~~~~~~~~~ 再補一個對原PO的建議,我就不私信了。 建議:去找高薪的工作。反正你老婆不在乎你,就去找離家遠的高薪工作, 畢境小孩還小,真的上法庭時,法官也是給老婆的機會大。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 通常發文只有一天的熱度,加上原PO刪文,所以我就在這裡補一下有關 『其他建議』那一項的公務員說法。 好像,也沒有什麼其他的建議了。 (A)對原PO而言 站在一個平等的立場來與對方談判,是一件很重要的事。所以就整體建議 而言,這是必要的,也是我堅持不刪的原因。 (B)就定義而言 以下是教育部辭典對「公僕」的定義: 『為公眾服務的官吏。例:在民主社會中,政府官員便是人民的公僕。』 政府與公務員,是為人民而存在的,有效率的解決人民的事務。這也是人民 繳交稅金的原因,就是讓公務員協助自己處理事務。 所以,公務員的存在核心原因,就是「服務人民,解決人民的事務」。 剩下講的稅金比例而言,原本就是每一位人民出點錢來給公務員服務。如果 我都要自己花到養一個人的錢才能來處理我自己的公務,那我為何要付錢給其 他人?我自己直接處理就好了。所以,花錢請人處理公眾事務,原本就是一個 比較有經濟效益的行為,這也是公務員存在的理由。 就算繳稅只佔國民預算幾千億分之幾萬元,但是每一位公務員的薪水,就是 有每一位繳稅人的一份。 少,又怎樣? 全台灣所有的公務員薪水裡,就是有我的錢,這是鐵一般的 事情。公務員繳的稅,我是我先給他們錢,他們才有錢繳。 拿錢辦事很正常,把事情做好也很正常。 至於那種「官老爺」的心態,其實是東方文化的遺毒,應該要好好改變才是。 (3)爭議 我的文句中,最大的爭議,應該是「老闆」的概念。我寫的時候就知道會有 爭議,但是為了讓原PO有正確的心態,我仍然寫了下去。 「老闆」這二個字,大家可能會直覺想到自己的老闆,然後想到那些老闆對 員工的常見行為。 現代人民與公務員的關係,比較像是「餐廳」。就像人民去餐廳,購買相對 應的服務。顧客不應該成為奧客,而主廚也認真的做餐點。比較接近像是一種 平等的關係。 當我寫下老闆二字時,必定會引起他人想到那種 奧客/老闆 的某些讓人不 愉悅的行為。 回看我文章和推文回應裡,從來沒有要求原PO去對老婆頤指氣使或是優越 一等的態度,而是讓他有一個平等心態去看這件事。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ PS:我曾經服務全台灣應該是最認真且加班最多的政府單位,此一單位 的公務員的加班,可能比一般電子業RD還多,非常令我敬佩。該 單位的每一位人員,都非常認真的為台灣打拼,也讓我覺得自己 稅金真是物超所值,我非常的感謝他們。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~ 最後我想說,不管怎樣,我寫的文句,我認為是完全正確的。

※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/15/2020 09:30:28

xulu0 09/15 09:41公務員是在上班時間服務人民,下班了夫妻兩人私領域

xulu0 09/15 09:41扯太遠了

對啊,那又怎樣? 你沒有看到上面,我從來沒有叫原PO要以老闆的態度去和老婆說話, 我只是要建議他的正確觀念而己。

※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/15/2020 09:48:02

sin27 09/15 09:49正確個屁^^毫無屁用的建議

xulu0 09/15 09:50先扯公僕後言老闆,然後說我沒有要你用老闆的態度唷

對,就是如此。 大家身邊應該都有公務員,老師也算是一種。大家講話,不都和和氣氣, 開開心心? 對人原本就好好講話,平等以待。從小到大,不是被教育「職業無貴賤」? 怎麼忽然就不一樣了。呵呵~~~

※ 編輯: djboy (220.136.209.118 臺灣), 09/15/2020 09:54:12

xulu0 09/15 09:58職業本就無貴賤,你這篇都被你講得很有貴賤之別了

你去餐廳點菜時可以好好講話,你去戶政事務所辦事時可以好好講話, 你去學校找老師討論小朋友功課時可以好好講話。 我相信,你回家看到當公務員的老婆時,也是可以好好講話的。 我有這個信心!!

hotaka 09/15 11:06他沒辦法跟老婆好好講話跟老婆是不是公務員一點關

hotaka 09/15 11:06係都沒有

hotaka 09/15 11:16他在外面面對公務員,會覺得低人一等嗎?不會的話

hotaka 09/15 11:16,第四項根本不適用

Colitas 09/15 13:06第一次聽到有人覺得公務員是需要自卑的高階職業...

上面應該沒有任何人是這樣子「覺得」的。

sylviaplath 09/15 22:23背景甲有夠腦補,從哪裡看到原PO老婆有優越感?

這位晚了二天的同學,應該有發現自己沒有看到原始文章吧? 都玩PTT這麼久了,應該知道先看看原文和回應,再來討論。 我剛剛為了你特別去查了一下,確定是有這段的。請加油!!

i9100 09/16 12:04我只聽過內聖外王, 一種政治名詞. 而內神外聖是啥鬼

謝謝,己修改! 我就覺得怪怪的,但是又不知道那裡錯了。

※ 編輯: djboy (220.129.182.230 臺灣), 09/16/2020 14:08:39