Re: [閒聊] 男生為主要經濟、勞力與育兒泉源
以一個女性、並身為家庭主要經濟來源的身份來回應你
※ 引述《dever (殘存亦沒路，兵敗如山倒)》之銘言：
: 是否同意記者抄文：NO
: 看了女生為主要經濟的原文與推文，由於身為男生，許多版友認為性別與原文不合不可一: 論，因此另命標題，無任何反諷或任何貶低之意。發此文是由於心中有不少對他人婚姻的: 疑惑點，但現實生活不好提問也難以得到真實答案，在此分享自身婚姻點，勸世之餘也請: 大家解惑。有相同生活體驗的版友也請舉手呼應一下。
: 我太喜歡陪在女兒的身邊了，不論是日常生活，抓寶可夢還是出去玩，女兒的甜笑絕對是: 我無時無刻想要看到的。從小包辦洗澡 洗屁股，直到現在快三歲了一樣是抱著洗澡洗屁: 股，要她閉眼睛洗頭都會被奶音拒絕。因為相處時間最長而且能滿足她最多生理需求，因: 此女兒最先叫的是爸爸。
: 由於嫩嬰要夜奶，以及預防夜哭吵到老婆睡覺，剛出生月嫂離開的第一天我開始在小孩房: 陪睡，第二天老婆就跑來跟我擠一張單人床墊，說沒我睡不著，隔天醒來跟我抱怨床墊不: 好睡，當天晚上就把嬰兒床搬到主臥一起睡了。
: 老婆大部分五點下班，偶爾會需要加班，而我可以提早她半小時下班，並且只有我會開車: （老婆有駕照但不會開），所以我負責全責接送，下班接到女兒如果沒下雨就帶去公園跑: 跑跳跳。回到家，有空就做完整的晚餐，沒空做個兩三道菜，老婆回家路上再買個她想吃: 的東西當晚餐，想外食就外食。晚上哄完小孩睡覺再起來作自己的事。除了女兒，我也喜: 歡看到老婆的笑容跟被寵溺到的撒嬌。就分享到此，再說下去可能會被認出來。
: 頭期房貸我全扛（預計今年繳完），老婆在裝潢與生活費上有幫忙。老婆一直上班到生產: 前的兩個月，產檢啥的我一定全程陪伴接送，老婆生產後也是請完育嬰就去上班。當初是: 老婆堅決要生的，生之前我們也做過溝通與協商，雖然結果不如預期(小孩現在大部分都: 我顧，說好的我七妳三呢)，但一直到現在沒聽過老婆拿懷孕生子的過程拿翹，只是偶爾: 會嬌嗔的說後悔沒有剛交往就生...
: 我知道我特別，因為我跟我老婆周遭都沒遇過這種例子，調查也顯示我老婆幸運到不行，: 但很少不代表沒有，眾人之所以追求愛情，不就是因為真愛難得嗎？當然每個人對於真愛: 的定義不同，不過既然是自己選的，不該在有小孩之前做好完整的評估嗎？周遭有老公只: 負責賺錢或職業是軍警消，老婆也能接受的例子，這也是一種家庭模式，做不到享受，至: 少也要接受並且給孩子愉悅的環境跟氣氛。
: 母親節要到了，一堆現代婦女的調查我就不複述了，但是我是真心不懂為什麼有這麼多人: 可以選錯另一半，甚至還一起生小孩，能不能幫忙解惑一下，評估雙方能力與經過婚後相: 處還無法認清自身不適合有小孩的原因是什麼呢？或者明知道不適合有小孩，但還是把無: 辜生命帶到世上的原因是什麼呢？自私自利？不開心的父母或離婚對小孩造成的影響是一: 輩子的，如果自認自己或另一半能力不足，能不能拜託不要生，或者養養動物就好。有些: 可以選錯另一半，甚至還一起生小孩，能不能幫忙解惑一下，評估雙方能力與經過婚後相: 處還無法認清自身不適合有小孩的原因是什麼呢？或者明知道不適合有小孩，但還是把無: 辜生命帶到世上的原因是什麼呢？自私自利？不開心的父母或離婚對小孩造成的影響是一: 輩子的，如果自認自己或另一半能力不足，能不能拜託不要生，或者養養動物就好。有些: 人的能力就是只能養養動物，就跟有些人不適合唸書一樣，可以勉強自己作不擅長的事，: 但前提是不要影響到別人是吧？
我覺得你是不是沒有經歷太多人世間的意外
因為很多事情本來就沒辦法事先預測
很多時後交往時可能不是這樣，結婚生子後才發現
有時是婚後丈夫才工作不順利，整體產業不好的問題，也沒有其他專長，難以翻身
女方不得以才變成家庭的經濟支柱
這時後，女生要面對的除了扛家計以外，還要面對另一半的負面情緒
為什麼你老婆能滿面幸福
因為她的做為並不會不符合社會普遍的意識形態
而且她其實工作也不算不順利，只是一種選擇（丈夫能力夠她可以自己賺的自己存），而非被迫
但因為男生在普世價值觀裡面，就是應該要有經濟能力
男生賺不到錢對男生而言是非常痛苦的
基本上你不太會看見一個工作不順利的男人，看著老婆工作薪水一直翻倍然後自己卻一厥不振，卻還能滿臉幸福
不要認為是女人不能像男人一樣心甘情願的扛家計
而是男人很多時後也很難過自己心裡或親友的那一關
而女人在接收了男人的負面情緒後，加上常聽見自己親友或其他人對先生的狀況的反應之後（覺得女方好可憐，男的好爛）
女生要感到幸福真的很困難
: 我想會有人說是因為我與老婆幸運能有穩定且工時正常的工作，或者擁有其它人沒有的條: 件。但是結婚生子本來就是需要經過完整的評估與調整的，要達到的食衣住行育樂等物質: 條件以及家庭生活等相處條件攤開來，雙方能達到再考慮下一步。一樣，要結婚沒問題，: 但要生子之前多三思吧，不要拖累家人社會以及害慘下一代。
過去交往時我先生月入10-20萬，而我月入6萬多，
現在我先生年收剩3-40幾萬，而我的年收則翻倍到180左右
人生本來就很困難去預測，也很困難用三思去掌控人生的走向
但是我和先生經歷了一年多的婚姻諮商和個人諮商後，終於有成功找到彼此的定位
婚姻就是如人飲水冷暖自知
現在的我，回家也可以看到先生孩子幸福的笑容，
雖然我沒辦法像原po一樣那麼強不用加班
但因為先生終於能看見自己的幸福的點
不再糾結於工作失利的事
家庭氣氛真的好很多
: 補充一下，我們沒靠父母。再者，我說的特別沒有偉大或者厲害等涵意，我愛老婆與女兒: ，對她們好看她們笑是讓我自己覺得開心的事，如同我一開始說的，我所作的一切都只是: 為了讓自己開心，因此我也不會要求女兒現在或以後做出相對應的回報，記得，你的孩子: 不是你的孩子。
其實做什麼一定都需要回報
你獲得的回報是孩子與老婆幸福的笑容
而這也是每一個為家庭付出的人所渴望的
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: Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD.
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Sent from JPTT on my iPhone
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說的好
原po年收好高！方便請教職業嗎？雖然生為女性，但
還是想看有什麼機會可以增加家庭收入
「基本上你不太會看見一個工作不順利的男人，看著
老婆工作薪水一直翻倍然後自己卻一厥不振，卻還能
滿臉幸福」好有既視感。我工作不順時可以說氣話說
乾脆給你養好了，因為就算真的給老公養也只是收入
變少。但老公卻不能真的給我養....他受不了....
他有對自己的期望和不能比老婆遜的雙重壓力（自己
給自己的）
男生也有被期待的既定框架 影響他們的自我要求 真的
要他們「給太太養」有些人還是多少有疙瘩 （所以大
家都辛苦了啦 平權之路還遠 期待大家都可平常心/坦
蕩說出「我就給xx養」那種時候）
說的非常好欸
我沒疙瘩，誰願意養我，我可以全包家事 XD
我同事老婆的年收是他的3倍。200有吧，他自己都說他
這輩子最大的成就就是娶他老婆。不過他有包家事跟育
兒，因為老婆忙。還是有這種男性只是不多而已
要男性完全不在意是不可能的,有沒有表現出來而已...
就算男方不在意,周圍朋友親戚有些也會碎嘴
我老公最大的夢想是給我養，他在家裡炒股XD
親朋好友的閒言閒語啊~
有時候看婚姻版會有「現在是民國80年」的錯覺，很多
人還是想當阿信，然後當不成就開始抱怨XD
因為．．． 女拳自助餐 好吃
推觀念
推
說的很好
推
推！
推
親朋好友碎嘴就斷絕往來阿？要人教?
國中開始父母工作不穩定，大學到碩士一路學貸半工半
讀，出社會幫忙家裡扛房貸到繳完。我完全懂意外對家
庭人生的影響，因此努力追求我認為的幸福家庭。婚前
婚後相處就能知道雙方是否能一起經營家庭才對吧？你
們的意思是大部分的人都沒有評估與面對風險的能力就
想要生子嗎？實在很好奇這種奇葩觀念是怎麼造成的呢
？我只知道遇到失敗或挫折就去面對跟提升，直到現在
我與另一半也不停止進修，若沒有給下一代穩定環境的
覺悟為什麼還要把無辜生命帶到世上呢？想知道原因，
並跟大家一起解決。
大部分的人都認為他們評估過風險，卻不知道承受能力
到哪，這才是問題啊 ~要增加的是自我認知，而不是..
用二分法去思考為何你做得到，他們做不到阿 = =a
並不是每個男生都要跟我一樣，我也無法跟別的一樣。
大家缺少自我認知的原因是什麼？要如何增加？可以先
讓生子是理所當然的風氣更加下降達到治標（減少不幸
孩童）嗎？
我覺得你有點鑽牛角尖了,大家都不希望不幸福的兒童
數量增加,但老實說你認為不該生孩子的父母他們自己
未必有覺得自己不幸福呀?我覺得現階段就是先照顧好
自己家庭跟小孩,你眼前只聚焦在不幸的家庭但老實說
正常的家庭也存在,身教自己的小孩提升他們的眼界比
較容易,先別去鑽牛角尖怎麼教育其他人的家庭了
而且每個人的幸福定義不同,很難有標準怎樣才是幸福
不能看著眼前的問題，就只解決眼前的問題啊 @@a
問題的形成原因，背後的背景都得處理，才不會只處理
皮毛，也無法讓人信服~
你用著上帝的視角&事後論，來評斷一切，有點自以為
缺少自我認知的原因，每個人/每個家庭都不同。
看過許多例子，真的只能說能夠自我認知，且自我認知
是真實的人不多，如同你認為你只是想討論，找個解決
方案，旁人眼中卻認為你是站在上帝視角看待一切。
風險這種東西，如果你沒有真的碰到，你根本不知道會
被什麼擊垮，你能承受父母在同一年雙雙罹癌嗎？你能
承受父母罹癌且家裡所有經濟能力都車禍無法工作嗎？
你能承受另一半得了憂鬱症嗎？你覺得自己都可以承受
那是因為你都沒有承受過，所以給人一種可以說得很輕
巧的感覺。
即使能承受，也覺得那都沒什麼，也不代表不同人面臨
而且人都會變，人一直都在變，你覺得應該先評估清楚
，那是因為你根本不清楚，人還可以怎麼變，簡單的來
說，就是你太幸福，你沒看到別人的不幸，以為很多不
幸不存在。
時，也覺得沒什麼。如同現在你老婆跟你互換位置，她
也一定會甘之如飴的享受嗎？
你老婆的承受能力就跟你不同了，更何況世界上有這麼
多不同家庭背景/思考模式差異的人
我甚至懷疑他只覺得他的生活才是幸福,其他婚姻中有
些不如他的婚姻生活得地方都還可以做得更好更完美
我主管老婆也賺比他多，所以他要負責家事XDDD
從原原po以前的推文 他是一個極端階級主義者 但
他不知道的是比上不足比下有餘 對很多人而言 原
原po就是他自己口中所說的低端人口
這是原原po無知的地方
社會風氣哪有生子理所當然阿XD現在風氣是不婚不生安
樂死
是不是別人眼中的低端根本一點也不重要，能減少不幸
的家庭與小孩才是應該正視的
從論述日常會覺得d大家人很幸福，但看完核心論述之
後不覺得，當然重要的還是自己＆家人覺得幸福就好。
應該是很幸福，但無法同理不同環境/個性差異所造就
的影響，某些情況下會被覺得是活在自己世界的快樂~
活在自己世界的快樂，沒什麼不好，但拿這種態度來
看待其他人，頗自我的。
幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸
如果認識的人不多可以多接觸文學作品拓展視野...
做過數年的教育部縮短城鄉教育計畫，寒暑假規劃與輔
導低收小學生電腦課程，見過的不幸家庭與小孩應該不
算少...
婚姻幸福要靠夫妻雙方和孩子一起 只要不是自己
能全掌握的 都是說不準的 太太一個出軌 家庭一個
意外就沒有的東西 信誓旦旦的覺得別人做不到你
這樣就不該生的言論很奇怪 誰會笑到終點很難說的
有誰是想讓家庭不幸福才結婚的呢？
認為別人的不幸都是因為沒評估沒規劃所造成的，這非
常冷酷
用同樣的價值觀來看，d版友是不是婚前沒評估好，才
會和一個不想帶小孩的太太結婚，只能養自己當初不想
要的小孩？
他只是要人說他好棒棒。
原PO d大太過用上帝視角了
一般來說選錯人的人在選的人不會覺得自己選錯人
大部分的人評估與面對風險的能力，評估時是一回事，
承擔時又是另一回事，所以有評估規劃說真的在沒發生
前都是紙上談兵，真的面臨了才見真章，所以所謂評估
與面對風險的能力，沒發生時說不準的。
所以沒有真正發生風險，基本上無法確認當事人承擔風
險的能力如何，當事人自己也可能低估或高估自己能力
。而且先前的條件或一些顯性特徵也無法具體判斷。
譬如說發生風險時承擔能力差，其實常常可能是那些個
性和條件都不錯的人，能力好、個性陽光樂光、做事積
極向上、樂心助人、邏輯好思考有條理、凡事規劃週全
、人緣好工作表現也卓越，各種行為得體也擅長經營各
方面事務，雖然不一定帥/美到爆表但外觀打理不錯身
材勻稱...等等種種感覺是諸多優良特徵也規畫良好的
人抗壓性也高的人，一面對風險可能就突然垮了，狀態
崩了，承受力極低當事人很錯愕其他人也很意外。
(上面打錯一個字，是要打個性陽光樂觀)
大家認為以下報導的比例會不會太高了？不應該減少嗎
？「職場媽媽太辛苦 調查驚曝9成3想逃家喘息」「職
場爸爸嚴重過勞 逾8成想離家喘息」「爆肝媽媽、過
勞母親上看154萬 兩成四職場媽媽快崩潰」「調查：4
成 3受訪的「貧窮兒童」來自單親家庭」「為何富不過
三代，貧窮卻能延續三十代？看懂讓人匱乏的「隧道效
應」」
扯到職場就更多變因了呀....
推
解決以上社會問題就是不要生 真是神邏輯
羅馬真的不是一天造成的
不過你高興就好 就像你說的 你這種想法也不會影
響別人 那就這樣吧
是啊，能力不足不是一天造成的，怎麼有人以為結婚生
子就會成熟變好呢？
推這篇
![[閒聊] 男生為主要經濟、勞力與育兒泉源](https://i.imgur.com/QfsVMhtb.jpg "[閒聊] 男生為主要經濟、勞力與育兒泉源")
爆
Re: [閒聊] 每次紀念日都會吵架...無奈話說昨天剛好是跟老婆的結婚周年 然後不巧的我們兩個都是差點忘記這天 都是到當天才想起來 然後跟往年一樣還是勉強有hold住 順利安全下庄![Re: [閒聊] 每次紀念日都會吵架...無奈](https://i.imgur.com/C9yEnbqb.jpg "Re: [閒聊] 每次紀念日都會吵架...無奈")
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[討論] 男月薪10萬找月薪6萬的女生剛好而已吧~如題 年收百萬的男生很常見~科技版隨便都有~ 再不然當個公務員年資夠了也一樣百萬 百萬年薪換算"平均"月入是10萬上下~就算10萬好了 那擇偶的時候挑個6萬收入的女生應該是剛好而已吧![[討論] 男月薪10萬找月薪6萬的女生剛好而已吧~](https://i.imgur.com/uA73Khcb.jpg "[討論] 男月薪10萬找月薪6萬的女生剛好而已吧~")
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Re: [心情] 夫妻常態大吵 是婚姻的終點站了嗎俗話說龍配龍、鳳配鳳、老鼠的兒子會打洞。 首先我不相信絕大部分的「台女」或「台男」會有原PO說的這種極端的價值觀，如果是的 話，那台灣結婚的比例應該趨近0了吧？ 當然我不否認相較於上個世代，現在的「台男」們的確面臨了更大的壓力，這大多源自於 傳統的社會價值觀及性別平等的崛起，他![Re: [心情] 夫妻常態大吵 是婚姻的終點站了嗎](https://i.imgur.com/f1Xkhacb.jpg "Re: [心情] 夫妻常態大吵 是婚姻的終點站了嗎")
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Re: [心情] 覺得無意義的聘金禮數我是覺得啦 聘金36萬說真的芝麻小事 比起之後家庭需要的付出根本滄海一粟 現在就要計較說真的 你不適合走入婚姻25
Re: [求助] 女友和原生家庭不好這一篇不聚焦在媽媽 這一篇將重點放在你們雙方之間 你有想過女友急於在年輕的時候就結婚理由是什麼嗎 你是否能夠認同這就是你要走一輩子的人 即使她變成了另一種模樣你也依然愛她？19
Re: [分享]什樣條件的男生才是適合的結婚對象?我把標題換成 [什樣條件的男生才是適合的結婚對象?] 薪水的確是很重要， 若是在台北市蛋黃區生活， 這七萬元的要求根本已不算是要求。15
Re: [求助] 曖昧時價值觀有落差，還有必要繼續下去？就傳統大男人啊 這種大男人就有好有壞 壞的來說就是你要符合傳統社會對女生的期待 比如說溫柔婉約 照顧家庭之類的 你有些事情要委曲求全X
Re: [心情] 另一半收入高但是很小氣如果你就是要離婚了 那就聽那些說女方不夠付出的那些推文吧 跟有經濟能力的女生吵錢的男生 真的一點吸引力都沒有 我跟你的狀況很像 只是我是女方![Re: [心情] 另一半收入高但是很小氣](https://i.imgur.com/bdQAeyib.jpg "Re: [心情] 另一半收入高但是很小氣")
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Re: [討論] 男生真的會重視女生的付出嗎: : 在思考這個問題之前 : 我想男生女生對於「付出」有不同的定義 看人，真的。雙標不分性別。 : 女性對付出的看法：2
Re: [問題] 想問女生的真實想法，一個未婚男娶一個帶先說我是男生 但我覺得你把問題複雜化了~ 你說的這情況就是俗稱的二婚啊 而二婚這件事 說穿了就是男女雙方各取所需 二婚的人條件未必差