Re: [求助] 老婆想要搬出去

kirbycopy 09/24 17:30可是我叫我兒子幫我丟個垃圾拿個東西之類的 他都直

kirbycopy 09/24 17:30接說不要 我都會想說早知道不買玩具給他了 前面推文

kirbycopy 09/24 17:31也有板友提到說餵流浪貓都希望能摸摸牠了 要父母付

kirbycopy 09/24 17:31出又不期望回報太難了吧

basicnet 09/24 17:32夫妻之間也會有課題分離的話 建議還是離婚

basicnet 09/24 17:33而且說不想拿也要撐的住 別開始說後面唉

basicnet 09/24 17:33到時候又上來發一篇 到底要不要回家接棒

basicnet 09/24 17:34舊的問題引發新的問題XD

suction 09/24 17:35超級推被討厭的勇氣 我以為是雞湯書但改變我人生觀

suction 09/24 17:35超多

TBBT 09/24 17:36父母也該學習不要為孩子做太多，該盡的義務盡到就

TBBT 09/24 17:36好了，孩子有自己的人生，不該是父母的傀儡，他沒

TBBT 09/24 17:36有叫我們生下他，傾盡所有栽培他，再來埋怨他為什

TBBT 09/24 17:36麼不聽話，做這些是父母自己的選擇，請為自己負責

TBBT 09/24 17:36，不要把孩子變成機器人再來埋怨他沒主見不爭氣

suction 09/24 17:38買玩具就要拿來交換幫忙 老實說是很不健康的觀念沒

suction 09/24 17:38錯 有意識到就要盡量避免

suction 09/24 17:39我也是因為阿德勒 才有不處罰不利誘的教養原則

icevenus 09/24 17:40如果父母付出前提是要有回報...還是不要生的好@@

kirbycopy 09/24 17:41不昰說我買玩具就是要他幫我 而就是覺得心意不對等

suction 09/24 17:42因為希望小孩自發幫忙 又利誘的話 那完全是降低內在

suction 09/24 17:42動力的做法（當然如果只是在心裡murmur無所謂）

kirbycopy 09/24 17:42有點像是追女生發現當工具人付出很多對方也不把你當

icevenus 09/24 17:42但必須說...原po是願意被眷養的，或說那金額是讓他

icevenus 09/24 17:42願意的，那也沒什麼課題分離的問題

kirbycopy 09/24 17:43回事 但是追女生發現這樣的情況可以停損 對小孩好不

kirbycopy 09/24 17:43行阿

icevenus 09/24 17:43充其量只是說，他不願承擔那是自己的決定

rosa0027 09/24 17:43有附帶條件的援助根本是交易啊

icevenus 09/24 17:43才會說都是我爸媽ooxx

suction 09/24 17:45如果會因小孩不幫忙想停損那親子間真的很講條件了吧

suction 09/24 17:45XD

suction 09/24 17:47恕我直言 有這種心態真的看看書會比較好…

icevenus 09/24 17:47小孩曾經問過為什麼買xx給他，答我覺得你會喜歡

icevenus 09/24 17:47我覺得你會開心XD

kirbycopy 09/24 17:47仔細想想我媽也都是這樣的態度對我的 看來是該調整

suction 09/24 17:48為了以後不要對孩子不平衡 因為正常家庭 父母的付出

suction 09/24 17:48絕對遠多於孩子

kirbycopy 09/24 17:48一下 我是還沒對小孩怎樣 但我很不開心很悶阿

icevenus 09/24 17:48不過小孩會說不要，好過原PO那樣都說好好好變成現在

icevenus 09/24 17:48這樣難過(抱歉了原po)

icevenus 09/24 17:49我懂k大想要小孩的擁抱，那就直接說想要抱抱嘛

suction 09/24 17:49會悶就得學會調適 不然跟本文公婆的差別只是嚴重程

suction 09/24 17:49度而已 也一樣是可能想控制孩子

Agneta 09/24 17:49推

icevenus 09/24 17:50會對小孩有期待是正常的，要調整的只是因付出

kirbycopy 09/24 17:50有時抱抱也會被說不要阿

icevenus 09/24 17:50就期待收到回應，兩者不太依樣

icevenus 09/24 17:51那你有告訴他為什麼想抱抱嗎?好吧~不過說了不見得

kirbycopy 09/24 17:51我付出的當下是沒有想要回應的 他開心我就覺得OK 但

icevenus 09/24 17:51小孩就會接受，只是我都會講原因XD

kirbycopy 09/24 17:52他不乖或不聽話的時候 就會讓我覺得錢好像白花很悶

TBBT 09/24 17:52我叫我家的狗牠們也常常不理我啊，何況是有自主意

TBBT 09/24 17:52思的孩子，不幫忙不給抱但不代表不愛妳啦

kirbycopy 09/24 17:52拿個東西那種小事我就小悶 有時他大鬧或搗蛋的時候

kirbycopy 09/24 17:53我就糾結很久

icevenus 09/24 17:54怎麼會覺得能花錢買乖乖@@要也是多多阿（誤）

TBBT 09/24 17:56孩子是活生生的人，不是程式碼，不可能永遠照我們

TBBT 09/24 17:56期望的方向去走的，欣賞他的拒絕也放過自己吧

icevenus 09/24 17:58原po需要把太太也甘願被圈養整合進系統

s5118s5118 09/24 18:01蠻同意

tskier 09/24 18:08推。

azure1428 09/24 18:18說句直白的，原Po爸養兒子跟養狗一樣，給你飯吃，坐

azure1428 09/24 18:18下、握手、翻。

yesayesa 09/24 18:33說出我的心裡話

littleyu 09/24 18:34推，父母子女上對下的觀念希望到我們這一代就能停

littleyu 09/24 18:34止了。

littleyu 09/24 18:36花費在小孩身上的時間心力金錢，是我身為父母心甘

littleyu 09/24 18:36情願願意的，不是要他交換什麼。

pocky0o0 09/24 18:40推！也推被討厭的勇氣~慶幸我跟另一半都是在學著歡

pocky0o0 09/24 18:40喜甘願的家庭中長大，目前3個家庭都有自己舒服的界

pocky0o0 09/24 18:40線。我們也期許可以這樣對待孩子~

Adrey 09/24 18:41推 父母藉由對孩子好希望他們聽話 又把這當作被孩子

Adrey 09/24 18:41愛的證明 本末倒置吧 愛哪有那麼多附加條件

ray424 09/24 18:41能過戶幾千萬的房子給你，我相信本板80%以上的男人

ray424 09/24 18:41都會願意乖乖當爸爸的狗啦，而且還是以後能繼承公司

ray424 09/24 18:41的狗，誰不想當啊

ray424 09/24 18:42今天怎麼不講女方沒那個屁股還想吃那個瀉藥啊，根本

ray424 09/24 18:42笑死

gina31126 09/24 18:43我爸媽對我的付出就是不求回報的

Thetimeispas09/24 18:46推推

shania2913 09/24 18:48真心推這篇 ！！！

vigorhsieh 09/24 18:49天下沒有白吃的午餐，我倒想請教樓主，有任何父母

vigorhsieh 09/24 18:49會無所求的情況下去金援？週末看孫子也是一種條件

vigorhsieh 09/24 18:49交換吧

kitten631 09/24 18:55這些父母能接受小孩對你好是為了拿錢拿玩具拿糖果嗎

kitten631 09/24 18:55，而不是出自愛你？

jfw616 09/24 18:56可以呀...把小孩當狗養不就好了

swsw99 09/24 18:57推

greensh 09/24 19:03推

ChiaChi2018 09/24 19:04你這個模式只能用在一般人 原po家除了親子關係還有

ChiaChi2018 09/24 19:04老闆對下屬的關係 你拿了老闆的錢把自己賣了結果還

ChiaChi2018 09/24 19:04在不甘不願 那是誰的問題

lastever 09/24 19:38大推這篇，可惜推文還是會有人不相信可以這樣簡單

lastever 09/24 19:38”正常”。我就知道願意金援但不要求回報的父母，

lastever 09/24 19:38那其實是每個人的課題，做不到不代表不存在

Kimilulu 09/24 19:43推

adapt 09/24 19:50推這篇

pocky0o0 09/24 19:51重點不是有沒有金援、金援了多少，而是家人間的關心

pocky0o0 09/24 19:51不是用金錢交換來的。雖然我與外子不太跟原生家庭拿

pocky0o0 09/24 19:51資源，但也是固定去請安而非不聞不問，彼此是家人的

pocky0o0 09/24 19:51事實並不會因為資源給予的多寡而改變。為人父母的有

pocky0o0 09/24 19:51想過小孩是自願出現在你的家庭嗎？製造了就該負責，

pocky0o0 09/24 19:51但不能以為能掌握

suction 09/24 20:08可以有期待 也可以有失望的情緒 但是那些情緒是要

suction 09/24 20:08自己負責排解的 不是小孩要做些什麼來預防父母的失

suction 09/24 20:08望 若是因為自己的情緒而要求小孩改變自己的意向

suction 09/24 20:08 那就是情緒勒索了

squirrelgirl09/24 20:14要教小孩分辨吧，父母買玩具純粹是愛，老闆給薪水就

squirrelgirl09/24 20:14不是愛，XX捏著去幹。

squirrelgirl09/24 20:14不是什麼都是因爲愛，不是什麼都是勒索，要教小孩

squirrelgirl09/24 20:14分辨才好

squirrelgirl09/24 20:15原po 就複雜化啦，到底是老闆還是爸爸，他分不清楚

squirrelgirl09/24 20:15他爸也分不清楚

squirrelgirl09/24 20:16今天如果純老闆，叫你出差你不去，就看你要滾還是要

squirrelgirl09/24 20:16去吧

squirrelgirl09/24 20:16只有父母才會跟你討價還價

klyuch 09/24 20:16有些男人就是認為父母是自己的責任，連帶伴侶也要接

klyuch 09/24 20:16受並視為理所當然

squirrelgirl09/24 20:17而且哪有老闆會提供5000萬的宿舍，身分太複雜了

kiro1216 09/24 20:27系列文中最中肯 說不定老婆根本沒有想要這些資源 但

kiro1216 09/24 20:27原原PO不肯割捨

tfoasy 09/24 20:29推

drin 09/24 20:29問題是很多小孩常做一些父母不喜歡卻又要跟父母要

drin 09/24 20:29錢的事，像是女孩的夢幻海外婚禮，邀了十幾個朋友，

drin 09/24 20:29親戚卻不邀的這種事，你不跟小孩談條件只會愈來愈

drin 09/24 20:29離譜

suction 09/24 20:31不認同的不要提供啊…

GimO 09/24 20:39元po這種人敢本沒資格結婚

PttCraft 09/24 20:47不是被父母控制勒索才叫控制勒索，被老婆控指勒索是

driftingjong09/24 21:00是喔 所以日子過得苦 女方就能接受？你確定？

uptotheair 09/24 21:15這篇討論的是父母和原原po之間的不健康關係，這是許

uptotheair 09/24 21:15多問題的起點，至於後續太太能不能接受苦日子是後話

uptotheair 09/24 21:15了

dever 09/24 21:25不靠父母就沒能力維持家庭就是這個下場

newstyle 09/24 21:29若原生家庭爸爸太弱勢，媽媽太強勢，兒子會變得軟弱

newstyle 09/24 21:30可是現在大部分家庭都是這樣的~

newstyle 09/24 21:31另外就是爸爸太廢，媽媽會把兒子當作丈夫的替代品

newstyle 09/24 21:31更正，替身

milulittle 09/24 21:35空手出去獨立就貧賤夫妻百事哀了

dingcross 09/24 21:36我之前在別板看到suction大提到那本書 也去找來看

dingcross 09/24 21:36看完很推 其實很多親密關係的溝通都能從教養書找到

dingcross 09/24 21:36解欸 孩子想被同理 大人也一樣的

ronale 09/24 21:36推這篇

ronale 09/24 21:36沒被情緒勒索過的大概很難理解

hibiscrub 09/24 22:20本篇清流

jubilee 09/24 22:21大推

curlcat 09/24 22:28一定會有金援小孩但完全沒要求的父母，比例多少我

curlcat 09/24 22:28不知道，但至少我媽就是XD

curlcat 09/24 22:28這篇寫得很不錯，推～

m6vul3z06 09/24 22:29客體分離～

iamala 09/24 22:32推啊，我在某篇講自由還被嗆一定很窮。自由和物質

iamala 09/24 22:32本質上是分離的...

plzeatolives09/24 22:39推

pierides47 09/24 22:41推啊 做自己的主人吧不論對父母或是老婆

uwmtsa 09/24 22:43扯那麼一大堆，說老婆不要資源，那家事為什麼少做？

uwmtsa 09/24 22:43週末小孩丟給老公顧，大家不是愛講當父母的自覺？

uwmtsa 09/24 22:43小孩不用老婆接送不是靠老公？不是夫家資源分紅？

uwmtsa 09/24 22:45本分都沒做好老扯那些有的沒的打高空？

SHANMISS 09/24 23:16推 但是沒有人可以告訴那些孩子如果要轉變成正常的

SHANMISS 09/24 23:16家庭需要付出什麼代價 反之 聽話就變成一種孝順了

SHANMISS 09/24 23:16社會文化

pocky0o0 09/24 23:29不知道只想噓文罵老婆的有沒有認真把文章消化完。本

pocky0o0 09/24 23:29文著重在親子間的課題，婚姻間的分工不是本篇重點，

pocky0o0 09/24 23:29況且原原po對於老婆的描述給的太少，大家根本就先入

pocky0o0 09/24 23:29為主帶入自己的主觀意識，去判斷老婆的想法。

pam921004 09/24 23:29說得好

clairebear 09/24 23:32說得太好了

DAPHNEWAN 09/24 23:47推！

dirtypen 09/24 23:50你好有說教的感覺 為什麼這樣的相處模式在你眼中就

dirtypen 09/24 23:50是被歸類為「不正常」？ 我覺得萬物 有捨才有得 人

dirtypen 09/24 23:50跟人的相處也一樣 那些不求回報的 你就當是神罷了

dirtypen 09/24 23:50不用抬高到這樣才是正常

dirtypen 09/24 23:51你覺得怎樣才算正常那也是把自己想法灌輸在他人身

dirtypen 09/24 23:51上。

haggis 09/24 23:53推

stopdog 09/25 00:29這case能探討的點很多，老婆糟不糟不確定但親子病態

stopdog 09/25 00:29的關係是確定的

color821 09/25 00:29我常在想，就算公婆有控制慾，但總不能干預人身自由

color821 09/25 00:30老婆就自己帶小孩去住月子中心，難道公婆要把他綁起

color821 09/25 00:31來，名字也是夫妻同意自己去報戶口就好，到底是多聽

color821 09/25 00:32話啊，房子都在自己名字下了，頂多被踢出家門找新工

color821 09/25 00:33作，有棟五千萬的房子已經起跑點贏太多了 XDDD

MI6 09/25 00:41推這篇 這一切都是不健康的關係造成的 幾乎是各種

MI6 09/25 00:41心理書的典型範例了

cake0885rn 09/25 00:54推這篇，原原po需要與父母畫出界線啊

Jetame 09/25 00:58光月子中心的菜不好吃不能去就知道 不只是控制慾了

Jetame 09/25 00:59而是只有我是對的 沒有任何討論協商空間

Jetame 09/25 00:59而且所有家人都是繞著他當中心 該去打疫苗就去打

Jetame 09/25 01:00我是覺得原PO遲早會離婚的 不離也是常常吵架

Jetame 09/25 01:01甚至好心一點就放手 讓太太和孩子在正常的環境生活

lammin 09/25 01:01我比較好奇，那怎麼解釋"人是互相的"這句話？

lammin 09/25 01:02相處本來都是這樣，你對我好我就不會對你差，但如果

Jetame 09/25 01:02孫子哪天說錯話 臉色不好 大概也是被罵拿資源還這樣

lammin 09/25 01:03一方一直接受好意但沒有回饋，這種正循環還會在呢？

Jetame 09/25 01:07先定義回饋吧 我對你好你就要凡事聽我的 那也太虐了

MI6 09/25 01:14她說的回饋就是你想的控制啦 不用再定義了

MI6 09/25 01:20控制加勒索 用「親情加給資源」來包裝 這是最常見

MI6 09/25 01:20的 但這老公已經內化接受了 如同大家說的 「演一演

MI6 09/25 01:20就好」只是突然來了個傻傻的老婆 不想演也不想被控

MI6 09/25 01:20制

MI6 09/25 01:20換成是老公扮演被害者 勸老婆接受（事實上老公只是

MI6 09/25 01:20想拉老婆去被勒索以便自己享受勒索換來的好處）

Linzoma 09/25 01:36推一下這篇

snowphase 09/25 03:02就是有種什麼都不要拿兩袖清風，但原Po夫妻可能連

snowphase 09/25 03:02找其他同薪工作的能力都沒有，先誠實評估再來說吧，

snowphase 09/25 03:02什麼都要拿有抱怨哪有這麼好的事

miyolove 09/25 03:05推

Orisinal 09/25 06:38推 事主大概習慣了所以覺得配合一下沒什麼 但從外人

Orisinal 09/25 06:38的太太看來 就覺得處處受限制

Orisinal 09/25 06:39更別說沒得反對 只能配合 沒其他選項

Orisinal 09/25 06:39但傳產老闆不都控制慾超強嗎...

stopdog 09/25 07:02華人父母整體的控制欲都偏強，傳產有錢人又更猛烈（

stopdog 09/25 07:02抖

sakuralove 09/25 07:31我從來沒有錢花在小孩身上不值得這種想法耶，因為

sakuralove 09/25 07:31花錢是我自己爽啊，失敗也是種學習

seaopal 09/25 07:40所以現在沒人想生呀，生了還要被檢討。怎麼沒人跟另

seaopal 09/25 07:40一半在討論情緒勒索的問題？

seaopal 09/25 07:42說什麼對等不對等的問題，先搞清楚自己會不會也這

seaopal 09/25 07:42樣對另一半吧，誰喜歡單方面付出？講個難聽點父母要

seaopal 09/25 07:42的回報比另一半要的少非常多了吧

Azu 09/25 07:46系列文中最中肯實在的建議，原文通篇只看到原生家

Azu 09/25 07:46庭的問題，但文中敘述都被引導至著墨在夫妻誰付出

Azu 09/25 07:46多跟少，有一種「看！大家都覺得我很辛苦好嗎，就

Azu 09/25 07:46妳（老婆）都不知感恩不懂孝道」的感覺。

sakuralove 09/25 07:49現在很明顯是父母去插手他們小家庭的課題耶，而且

sakuralove 09/25 07:49老公也不挺只會要人吞，如果像律師講的老公平常能

sakuralove 09/25 07:49擋掉一些，那有事叫老婆配合一下時也不會完全不願

sakuralove 09/25 07:49意

suction 09/25 07:50去討論跟小孩的課題分離有助於跟另一半的關係 我很

suction 09/25 07:50多夫妻關係的改善 想法都是來自於育兒書跟實踐

karenlo 09/25 08:55推

glucagon 09/25 09:38推推 感覺這也是東西方父母的觀念差異嗎 東方會有

glucagon 09/25 09:38養兒防老這個詞就顯示孩子都還沒生出來已經在期待

glucagon 09/25 09:38幾十年後他的回報 西方的父母好像比較不會這樣

mangostar 09/25 09:47那是本不切實際的爛書，你去外面做生意用這些思維

mangostar 09/25 09:47很快就破產

gobidesert 09/25 09:58身邊有控制狂長輩的人應該很能體會 認識的控制

gobidesert 09/25 09:58狂長輩沒那麼有錢 但小輩有個搞到看身心科 一個老死

gobidesert 09/25 09:58不相往來 某方面來說可以理解原po家狀況有多麻煩

x59107115 09/25 10:01此篇觀念正確

fuzzycool 09/25 10:06大推

s334853 09/25 10:17大推 看到月子中心與取名事件就覺得他父親也太過度

s334853 09/25 10:17干涉，但男主自己沒有勇氣去處理

dsting 09/25 10:38用那本書去做生意是不是搞錯什麼XDDD笑死，你要不

dsting 09/25 10:38要用經濟學來經營婚姻關係啊？別鬧了哈哈哈哈哈哈

torpon 09/25 10:48終於看到一篇中肯的，光看原原po的文章就知道但他自

torpon 09/25 10:48己完全沒意識到這點

zinlimbo 09/25 10:48推這篇！很多婚姻問題都是沒有劃清楚界限，一旦讓

zinlimbo 09/25 10:48自己的小家庭變成原生家庭的附屬或延伸、父母的權

zinlimbo 09/25 10:48力就會伸過來，造成婚姻裡最大的危機！真心不懂網

zinlimbo 09/25 10:48友為何一直戲謔開口閉口台女台女的；對「媳婦」來

zinlimbo 09/25 10:48說，脫離原生家庭獨立建立了自己的歸屬，卻被迫接

zinlimbo 09/25 10:48受另一個家庭更強力的管控；不管是常見的婆媳問題

zinlimbo 09/25 10:48還是原PO，根本是媽寶爸寶不敢爭取獨立的問題，藉

zinlimbo 09/25 10:48由結婚拉另一個人分攤自己從小到大想要自主的壓力

zinlimbo 09/25 10:48，讓老婆代替自己去為小家庭爭取自主權，然後再雙

zinlimbo 09/25 10:48手一攤說「我都可以，是我老婆不要我老婆受不了」

zinlimbo 09/25 10:48、「身為男人當夾心餅乾也很痛苦」啊！但痛苦的來

zinlimbo 09/25 10:48源是想成家獨立但原生家庭的控制範圍又擴大了卻又

zinlimbo 09/25 10:48不自知，反而把全部問題歸責到老婆，「我們親子之

zinlimbo 09/25 10:48間感情還是很好啊，拿人手軟不是很正常嗎？是我老

zinlimbo 09/25 10:48婆和我爸媽合不來連表面功夫都不肯做才會變這樣吧

zinlimbo 09/25 10:48」，這樣的婚姻注定要延續原生家庭的不健康關係甚

zinlimbo 09/25 10:48至失敗的。

Azu 09/25 10:49很好奇那些認同「接受資源就要順從」的人，是不是

Azu 09/25 10:49從小到大都不會跟自己父母起衝突或吵架，還是做著

Azu 09/25 10:49跟原原po老婆類似的行為，但無法接受別人做同樣的

Azu 09/25 10:49舉動。

sakuralove 09/25 11:07應該是不聽話吵架又抱怨家裡沒給資源的人吧

Azu 09/25 11:32另外，認同這種「接受資源就要順從」的邏輯的話，

Azu 09/25 11:32那婚姻版絕大多的問題都不會是問題才對，應該也可

Azu 09/25 11:32以廢版了，畢竟比如住婆家、婆媳教養/家事觀念、團

Azu 09/25 11:32圓聚會過節，哪一個不是用到別人資源？所以只要有

Azu 09/25 11:32使用到他人的時間、金錢、資源，都不能不高興也不

Azu 09/25 11:32能自主決定，就要比照原原po的做法才對。

bobo919 09/25 12:10推這篇

sakuralove 09/25 12:39他們大概從小被教育"有錢想幹嘛都可以"吧

ya2018 09/25 12:45推！有些人以為有錢就能解決問題，但情感跟錢並不

ya2018 09/25 12:45能直接畫上等號

icevenus 09/25 12:56非接受資源就要順從，而是現實上他們無法以自我能力

icevenus 09/25 12:56，達到目前的生活，如果有能力做到，或願意降低生

icevenus 09/25 12:56活水準以換自由，那自然無須受制於人。原po放不下

icevenus 09/25 12:56那樣的生活，原po老婆則是嘴上說不要，但也沒實際

icevenus 09/25 12:56行動，其實腳在自己身上，她大可馬上搬出去，而當年

icevenus 09/25 12:56也能自己訂好月中中心，生完直接入住，難道公婆能帶

icevenus 09/25 12:56警察去抓人嗎XD一付都是被迫，但手還是伸出來拿好，

icevenus 09/25 12:56才是被人說吞下去的主因……

icevenus 09/25 12:57錢不能解決所有問題，問題是她沒錢。

icevenus 09/25 12:59原po只差沒明白說出我無法去過苦日子而已，父母給

icevenus 09/25 12:59的資源讓他甘願如此，也沒什麼好置喙的。

ivanaya 09/25 14:42回樓上，有時候長輩硬塞的好處，拒絕，反而會被唸。

ivanaya 09/25 14:42俗話說，切別人的好意。長輩要給晚輩好意，就是期望

ivanaya 09/25 14:42晚輩能聽話。意思就是，拿也不對（因為拿人手短），

ivanaya 09/25 14:42不拿也不對（長輩覺得，你看不起我？或不聽話。不聽

ivanaya 09/25 14:42話=十惡不赦）

yukito76113 09/25 14:48原說的沒錯，買玩具給他的同時就要完成自我滿足了，

yukito76113 09/25 14:48心態才會健康，倒是丟垃圾拿水那些，可能從教養法上

yukito76113 09/25 14:48要另外去審視。

lamabclamabc09/25 15:07這篇是正解 有些父母很Manipulative 真的要小心

lamabclamabc09/25 15:07只有父母對孩子一定有責任 没有孩子一定對父母有責

lamabclamabc09/25 15:08任的 因為父母在內射前 並没有問過孩子想不想出生

totqoq 09/25 15:16人家不想跟原生家庭分離也不行？

alejandroW 09/25 15:26推這篇 會被事後勒索的好處寧願不要

lulalalulala09/25 15:53這系列只推這篇！！這才是問題所在啊 原PO家庭給的

lulalalulala09/25 15:53是「有附加條件的資源」導致拿資源=賣自由

Azu 09/25 16:17現今華人社會對“媳婦”依舊有乖順的期待吧，婆媳

Azu 09/25 16:17一開始相處肯定都好來好去，後來發現原來長輩的付

Azu 09/25 16:17出是妳要滿足他們的需求，或雙方都不覺得有等值的

Azu 09/25 16:17感受，才會有後續這些一大堆可想而知的狀況。

icevenus 09/25 16:28長輩硬塞不拿會被唸…回得好就不會了好嗎，也是有想

icevenus 09/25 16:28拿才會手接下去

CSFV 09/25 18:00推

candyrainbow09/25 20:21「有附加條件的資源」其實不意外，長輩沒義務給「無

candyrainbow09/25 20:21條件」的資源，如果「有附加條件的資源」覺得買不了

candyrainbow09/25 20:21自由，那就不要賣，靠自己，好嗎？

candyrainbow09/25 20:25男方的考量很現實，那些自由值不了什麼錢，每週忍一

candyrainbow09/25 20:25天，能換得其他六天的高品質生活，還能保障小孩未

candyrainbow09/25 20:25來的資源，識時務者為俊傑，可惜老婆拖後腿

kagaya 09/25 20:30當哈巴狗逢迎諂媚裝乖聽話不是每個人都能有的技能…

kagaya 09/25 20:30……不行的人連一刻也難受

kagaya 09/25 20:33為了好處要犧牲，為了上位所以要巴結長官，很合理，

kagaya 09/25 20:33但很難做到

kagaya 09/25 20:33可是有些人就做得到

kagaya 09/25 20:34我覺得原po只是不巧選到一個做不到的老婆

pocky0o0 09/25 20:34不同意樓上的第二段耶~這些自由對老婆很重要啊！是

pocky0o0 09/25 20:34我也寧可不要拿，可以過自己的人生。夫妻二人沒有同

pocky0o0 09/25 20:34心吧

pocky0o0 09/25 20:35我這邊指的是樓樓上

kagaya 09/25 20:35嗯 是夫妻未同心 這樣真的很麻煩 鬧到離婚也是反映

kagaya 09/25 20:35了結果

abcd11111 09/25 20:38站著說話不腰疼 竟然還能扯到情緒勒索

abcd11111 09/25 20:39那本雞湯書就別提了吧

icevenus 09/25 20:50如果他太太是不行那種，還會生第二胎又說想生第三胎

icevenus 09/25 20:50嗎?這點算是一路看下來比較困惑的地方

eerf 09/25 21:24推這篇，分析得很好！

candyrainbow09/25 21:351.我說的是男方的觀點，2.對老婆重要的自由，卻連一

candyrainbow09/25 21:35打二都做不到，更何況拿出跟公婆一樣的資源來彌補

candyrainbow09/25 21:35先生與小孩，說到底就是她一個人的自由要另外三個人

candyrainbow09/25 21:35一起遭殃

wawa13579 09/25 21:48大推這篇

wawa13579 09/25 21:51看原文就知道不是每週回去配合一次完美演出 生活大

wawa13579 09/25 21:51小事還要受制於先生跟原生家庭的問題不如離一離

JackTheRippe09/25 22:34婚姻板花式罵婆家的絕活再現

ctrt100 09/25 22:43推這篇，然後感想和樓上差不多，才不是隔段時間去演

ctrt100 09/25 22:43戲這麼簡單

newthinker 09/25 22:56謝謝，這篇和推文討論都很棒

linda2015 09/25 23:37推，這篇帶入另外一種思考，回文中推薦的書籍另人想

linda2015 09/25 23:37多了解

sakuralove 09/25 23:44一打二不是加班那種一兩個晚上，是整整一個月耶誰

sakuralove 09/25 23:44受的了

fishworldyou09/26 00:04同意 努力生小孩中 也告訴自己生小孩是我選擇要生的

fishworldyou09/26 00:04 不要期待回報

dream7 09/26 02:34推這篇 每次看到那種父母出錢 兒子媳婦不聽話的就在

dream7 09/26 02:34那邊說父母很可憐的 我就黑人問號…獨立個體為什麼

dream7 09/26 02:34要「聽話」？我買東西給小孩的時候 只是單純覺得他

dream7 09/26 02:34會喜歡他會高興 他會開心會感謝 但他不一定聽我的

dream7 09/26 02:34我爸媽給了我不少資源 我也沒多聽話 但不代表我不感

dream7 09/26 02:34謝 對小孩好是應該的 自願的 不是利益交換跟情緒勒

dream7 09/26 02:34索 不然你不要給

dream7 09/26 02:34再者不是求來的為什麼不能收？父母自願給我資源還要

dream7 09/26 02:34拒絕？又不是傻了 感恩跟聽話是兩回事

dream7 09/26 02:38個人覺得這是雙向的 給予跟接受兩方都要有感恩跟尊

dream7 09/26 02:39重的態度

asdiii 09/26 02:42謬論 通騙亂講 東西都是交換來的 沒什麼是該給你的

asdiii 09/26 02:43人就是感性的生物 你只是站在理性的角度胡亂分析

asdiii 09/26 02:43感性跟人性可以分離嗎? 通篇亂講 你當機器人不錯喔

asdiii 09/26 02:44整篇還說跟你想法不同的人有問題 家家有本難念的經

asdiii 09/26 02:44你強加自己的思想且說別人有問題 本身就是問題

pigger311 09/26 03:25講的這麼理想 是做得到喔

suction 09/26 06:11如果自己是家長 不朝這個方向努力 小孩會很辛苦的

suction 09/26 06:11不是說太理想做不到就不用去做吧

lenta 09/26 07:27這種條件忍一下很難是不是?

lenta 09/26 07:27還是父母活該上輩子欠兒子 要做到死?

july1991 09/26 10:24為了錢忍耐和為了愛去考量對方差很多，我婆家反而

july1991 09/26 10:24是在這方面做得比較好

alice0514 09/26 13:16搞不好老婆Ok阿 我也是跟老公自己拿錢出來買房的

mary1988 09/26 22:07好有道理

sakuralove 09/26 22:51趕羚羊說一打二很輕鬆的現在可以來幫我把兩小弄睡

sakuralove 09/26 22:51嗎

oj7253 09/26 23:41中肯

oj7253 09/26 23:41但..太難啦，不可能改變的

sthts 09/26 23:45這篇真的直指核心，只希望原原po能看清楚吧

crims 09/27 08:06太精闢

yumeixuan 09/27 09:34你講看不出來又不代表沒有

yumeixuan 09/27 09:35被父母情緒勒索不行，老婆勒索就ok，這邏輯真呵呵

shodagu 09/27 11:03推好文

Lhamo 09/27 17:15這麼多篇回文，這篇最切中紅心。

max205 09/27 17:52..你老闆給你錢是不是能叫你做事?

max205 09/27 17:53有種就別拿 拿了就聽話

azasibyl 09/27 23:56我也覺得這才是老婆眼中最大的問題。老實說現在之

azasibyl 09/27 23:56所以還沒有離婚，很大機率也只是看在公婆的資源上

azasibyl 09/27 23:56。遲早還是會受不了吧我想。

azasibyl 09/27 23:57所以離一離比較快啦～

hirok 09/28 13:39你的父母是你的問題 不過他們給的好處給我留下

hirok 09/28 13:41家事少做 公婆付錢的時候 就沒有想到那是自己的課題

hirok 09/28 13:42書是不差 但是被引用成自助餐真的是笑死

hirok 09/28 13:43沒辦法取得平衡就離婚 不用委屈自己

kwater 09/28 20:56一堆恐怖情人也是這個邏輯

kwater 09/28 20:56我對你這麼好，你怎麼可以不聽我的話？

kwater 09/28 20:56就是這種控制狂父母教出來的

b06606005 10/06 10:46推QQ

eipduolc 10/06 15:47可是，夫妻之間不也是這樣嗎@@

eipduolc 10/06 15:48責任義務要對等要公平，又不能討，不就剩一打一挨

eipduolc 10/06 15:49我覺得交換根本無可避免