Re: [心情] 傳統跟平權的衝突

ccnoire 01/29 17:32要批評婚姻 至少學會分公婆跟岳父母

nanalia 01/29 17:34對自己兒女付出 卻要別人家女兒買單？

ccnoire 01/29 17:34相信大部分女性都不介意叫"岳父母"爸媽的

AppleAlice 01/29 17:36我倒覺得儒家文化的長輩照"傳統"爽太久，現在沒那麼

nanalia 01/29 17:36美國爸媽養育小孩一樣辛苦 對孩子愛也是一樣的 很多

nanalia 01/29 17:36夫妻會一起給孩子存教育基金 因為高等教育學費很貴

AppleAlice 01/29 17:36爽，不適應而已(其他文化有沒有這問題我是不知道啦)

ccnoire 01/29 17:37扯英文幹嘛 打錯了改就好 硬拗很難看

candyrainbow01/29 17:40自己對子女的付出栽培，要也是找自己的子女要，找別

candyrainbow01/29 17:40人女兒麻煩幹嘛？

mjau24fish 01/29 17:42很多人做事認真升不了官也是不肯嘴甜一點呀 嘴甜點

mjau24fish 01/29 17:42 好像很簡單 但做不到的 不論男女其實都很多 故不

mjau24fish 01/29 17:42用強求 就當這人就木訥了點不會講話得罪人也還好吧

fritolay 01/29 17:46亞洲的子女更難當吧....明明是兩個人的婚姻，爸媽

fritolay 01/29 17:46老是想擠進來，明明是配角卻把自己當主角.....小孩

fritolay 01/29 17:46大了請學會放手，如果小孩沒辦法當一個成熟獨立的大

fritolay 01/29 17:46人，還在吸爸媽的奶(不管是物質或精神)，那就是因

fritolay 01/29 17:46為父母從來沒有把控制權交還給小孩啊....臨到頭還

fritolay 01/29 17:46來怪小孩和小孩的配偶，本末倒置了吧

fritolay 01/29 17:50你爸媽很好，別人的爸媽是你爸媽嗎?你用自己的例子

fritolay 01/29 17:50批評別人不肯叫爸媽，是不是搞錯了什麼?

Gray0930 01/29 17:53原來女生學歷家境太差會有人要，不要高攀很難嗎？

Gray0930 01/29 17:53門當戶對自有他的道理。說得好像女生都不識字沒人

Gray0930 01/29 17:53栽培一樣，同樣辛苦養大的兒女沒有一方比較低下，真

Gray0930 01/29 17:53想享受父權紅利就要有父權的本事跟家世啊，不然不是

Gray0930 01/29 17:53搞笑嗎

candyrainbow01/29 17:53同意fr大，不知道某些傳統的亞洲父母硬要刷存在感是

candyrainbow01/29 17:54怎麼回事，本來人家夫妻好好的也沒事，硬要安插戲

candyrainbow01/29 17:54份搞傳統，人家客氣禮貌以待在那邊嫌不夠硬要挑毛病

candyrainbow01/29 17:54，本來夫妻感情沒問題都被他們搞出問題

nanalia 01/29 17:56為了個尊稱搞得不愉快 是有多稀罕被叫聲爸媽

hgsh4 01/29 18:00西班牙婆婆也很可怕喔！

hgsh4 01/29 18:03還有跟美國人結婚，按美國傳統婚禮都女生全出喔！男

hgsh4 01/29 18:03生是只需要出個人就好，因為他們已經花錢買鑽戒求婚

hgsh4 01/29 18:03了......

nanalia 01/29 18:07其實美國婚禮也不一定女生出 也有男生想辦婚禮男生

nanalia 01/29 18:07出的 誰想辦誰出…

artning 01/29 18:10你家都那麼西化了，為什麼還要那麼在乎逼人叫爸媽？

artning 01/29 18:10心意跟作為不是才是最重要的嗎？

Akaria 01/29 18:11歐美範圍太大了，南歐大家庭式的環境很多

Akaria 01/29 18:11人也受不了吧

artning 01/29 18:13明明稱呼是很小的一件事，你們家卻無限重視，上綱

artning 01/29 18:13到等於做人？很奇怪。

artning 01/29 18:14不照你們想要的方式稱呼，就是對方不做人？

noiretblanc 01/29 18:17未來太太？所以又是一個沒結婚站著說話不腰疼的男

noiretblanc 01/29 18:17單

yaokut 01/29 18:24版上有哪個人是你未來的媳婦嗎？XDD

norikko 01/29 18:24又是一個不綁架別人除夕初一就以開明自詡的咖XDDD

norikko 01/29 18:34不去要求別人的子女不是很正常嗎，特別說出來就是自

norikko 01/29 18:34以為開明想討讚啊XD

hgsh4 01/29 18:35僅止於嘴巴說說而已，實際操作應該是另一回事，該慶

hgsh4 01/29 18:35幸板上媳婦都不是你的未來媳婦！還有歐美差很多不要

hgsh4 01/29 18:35一次圈一起….

nanalia 01/29 18:38正常安穩生活是基本款..時代總是要繼續往前進

lulu2630 01/29 18:40幫補血，一堆人不理性討論直接噓是怎樣

ncube 01/29 18:41所以你跟你女友還有爸媽討論過了嗎 在這邊管其他人

ncube 01/29 18:41媳婦真是好笑

norikko 01/29 18:45我跟我公婆關係很好，因為關係不是用綁架我的除夕跟

norikko 01/29 18:45初一然後還用一種施捨的態度說妳不用跟我們住喔^^來

norikko 01/29 18:45維持的，不勞費心。

AppleAlice 01/29 18:45雖然我沒噓但也不覺得這篇有什麼好理性討論的，拿自

AppleAlice 01/29 18:46己的想像去指責要求別人婚姻中現在進行式的問題....

AppleAlice 01/29 18:46什麼預設人家對她不好，阿實際這串原po的公婆就真的

AppleAlice 01/29 18:47也對她不好，雞雞歪歪的，她們婚姻問題也不只出在有

AppleAlice 01/29 18:47沒有叫人這麼簡單

rayray123 01/29 18:49摩擦點明明就列了六項 自助餐er就只想討論叫爸媽

nanalia 01/29 18:50結婚前本來自由 自己住自己選擇要不要回家吃飯 結婚

nanalia 01/29 18:50後 自由變成長輩施捨的 才好笑

ncube 01/29 18:54什麼長幼尊卑有很強的價值觀好棒棒不是什麼問題 問

ncube 01/29 18:54題是要強加在別人身上要別人跟你一樣 為什麼就是搞

ncube 01/29 18:54不懂這點呢

doS16 01/29 18:54不叫就指責媳婦不禮貌或嘴不甜，這不就是很在意媳婦

doS16 01/29 18:54有沒有叫爸媽嗎？這樣的公婆也稱不上開明吧

AppleAlice 01/29 18:54其實很多出問題的就是公婆沒有體認到別人家的女兒也

AppleAlice 01/29 18:55是她父母辛苦養大的，在那邊限制回娘家頻率時間、要

doS16 01/29 18:56媳婦嘴甜一點就沒事了，那為什麼不是公婆想開一點就

doS16 01/29 18:56沒事了呢？

AppleAlice 01/29 18:56求準備男方家拜拜什麼的，要拜拜找自己辛苦養大的兒

AppleAlice 01/29 18:56子女兒來準備阿，幹嘛把表格給別人家女兒??

yaokut 01/29 18:56原本就有的權利，卻認為是「給」，真的很弔詭

rurumik 01/29 18:56結婚本來就是兩個家庭的問題

rurumik 01/29 18:56那我可不可以覺得不用管岳父母啊？

rurumik 01/29 18:56我的答案是當然不行啊 = =“

rurumik 01/29 18:56本來我自己回家就好

rurumik 01/29 18:56未來還要問太太那邊假期怎麼安排

rurumik 01/29 18:56因為我愛另一半

rurumik 01/29 18:56需要妥協一些事情

yaokut 01/29 18:58會感謝長輩不會拿除夕來跟我盧小，但不會感謝長輩給

yaokut 01/29 18:58我機會選擇，差異在這吧！XDD

nanalia 01/29 18:58我不認為結婚是兩家的事 結婚是自己組一個新家庭

AppleAlice 01/29 18:58原原po哪有不理公婆?? 婆家也去了煮飯也幫了還生日

AppleAlice 01/29 18:58聚餐捏，到底哪裡不理了?? 沒叫爸被滑坡成不理??

rurumik 01/29 19:03我沒有說原po不理公婆

rurumik 01/29 19:04可是推文裡在講跟夫家協調

rurumik 01/29 19:04變成不自由的部分

rurumik 01/29 19:04我想說那是互相的犧牲啊

rurumik 01/29 19:04我自己也樂意跟太太家協調

rurumik 01/29 19:04結婚了除非跟親戚不往來

rurumik 01/29 19:04我還怕得罪女方的親友呢

nanalia 01/29 19:06我不需要我老公犧牲 各自父母各自處理 讓另一半能保

nanalia 01/29 19:06有自己的選擇與自由 也是一種愛

nanalia 01/29 19:08他願意幫我很好 不願意不勉強 單身時候自給家都能過

nanalia 01/29 19:08了 不需要結婚厚就有事事 拉另一半下水把

norikko 01/29 19:10那你為什麼覺得你父母一開始有「規定」的權利？你女

norikko 01/29 19:10友如果跟你說「欸我沒有要求你爸媽買房子登記在我名

norikko 01/29 19:10下欸我好棒棒」你難道不覺得她在曾孝欸？

rurumik 01/29 19:16樓上還好嗎？ 有需要那麼惡意解讀每一件事嗎？ 難

rurumik 01/29 19:16道你上大學後爸媽不希望你過年跟手足一起回家嗎？

rurumik 01/29 19:16

rurumik 01/29 19:16現在就只是假設嫁娶後 因為兒女有事業自己家庭的事

rurumik 01/29 19:16 跟我們說找一天我跟我妹一起回家團圓

rurumik 01/29 19:16甚至不強求媳婦女婿出現耶

rurumik 01/29 19:16這樣的爸媽施捨了什麼？ 還是你老了打算跟子女不互

rurumik 01/29 19:16相往來啊？

doS16 01/29 19:16所以過年夫妻各自回家是正解

doS16 01/29 19:18因為你用了“不強求”這個詞，會讓人覺得不要求媳婦

doS16 01/29 19:18女婿回家是很了不起的事一樣

doS16 01/29 19:19你認為你父母不要求媳婦女婿出現是他們人好，其他人

doS16 01/29 19:19覺得這是應該的，所以不會用強求、要求等字眼，差別

doS16 01/29 19:19在這裡

norikko 01/29 19:20「不用住一起」跟「不用綁架你除夕初一」的說法不就

norikko 01/29 19:20是你們認為婆家本來有這個權利，但是你們人很好的願

norikko 01/29 19:20意放棄這個權利嗎？講這種話在我看來就跟一個人說「

norikko 01/29 19:20我公婆/岳家不用買房子給我」一樣荒謬。

rurumik 01/29 19:20長輩看到兒女帶另一半都是開心的啊

rurumik 01/29 19:20我也樂意跟女友回娘家

rurumik 01/29 19:20互相就好啊 但是時間兜不起來也沒辦法

rurumik 01/29 19:20這版到底是受了什麼創傷…

norikko 01/29 19:22道理講不過人就開始瞎扯，最後放大絕說別人創傷XD

nanalia 01/29 19:23你還是先結婚 女友過年不帶回去很正常…

doS16 01/29 19:25互相也是夫妻之間在互相，跟雙方父母沒什麼關係，雙

doS16 01/29 19:25方父母也沒資格要求什麼

rurumik 01/29 19:25我沒有心情跟女權鬥士這樣吵

rurumik 01/29 19:25我也不像當男權鬥士仇女仔

rurumik 01/29 19:25你要逼得我去同理隔壁男女板的老阿北

rurumik 01/29 19:25只覺得你老公好可憐

rurumik 01/29 19:25傳統習俗是這樣

rurumik 01/29 19:25所以你也不用把「不用」解讀成這樣

rurumik 01/29 19:25過年還要這麼負面爭輸贏

rurumik 01/29 19:25受了什麼傷？

norikko 01/29 19:26你女友如果在你喜孜孜講出「我爸媽說你不用跟他們住

norikko 01/29 19:26也不用除夕初一一定要出席耶」這種話時不給你翻個白

norikko 01/29 19:27眼的話她真的人很好請趕快娶回家^^

rurumik 01/29 19:27你講了什麼道理嗎？

rurumik 01/29 19:27我只覺得你對世界充滿惡意

rurumik 01/29 19:27也預設別人充滿惡意

rurumik 01/29 19:27極端的仇男

rurumik 01/29 19:27就跟隔壁罵大齡女阿姨的老阿北一

rurumik 01/29 19:27樣

rurumik 01/29 19:27互換性別而已

nanalia 01/29 19:27你還是先結婚 女友跟老婆差別很大…

lamabclamabc01/29 19:31如果我老公說要為我犠牲甚麼 我會超驚恐XDDDDD

lamabclamabc01/29 19:32捐器官除外

sirloin 01/29 19:32結果嫁去國外又被罵cc尺，真難為

rurumik 01/29 19:34我不會跟我女友說

rurumik 01/29 19:34你「不用」跟我回家

rurumik 01/29 19:34那是我爸媽對我才會這樣說

rurumik 01/29 19:34你怎麼不解讀成

rurumik 01/29 19:34我爸媽想告訴我家裡「不用」那麼傳統

rurumik 01/29 19:34某人愛當鬥士就去當

rurumik 01/29 19:34你讓我想到某些母語鬥士推廣母語

rurumik 01/29 19:34在那邊爭憑什麼華語是「國語」一樣

doS16 01/29 19:34norikko在19:20講的就差不多涵蓋反對派立場了，別開

rurumik 01/29 19:34想要保存自己的理念 不是去噁心別人

rurumik 01/29 19:34而是私底下教自己的後輩母語

rurumik 01/29 19:34告訴子女尊重不同性向的人

doS16 01/29 19:34口就問人家受了什麼創傷啦

yaokut 01/29 19:35為何非得犧牲誰，才可以維持婚姻？

doS16 01/29 19:36他說的也是指你爸媽對你說的情況

norikko 01/29 19:37所以你也知道這種話在親近的人面前說出來討白眼而已

norikko 01/29 19:37啊XD 以為PO公開論壇就能討讚了嗎

rurumik 01/29 19:38我是要討誰的讚？ 想討論事情

rurumik 01/29 19:38你卻預設別人要討讚？

rurumik 01/29 19:38你為什麼要這樣一直預設別人的立場？

yaokut 01/29 19:38本來就沒權利的事，不會因為結婚有了姻親關係，就有

yaokut 01/29 19:38權利要求，還把不要求當福利放送，真的很弔詭

rurumik 01/29 19:49人終究沒辦法不跟親友往來吧

rurumik 01/29 19:49如果我可以不遵守社會約定俗成的事

rurumik 01/29 19:49就可以跟女友當神鵰俠侶 誰不願意

rurumik 01/29 19:49但是終究還是需要跟對方家人互動

rurumik 01/29 19:49這種相對的妥協 是因為對對方的愛

rurumik 01/29 19:49爭性別平權或傳統現代價值觀的輸贏

rurumik 01/29 19:49贏了那又如何？

smallwind 01/29 19:50既得利益的男生有什麼資格談這種問題。你先讓小孩

smallwind 01/29 19:50都跟老婆姓，再來談關不關乎平權

nanalia 01/29 19:52先過婚禮那關 再來談神鵰俠侶吧…

makohasa 01/29 19:53引戰噓

rurumik 01/29 19:53如果不會被朋友問我是不是入贅

rurumik 01/29 19:53甚至事業發展時帶有色眼光看不起我

rurumik 01/29 19:53我真的沒關係哦

rurumik 01/29 19:53小孩有我們喜歡的名就好

rurumik 01/29 19:53沒有姓或跟跟她姓都好

smallwind 01/29 19:54你這篇真的很好笑，好像只有養兒子付出很多，亞洲

smallwind 01/29 19:54父母養女兒一樣付出很多好嗎

yaokut 01/29 19:55好多前提啊～

candyrainbow01/29 19:55笑死，說了不要求但是好多但書喔

smallwind 01/29 19:55還加前提就不是真心。我老公獨子就答應小孩都給他

smallwind 01/29 19:55姓，我們老大兒子給我姓，別人的風言風語他一點也

smallwind 01/29 19:55不在意

smallwind 01/29 19:56小孩都跟我姓，上面錯字了

doS16 01/29 19:56朋友問一句你就不接受小孩跟老婆姓了，這樣叫沒關係

doS16 01/29 19:56？

nanalia 01/29 19:56你不知道很多公婆 小孩都還沒生 姓名就想好塞過來了

rurumik 01/29 19:56我沒有說女兒不用付出耶

rurumik 01/29 19:56真的都是人生父母養的

rurumik 01/29 19:56我還希望生個女兒

rurumik 01/29 19:56兒子有沒有沒關係

rurumik 01/29 19:56不過為什麼婚姻問題男生要被罵媽寶

rurumik 01/29 19:56女生就可以包裝在平權之下？

stopdog 01/29 19:57曠世奇文持續連發，不順我大台男意的就是自私就是嘴

stopdog 01/29 19:57不甜拉，阿你嘴超甜你去含你岳父的懶趴阿

doS16 01/29 19:57之前反對小孩從母姓的好歹會從小孩的觀點出發擔心在

doS16 01/29 19:57學校被欺負（雖然這也很瞎），結果你是擔心自己的面

doS16 01/29 19:57子？

norikko 01/29 19:58朋友多問一句就不能讓小孩從母姓，很強的決心！

smallwind 01/29 19:58因為男生可以躲在怕被人說入贅的大帽子下說風涼話

smallwind 01/29 19:58啊

norikko 01/29 20:00d大，而且入贅比起媽寶這種確實帶點羞辱意味的詞，

norikko 01/29 20:00不就是個很中性的詞嗎，這甚至跟面子無關欸（困惑

CNTsai 01/29 20:00這裡是媳婦版，不是靠杯媳婦版

doS16 01/29 20:02朋友只是問句是不是入贅而已，為什麼要預設別人充滿

doS16 01/29 20:02惡意呢？

rurumik 01/29 20:02噓我的可以接受男生給女生養當家庭主夫嗎？

rurumik 01/29 20:02我女友還養過我啦

rurumik 01/29 20:02不過我知道打拼事業養家

rurumik 01/29 20:02我終究要負最大的責任

rurumik 01/29 20:02所以社會投予男性的眼光不重要嗎？

rurumik 01/29 20:02軟飯仔、入贅的、小白臉

rurumik 01/29 20:02男生拼事業扛下碎嘴 還要被罵父權喔？

rurumik 01/29 20:02不然退休之後 問兒女要不要跟媽媽姓好了

norikko 01/29 20:03你為什麼要預設別人不能接受家庭主夫呢？為什麼這麼

norikko 01/29 20:03惡意呢？

rurumik 01/29 20:03都被看不起了 拼什麼事業？

yaokut 01/29 20:05是問為何跟母姓，就看不起你了？還是問是否入贅？@@

nanalia 01/29 20:05現在也很多家庭主夫…只差男生不能懷孕生孩子

nanalia 01/29 20:05我家也都是我老公在料理家務的

nanalia 01/29 20:07我公婆家也是公公主家務事

yaokut 01/29 20:07到底是要討論母姓，還是要討論家庭主夫？還是要討論

yaokut 01/29 20:07男人的壓力，還是母姓跟男人有無動力拼事業有關？糟

yaokut 01/29 20:07糕，劇情有點亂，有點不太能連貫。

huzzah 01/29 20:07路過，蠻支持小孩姓氏用財產比大小，女人擅長賺錢也

doS16 01/29 20:08有需要這麼惡意解讀每一件事嗎？這是你自己講過的話

huzzah 01/29 20:08支持負責買房買車安太座養家，有一個K大我覺得很強

rurumik 01/29 20:08我也希望可以倒過來啊

rurumik 01/29 20:08我談戀愛的時候根本就像女生

rurumik 01/29 20:08希望女友抱抱 女友的話要聽

rurumik 01/29 20:08可是終究還是屈服不了社會價值觀

rurumik 01/29 20:08也不可能馬上倒轉

huzzah 01/29 20:08他就是如此，至於男人不能生也是能花錢找代理孕母

huzzah 01/29 20:09本版風氣不是有能力就多出點嗎，大家一起跟上時代

makio 01/29 20:09噓嘴巴甜 有夠討厭表裡不一的人

yaokut 01/29 20:09朋友也許只是隨口問，就被惡意解讀，幫哭哭 QQ

nanalia 01/29 20:09社會價值觀很重要嗎？不講誰會知道你在家的家務分配

nanalia 01/29 20:09是什麼？

huzzah 01/29 20:09很多男人巴不得給女人養，現在也越來越多男人很會

fritolay 01/29 20:09你覺得你爸媽很開明，覺得你女友很懂事，你們一家和

fritolay 01/29 20:09樂融融沒問題，但把你家的模式當成別人應該遵循的榜

fritolay 01/29 20:09樣就太理所當然了，你不了解別人的家庭情況，不知道

fritolay 01/29 20:09對方經歷過什麼，卻站在道德制高點意圖指導別人....

fritolay 01/29 20:10...這就是亞洲父母典型的樣子啊，「我不要你覺得，

fritolay 01/29 20:10我要我覺得」很多公婆也是抱著這種想法在干涉媳婦，

fritolay 01/29 20:10覺得自己的標準才是世界唯一的標準......尊重別人

fritolay 01/29 20:10選擇對華人來說真的很難對吧!?

huzzah 01/29 20:10煮飯做家事，OK的

yaokut 01/29 20:11不過討論到現在，就知道為何認為「提供對方本來就該

yaokut 01/29 20:11有的權利=福利」，因為「你不認為那是對方應該有的

yaokut 01/29 20:11」。

norikko 01/29 20:12看你的反應就知道所以你父母的話一定也很容易變卦啊

norikko 01/29 20:12，「我是不在意妳除夕要不要回來啦，但妳不回來鄰居

norikko 01/29 20:12會問，我們會很尷尬」～大概是這樣吧。

rurumik 01/29 20:12女生厲害給女生去拼

rurumik 01/29 20:12但是我捨不得女友累到流眼淚的樣子

rurumik 01/29 20:12沒有經濟能力要怎麼疼老婆

rurumik 01/29 20:12板上真的可以接受男生躺平？

rurumik 01/29 20:12我自己都過不了我自己

doS16 01/29 20:13這個社會已經沒有你想像的這麼傳統了

nanalia 01/29 20:13他那是 女友不回來很正常 媳婦可以不回來…才是真的

nanalia 01/29 20:14我就希望我老公在家 過他喜歡的生活

snowtoya 01/29 20:15我沒有覺得傳統一定是惡習啦，但自助餐吃到飽不管

snowtoya 01/29 20:15怎樣都說不過去

snowtoya 01/29 20:16然後既然還沒結婚就不用在這邊幻想東幻想西啦

snowtoya 01/29 20:17你看原原po婚前幻想多美好，實際上婚後？

stopdog 01/29 20:17你覺得男生要付起重擔你責任最大？笑死人了，女生責

stopdog 01/29 20:17任呢？輕如鴻毛？腦補也要有個限度，你沒那麼偉大，

fritolay 01/29 20:17那是你自己過不了心理那一關別推給社會，不然以後大

stopdog 01/29 20:17至少我房子還自己買的，夠資格噓？要養不養男生要

stopdog 01/29 20:17看這人夠不夠格拉！

fritolay 01/29 20:17概也是像樓上說的:「啊我本人是不在意啦，但是這個

fritolay 01/29 20:17社會就是這樣，為了別人的目光你還是配合一下吧」，

fritolay 01/29 20:17這比「我就是覺得要這樣」還要沒肩膀耶

artning 01/29 20:17對parent in law的稱呼，到底跟做人有什麼關係？你

doS16 01/29 20:17你覺得你父母都沒有惡意，但是朋友問一句入贅就是看

doS16 01/29 20:17不起你

artning 01/29 20:17都沒回答，然後看你推文講別的五四三，跟人吵個沒

artning 01/29 20:17完。

norikko 01/29 20:17躺平？家庭主夫是躺平？高收入人士花大筆鈔票請家事

norikko 01/29 20:17服務人員請到府保母是請他們到家裡躺平？？？？

norikko 01/29 20:18你真的對很多事物懷抱很大的惡意欸

rurumik 01/29 20:20很好喔

rurumik 01/29 20:20版上沒有年薪300萬不適合當老公

rurumik 01/29 20:20還是推文的不是這幾個ID？

Agneta 01/29 20:21什麼時候要結婚

smallwind 01/29 20:22哇，你好棒棒，找完入贅的藉口，又開闢家庭主夫的

smallwind 01/29 20:22第二戰線。我老公結婚前賺超少的，公司快倒了他不

smallwind 01/29 20:22走，拿不足人薪水，還把錢借給更沒錢的同事。我只

smallwind 01/29 20:22好死命賺錢彌補空缺啊。不過，結婚後，他說討厭我

smallwind 01/29 20:22瘋狂工作，現在薪水比以前多很多，我沒在工作，他

smallwind 01/29 20:22只要放假就包辦三餐，一打三，讓我自己出遊一週都

smallwind 01/29 20:22沒問題。在外面，有人對他兒子跟我姓也很好奇啦，

smallwind 01/29 20:22他可是很得意分享他就是一個這麼棒的男人。有本事

smallwind 01/29 20:22的人哪會因為小孩不跟自己姓就事業受阻。

candyrainbow01/29 20:23下一條戰線是男方沒300萬不能結婚嗎？XD

nanalia 01/29 20:24誰會在意別人家是 誰賺錢誰做家事？

norikko 01/29 20:24我先生要是知道他年收300一定很高興（？？？）

yaokut 01/29 20:26是否是周遭人很愛碎嘴，所以覺得在這環境中，還願意

yaokut 01/29 20:26抵抗閒言閒語很棒了？@@a

nanalia 01/29 20:27應該是幹嘛選會因為各種原因 看不起你的人當朋友

rurumik 01/29 20:28又要男生賺 又要仇男仇公婆

rurumik 01/29 20:28都給你們講就好

rurumik 01/29 20:28能夠賺破兩三百萬的女生

rurumik 01/29 20:28有老公在當家庭主夫的啦

rurumik 01/29 20:28但是還是沒有請掃地阿姨

rurumik 01/29 20:28某樓是年收破五百？

rurumik 01/29 20:28老公老婆都是醫生請阿姨我聽過

rurumik 01/29 20:28不然哪來的高收入人士幻想情節？

rurumik 01/29 20:28我聽聽啦！

rurumik 01/29 20:28女生比男生強我也心悅臣服啊

AppleAlice 01/29 20:31結果最傳統的就是你 XDDD

yaokut 01/29 20:31演到哪裡了？為何可以自己開戰場，自己統整，再自己

yaokut 01/29 20:31回答？你真的有想討論嗎？

Agneta 01/29 20:32有沒有懶人包XD 一句話的那種 XD

yaokut 01/29 20:33有！要求是應當的，願意放棄要求是福利，請感恩！

norikko 01/29 20:36前面講得自己很新潮，講沒幾句原形畢露，可憐啊。

fritolay 01/29 20:36看到最後才發現......你都還沒生小孩，心態就已經進

fritolay 01/29 20:36階長輩了.....難怪對不叫爸媽這一題反應那麼大呢

Agneta 01/29 20:37感謝！這樣比較容易進入劇情XDD

nanalia 01/29 20:39是還沒結婚…就在想到生孩子跟姓氏…

rurumik 01/29 20:40這是哪門子福利？ 我從來不覺得這是福利

rurumik 01/29 20:40不要隨便幫我總結

rurumik 01/29 20:40我也希望我媽跟我女友有點距離美

rurumik 01/29 20:40從來不希望婆媳住一起

rurumik 01/29 20:40打從心裡沒有覺得她是「嫁進我們家」

rurumik 01/29 20:40要幫我的原生家庭做些什麼

rurumik 01/29 20:40這樣的想法還要被某幾個人羞辱一頓

ncube 01/29 20:40有些人傳統歸傳統有自知之明 最怕這種明明傳統自以

ncube 01/29 20:40為開明

yaokut 01/29 20:40不客氣，在回覆被反覆的驗證，大概有到99%的精髓！

doS16 01/29 20:41你講不用就是把他當福利

norikko 01/29 20:41大推樓上，最會發生衝突的就是這種的XD

norikko 01/29 20:41抱歉是要推n大

doS16 01/29 20:42綜合你的推文，你真的滿傳統的但沒有自覺

rurumik 01/29 20:42某n開心就好

rurumik 01/29 20:42被噁心過我再也不想幫女生講話

rurumik 01/29 20:42我自己疼我女友就好了

rurumik 01/29 20:42某幾個人根本跟BG板那些

rurumik 01/29 20:42一直罵老阿姨的仇女鬥士一樣

rurumik 01/29 20:42性別對調而已

doS16 01/29 20:42「我沒有這樣想，但是礙於社會眼光只好請你委屈一點

doS16 01/29 20:42」

norikko 01/29 20:43我也覺得你後面崩潰之後蠻像你說的那種人的，只是性

norikko 01/29 20:43別不用對調^^

yaokut 01/29 20:44你是被你的自問自答的總結噁心到的嗎？這話題跟你是

yaokut 01/29 20:44否想替女生講話，要不疼愛自己女友，有什麼關係？@@

yaokut 01/29 20:44a

norikko 01/29 20:46他講得好像他真的幫過女生說話而且有人為此很稀罕一

norikko 01/29 20:46樣XD

doS16 01/29 20:46幫女生講話是覺得女生該感謝你嗎？你是不是很習慣這

doS16 01/29 20:46種上對下的講話方式才無法察覺自己的問題呢？

nanalia 01/29 20:46崩潰就不幫你們女生講話 XD誰稀罕

stopdog 01/29 20:46有人崩潰了啦，笑死我了XDDD 講不贏只好亂扯什麼收

stopdog 01/29 20:46入，別人賺多少甘你屁事

Agneta 01/29 20:47XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

AppleAlice 01/29 20:47你真的完全沒自覺耶，你態度一直視男尊女卑的，本來

AppleAlice 01/29 20:47就不是嫁進你家，也不用幫你家做什麼，這不需要你"

AppleAlice 01/29 20:48覺得"，還一副好棒棒怎不稱讚我的樣子，你跟某總統

AppleAlice 01/29 20:48說他把原住民當人看有什麼不一樣......

snowtoya 01/29 20:53真的，看後面回覆正是明明就超級傳統還自以為開明

snowtoya 01/29 20:53的經典，而且大概只有原po自己毫無自覺XD

rurumik 01/29 20:57曾經發自內心的想幫女生說些什麼

rurumik 01/29 20:57結果被隔壁的老阿北說騎士團

rurumik 01/29 20:57覺得那些男生很噁心

rurumik 01/29 20:57現在既然被某幾樓罵成這樣

rurumik 01/29 20:57女權就靠各位爭取 祝福啦

rurumik 01/29 20:57女權不是幻想出來的

rurumik 01/29 20:57而是男生也同時察覺那樣對女生很不公平

rurumik 01/29 20:57這樣才是成功 社會的想法才會扭轉

rurumik 01/29 20:57男女差不多都佔社會的一半

rurumik 01/29 20:57讓對方放棄溝通不是贏了

rurumik 01/29 20:57我自己也有媽媽跟妹妹、疼我的外婆

rurumik 01/29 20:57也有愛我的女友

rurumik 01/29 20:57我也絕對會保護我的女友

rurumik 01/29 20:58這是我能做的

yaokut 01/29 20:59你真不覺得自己很詭異嗎？討論到現在，還是自己提問

yaokut 01/29 20:59，自己下結論。

stopdog 01/29 21:01幫你女友QQ啦~被鬼附身了XDDDD

yaokut 01/29 21:02兜了一圈，思考還是建立在傳統價值觀，再說以後不幫

yaokut 01/29 21:02女生講話！自己自立自強！

norikko 01/29 21:03哼！不跟你好了啦！7pupu！

ncube 01/29 21:05拜託你不用幫忙講話

snowtoya 01/29 21:06把妳們當人看還不領情，77777

norikko 01/29 21:10嗯嗯，女權不是幻想出來的，是要等你這位優質男性大

norikko 01/29 21:10發慈悲施捨對吧XD 小心優質男性一生氣就不幫你們女

norikko 01/29 21:10生說話了噢！

nanalia 01/29 21:12我上社會學可有個概念 女權還需要被提及或是爭取 就

nanalia 01/29 21:12代表其實沒有那麼進步 真正平權的社會根本不需要特

nanalia 01/29 21:12意爭取女權或是男權 因為那是理所當然的存在

bbbing 01/29 21:16這篇跟我對你的印象真不合XDDD

rurumik 01/29 21:19拿同婚舉例好了

rurumik 01/29 21:19我認同婚姻平權啊

rurumik 01/29 21:19但是我現在完全懶得為同志

rurumik 01/29 21:19跟基督徒在那邊戰了

rurumik 01/29 21:19我也是碰到一樣的狀況

rurumik 01/29 21:19某些同志就真的覺得那些奇裝異服

rurumik 01/29 21:19是性別平權的展現

rurumik 01/29 21:19跟他們說需要跟社會溝通

rurumik 01/29 21:19而不是想怎麼做就怎麼做

rurumik 01/29 21:19結果就跟這篇文的留言差不多

rurumik 01/29 21:19那就這樣吧 我也懶得幫他們講話

rurumik 01/29 21:19我真的知道社會對女性跟LGBT的不公平

rurumik 01/29 21:19看到女生或同志被欺負

rurumik 01/29 21:19我甚至覺得生氣難過

rurumik 01/29 21:19但是能怎樣呢？

rurumik 01/29 21:19不如少浪費一點時間

rurumik 01/29 21:19做好這個社會期待我的角色

rurumik 01/29 21:19加入那個刻板印象的窠臼

bbbing 01/29 21:21這篇講的我很贊同啦，但也知道這篇非常逆風

bbbing 01/29 21:21版上基本上不能假定公婆是善良的人

bibimiffy 01/29 21:22沒結婚的人都想的很天真…乖！夢裡什麼都有

bibimiffy 01/29 21:23回樓上bbb大，內文是沒什麼問題，不過他下面推文的

bibimiffy 01/29 21:23回應蠻有問題的

bbbing 01/29 21:24要我看的話是推文先歪題開打的

bbbing 01/29 21:25文章出來沒多久就有人劈頭用公婆邪惡公設開打了

norikko 01/29 21:25又來了，「你要符合我心目中的好形象，我才會把你當

norikko 01/29 21:25人看」，好像同志很稀罕你的發聲一樣，你才少在那邊

norikko 01/29 21:25噁心人咧…

chiayun 01/29 21:27幫補血

rurumik 01/29 21:29我是男生 我願意幫被欺負的女生說話

rurumik 01/29 21:29我的宗教觀偏基督教 我願意站出來為同志說話

rurumik 01/29 21:29但是得到的結果換得自己被抨擊

rurumik 01/29 21:29那什麼都不說就好

rurumik 01/29 21:29我是既得利益者 想想浪費時間幹嘛？

rurumik 01/29 21:29也許未來生個女兒或同志兒子

rurumik 01/29 21:29這些浪費掉的時間

rurumik 01/29 21:29可以讓世界對他們溫柔一點

doS16 01/29 21:31可是你被抨擊並不是因為你幫女生或同志說話

ttnez 01/29 21:31寫什麼怎麼完全看不懂 有沒有人可以翻譯翻譯

nanalia 01/29 21:32可是你行為不也是在欺負女生 人家就不願意叫爸媽 為

nanalia 01/29 21:32什麼要逼人家叫…

snowtoya 01/29 21:32回上面bbbing，我婆婆超級天使唷，所以我才奇怪怎

snowtoya 01/29 21:32麼有人願意忍受惡婆婆，或是老愛叫人家吞下去

bbbing 01/29 21:33我還知道婚姻版定義的惡婆婆極其寬鬆

nanalia 01/29 21:36一邊說幫同志講話 一邊又說人家奇裝異服…

doS16 01/29 21:36你嘴上說看到女生或同志被欺負會生氣難過，但實際上

doS16 01/29 21:36女生被要求叫一個無血緣關係的姻親爸媽時，你的做法

doS16 01/29 21:36是責怪女生為什麼不能退讓

nanalia 01/29 21:37你連尊重人家理念都做不到 怎麼算幫同志說話 北韓式

nanalia 01/29 21:37民主？

doS16 01/29 21:37或許你樂於叫別人爸媽讓你覺得這不是欺負，但不是所

doS16 01/29 21:37有人都該跟你一樣

yaokut 01/29 21:38所以，意思是你認同那些本來就不該是被要求的嗎？

yaokut 01/29 21:39也認同那些權利本來就屬於女生本身，而不是男方/男

doS16 01/29 21:39希望你能冷靜下來思考你的言行矛盾之處

nanalia 01/29 21:40我可以幫說話 但你要先照我規矩來這樣？

yaokut 01/29 21:40方父母給的？也不屬於男方/男方父母的合理要求？

doS16 01/29 21:41女生或同志只要不合你意你就不支持他們爭取平權，那

doS16 01/29 21:41麼你支持的到底是什麼呢？

chiayun 01/29 21:42重看一次還是覺得給推

snowtoya 01/29 21:43「你們要說我好棒棒，我才把你們當人看」，大概是這

snowtoya 01/29 21:43樣

nanalia 01/29 21:44你家開明是建立你爸媽同意才可以 爸媽說不行 還是要

nanalia 01/29 21:44照我家規矩來呦～

yaokut 01/29 21:44這些不該是合理要求的要求，願意配合是幸運，不願意

yaokut 01/29 21:44配合是理所當然？XDD

nanalia 01/29 21:44我疼你 但是你要聽話這樣

norikko 01/29 21:45朋友善意問一句他是入贅的嗎他就要爆炸了欸，要他把

norikko 01/29 21:45你當人看的前提一籮筐啊

nanalia 01/29 21:47下一個戰場要開什麼？人家是男生欸～

rurumik 01/29 22:35我朋友沒有問過我這樣的問題

rurumik 01/29 22:35甚至在被女友養的這段期間

rurumik 01/29 22:35完全沒有人這樣說

rurumik 01/29 22:35但是社會上有多少人可以接受讓女生養

rurumik 01/29 22:35不用去舉特例

rurumik 01/29 22:35也是因為這樣我對我女友很感謝和感動

rurumik 01/29 22:35不只是感情方面的愛

rurumik 01/29 22:35對她產生類似對我爸媽一樣的感覺

rurumik 01/29 22:35如果有天我有什麼成就

rurumik 01/29 22:35是他們給我的

rurumik 01/29 22:35我當然要疼我女友

rurumik 01/29 22:35那種沒有經濟能力不能用自己的錢

rurumik 01/29 22:35疼愛另一半的感覺

rurumik 01/29 22:35應該沒有幾個男生受得了

rurumik 01/29 22:35(對不起，這一塊我真的沒辦法不父權)

rurumik 01/29 22:35未來我更應該聽她、尊重她

rurumik 01/29 22:35帶著她完成我們的心願

nanalia 01/29 22:52有經濟能力是基本款 疼愛另一半也是基本款…不用特

nanalia 01/29 22:52別拿出來講

yaokut 01/29 22:55你對你女友多好，跟現在在討論的關係何在啊？

dabiann 01/29 23:48老實說你的字裡行間就有父權的影子歐，像是評論別人

dabiann 01/29 23:48怎麼做人，還有覺得你的女友「夠聰明」才喜歡的。你

dabiann 01/29 23:48就是標準的大男人，拿了紅利、潛意識中覺得自己要

dabiann 01/29 23:48承擔的很多很舉足輕重，然後還覺得自己很開明懂平權

dabiann 01/29 23:48的那種

dabiann 01/29 23:49為什麼我會這樣說？只要你在父權社會是女性，你就

dabiann 01/29 23:49懂了：）

rurumik 01/30 00:27前天女友跟我說

rurumik 01/30 00:27覺得她爸媽比較重視哥哥

rurumik 01/30 00:27我也是安慰她上一輩很難完全改掉

rurumik 01/30 00:27雖然表面上都會說留給兄妹的公平

rurumik 01/30 00:27但是我還是隱約感覺得到

rurumik 01/30 00:27我爸媽多少希望如果他們不能決定事情後

rurumik 01/30 00:27家裡後續的重大決定是我去發落

rurumik 01/30 00:27我不知道我有沒有分的比較多

rurumik 01/30 00:27也不會去計較

rurumik 01/30 00:27但那是男生逃不掉的責任

rurumik 01/30 00:27我不覺得我妹會不管我爸媽

rurumik 01/30 00:27可是我還是要知道自己該做什麼

rurumik 01/30 00:27這樣是男生吃虧還是佔便宜？

rurumik 01/30 00:27即便我已經跟我爸媽講明

rurumik 01/30 00:27我不保證生小孩，更不保證生兒子

rurumik 01/30 00:27也許我還是有大男人的想法

rurumik 01/30 00:27保護家庭是我的責任

rurumik 01/30 00:27我還是希望下一代更平等

rurumik 01/30 00:27不然換女生說，撐起家是我的責任？

rurumik 01/30 00:27修繕/疫情之下採買等等危險的事情

rurumik 01/30 00:27我還是要擋在女友/太太面前

nanalia 01/30 00:30所以你爸媽生病住院你是要辭職去照顧嗎？但是辭職沒

nanalia 01/30 00:30工作嚷老婆養又很不男權呦～

rurumik 01/30 00:35請人囉

rurumik 01/30 00:35不過我爸媽自己每個月有固定的退休金

rurumik 01/30 00:35也有很多保險

rurumik 01/30 00:35版上對公婆的預設立場

rurumik 01/30 00:35想想我自己的爸媽

rurumik 01/30 00:35我真的覺得不太公平

rurumik 01/30 00:35我不敢掛保證我女友會喜歡他們

rurumik 01/30 00:35但他們做好很多準備

rurumik 01/30 00:35不想麻煩兒女甚至媳婦

rurumik 01/30 00:36雖然我媽說會當女兒疼

rurumik 01/30 00:36我自己也要知道很難當親生的

rurumik 01/30 00:36還要觀察啊

rurumik 01/30 00:42我真的很想問耶

rurumik 01/30 00:42嫁到歐美講得好像公婆都不會干涉

rurumik 01/30 00:42但是歐美人有在為自己的老年準備嗎？

rurumik 01/30 00:42還是直接放推 洋男也不去照顧？

nanalia 01/30 00:49哪有那麼好請人…

nanalia 01/30 00:51各自顧各家呀 有好好工作會優良好退休金 不用煩惱錢

nanalia 01/30 00:51 他爸媽若真需要他照顧他會自己回去

nanalia 01/30 00:52我只有結婚當天見過我公婆 後來有一起吃過飯 大概三

nanalia 01/30 00:52年沒見過他們了..你說有干涉生活嗎？

rurumik 01/30 00:52長久的當然請看護 短暫的自己抽空去探視

rurumik 01/30 00:52沒有需要搞到辭職再給我老婆養啊@@

nanalia 01/30 00:54你沒有顧過老人家 是不可能全丟給看護 跑醫院辦手續

nanalia 01/30 00:54付錢 一天時間就沒了

nanalia 01/30 00:55一個禮拜要去醫院幾次 還不定期生病 哪份工作可以這

nanalia 01/30 00:55樣讓你一直請假

rurumik 01/30 00:55歐美的退休金也是很大的問題喔

rurumik 01/30 00:55不是好好的工作就有

rurumik 01/30 00:55砍人比華人社會更不留情面

rurumik 01/30 00:55多數儲蓄觀念比華人還差

rurumik 01/30 00:55我沒有誣賴人家吧？

nanalia 01/30 00:57半夜老人家血壓高 提著褲子就開車去醫院忙完天亮了

nanalia 01/30 00:57還要繼續去上班…這時候沒有另一半幫你扛 自己能全

nanalia 01/30 00:57做到嗎？

nanalia 01/30 00:58你這偏見 有存款多得是 退休金存滿 跟正常一個少一

nanalia 01/30 00:58點點而已

nanalia 01/30 00:59你覺得台灣勞退怎樣可以讓你一個月領九萬台幣

nanalia 01/30 01:01而且退休金還可以繼承給老婆小孩 老公或爸媽走了還

nanalia 01/30 01:01可以繼續領

rurumik 01/30 01:04月領九萬 但是歐美醫療費用至少3倍以上

rurumik 01/30 01:04比台灣老人還慘吧 = = 台灣有長照跟健保

rurumik 01/30 01:04不是我嘴巴臭 他們國家制度的問題

rurumik 01/30 01:04醫療費用好像佔GDP 15%以上

nanalia 01/30 01:05其實長照費用台灣也沒有便宜到哪？醫療有保險也不回

nanalia 01/30 01:05貴到哪去 而且看病品質非常高

nanalia 01/30 01:07醫療產業有一大部分在研發上面呀 低價的費用自然吸

nanalia 01/30 01:07引不到新藥或新科技研發

snowtoya 01/30 06:02我覺得你不用這麼認真自介啦，大部分的人對你是什

snowtoya 01/30 06:02麼樣的人並不感興趣，再者既然還沒結婚，你講的一

snowtoya 01/30 06:02切自己打算怎樣又怎樣就還是幻想，問題是本篇原原po

snowtoya 01/30 06:02當初婚前也幻想得很好啊，可惜婚後現實打了她的臉

LoveSports 01/30 06:31台灣就台灣不要牽扯亞洲 日本法律廢除家制度 正常

LoveSports 01/30 06:31長輩根本不會過度干涉小家庭

LoveSports 01/30 06:32不要每次扯平權就拖其他國家下水

drin 01/30 06:32還沒結婚的小朋友就不要說大話了

a963 01/30 08:38標準的台男自助餐嘴臉出來了 我不要求你 是因為我

a963 01/30 08:38們很開明XDDDDD

sai0613 01/30 12:53小朋友你要不要先結婚了再來跟人講大道理？

sai0613 01/30 12:54你幻想的部份很多捏！你父母開不開明等你將來的老婆

sai0613 01/30 12:54來評論吧

sai0613 01/30 12:56每個人都馬說自己父母很開明，連陳進興父母都說兒子

sai0613 01/30 12:56很孝順

rurumik 01/30 13:29當你們預設老公的爸媽是惡魔的時候

rurumik 01/30 13:29老公為什麼要對娘家的爸媽好？

rurumik 01/30 13:29先跟我說好嗎？

rurumik 01/30 13:29我阿公跟阿嬤搬 我爸跟我媽搬

rurumik 01/30 13:29我也可以跟我老婆搬

rurumik 01/30 13:29那是因為愛 不是因為男生犯賤

rurumik 01/30 13:29更不是男生或婆家的施捨

rurumik 01/30 13:29如果預設別人都充滿惡意

rurumik 01/30 13:29要不要預設每個男生都想強姦你？

rurumik 01/30 13:29很多人的留言真的讓我覺得

rurumik 01/30 13:29是太多惡劣的公婆

rurumik 01/30 13:29還是某些女權鬥士的婚姻

rurumik 01/30 13:29不是因為愛老公

rurumik 01/30 13:29而只是為了平權爭一口氣？

rurumik 01/30 13:48我說的搬不是雙方辦離原生家庭的縣市喔

rurumik 01/30 13:48而是真的搬到女方的縣市

rurumik 01/30 13:48我也不諱言我跟外婆還有表兄弟姐妹比較好

rurumik 01/30 13:48家族群組甚至只有媽媽那邊的

rurumik 01/30 13:48我爸媽都是老師 我醫科畢業

rurumik 01/30 13:48我阿公甚至日治時期在日本念過書

rurumik 01/30 13:48我爺爺愛我奶奶

rurumik 01/30 13:48我奶奶一走他就中風了…

rurumik 01/30 13:48我爸是對我媽的呼叫有求必應

rurumik 01/30 13:48洗衣煮飯也是我爸在做

rurumik 01/30 13:48如果我家的男生都這樣

rurumik 01/30 13:48我還是被各位女權戰士覺得父權

rurumik 01/30 13:48那…也許你們真的都是萬中選一的婆家吧

rurumik 01/30 13:48祝福你們

yaokut 01/30 14:27哪來的你們？XD

yaokut 01/30 14:27可以先不要預設這些不認同那樣對待媳婦的人，就預設

yaokut 01/30 14:28自己公婆是惡人，為何不是看到天使公婆，更不認同

yaokut 01/30 14:29那些長輩？到底是誰先預設的？預設得一次比一次荒謬

norikko 01/30 15:44你什麼都願意啊，但只要朋友善意問一句你是不是入贅

norikko 01/30 15:44啊你就會爆炸喔，非常高的決心！

flutter8 01/30 16:35很稀奇的東西當然要做成節目給大家看一下，阿你覺

flutter8 01/30 16:35得這種男的在台灣有很稀奇嗎？沒有阿

abby2007 01/30 19:35那為什麼你不嘴巴甜一下? 情緒勞動是要求自己不是要

abby2007 01/30 19:35求別人的

bbbing 02/03 20:48未來的好公婆，讚喔

ohmypig 02/07 01:06推 台女自助餐就是要吃好吃滿 一堆北藍女性

norikko 09/09 07:46#1Z6YDSCj 你真的笑死人，栽培你的是你老婆，你父母

norikko 09/09 07:46根本到後面都放棄你了，你還好意思說你父母不會跟你

norikko 09/09 07:46老婆討回報，應該是你要回報老婆栽培你吧，你到底哪

norikko 09/09 07:46來的臉啊？

kerryting 09/16 21:46我覺得原po就直接承認你享受也喜歡父權架構下的既得

kerryting 09/16 21:46利益，並且認為這些是理所當然的，這樣就好了...