Re: [求助] 這樣的家事分配回到不公平嗎？

barkingdog 04/07 16:01推

zoro178 04/07 16:14娶到擺爛老婆、嫁到擺爛老公，真是衰，拍拍

zoro178 04/07 16:15跟這種人結婚，人生真是衰，辛苦了

bbbing 04/07 16:19所以，最大的問題就是找錯地方

pochidoggy6604/07 16:19問題是你所謂的基本標準又該由誰訂定？先生？太太？

pochidoggy6604/07 16:19還是世人？我原生家庭父母很愛乾淨，直到跟先生一家

pochidoggy6604/07 16:19過生活，才知道原來家裡髒亂是一件這麼舒心的事情，

pochidoggy6604/07 16:19所以你說標準低的，難道沒有配合標準高的在過日子

pochidoggy6604/07 16:19嗎？如果一家人都髒得很自在，大家一起髒，不是也

pochidoggy6604/07 16:19髒得很開心？（你的前提是大家都要享受乾淨，不然

pochidoggy6604/07 16:19所謂的分工，根本就是愛乾淨的在強迫不愛乾淨的）

pochidoggy6604/07 16:19我住過超乾淨的share house，真的是掉一根頭髮在地

pochidoggy6604/07 16:19上都緊張兮兮，搬去髒髒亂亂的地方才鬆一口氣，無

pochidoggy6604/07 16:19關水準，家是放鬆自在的地方，現在原文夫妻倆就是

pochidoggy6604/07 16:19找不到之間的平衡點，才會兩個人都痛苦，太太甚至

pochidoggy6604/07 16:19都想離婚了，這不就跟我想從乾淨的家搬出去一樣嗎？

bbbing 04/07 16:22換成老婆嫌老公髒的文章就精彩了

pochidoggy6604/07 16:23問題是不是在外同住的廚房，那是家，家本來就是可以

pochidoggy6604/07 16:23做自己的地方

bbbing 04/07 16:23老公在家做自己，不好說

pochidoggy6604/07 16:24如果真的連在家都要勉強過日子，活得不像自己，那

pochidoggy6604/07 16:24表示這個婚姻是痛苦的啊，那為什麼先生還堅持要維

pochidoggy6604/07 16:24持

huzzah 04/07 16:24而且我超想問 餵幼兒吃飯到底輕鬆還是辛苦

huzzah 04/07 16:25可能我要失智了 印象中看過轟男的說 老婆餵飯辛苦

huzzah 04/07 16:25這次好像餵飯又變成輕鬆的事情www

bbbing 04/07 16:25婚姻版慣例了，女生包家事過勞，男生包家事過太爽

bbbing 04/07 16:28像前陣子有很多人覺得廁所有些狗大便算還好

pochidoggy6604/07 16:34你一直強調一般做法怎樣，那就跟本文的先生一樣啊，

pochidoggy6604/07 16:34一般人怎麼做根本不重要，重要的是家人間有共識，

pochidoggy6604/07 16:34而這個共識並不是用強迫對方得來的，很明顯這兩位

pochidoggy6604/07 16:34的想法一直都沒有交集，所以才會衍生先生嫌太太做

pochidoggy6604/07 16:34不好，太太也嫌先生做不夠多

ltn0318 04/07 16:45一、在婚姻中碰到不能改變的事怎麼辦，太太不改，先

ltn0318 04/07 16:45生除了吞跟離婚，他還有什麼選擇，因為沒有，所以勸

ltn0318 04/07 16:45他看開，在婚姻中能改變的只有自己。二、每個人都想

ltn0318 04/07 16:45在家做自己，沒人能長久勉強自己在家過不想過的生活

ltn0318 04/07 16:45，先生可以用盡全力逼迫太太改變，但現在沒用全力太

ltn0318 04/07 16:46太就想走了，代表不止這件事，還有其他太太也很忍耐

ltn0318 04/07 16:46的。三、先生一定也有不完美的地方是太太包容的了，

ltn0318 04/07 16:46婚姻就是這樣，互相包容不完美，盡量看對方優點，對

ltn0318 04/07 16:46方缺點盡量看不見。四、做每件事都有代價，你願意拿

ltn0318 04/07 16:46什麼出來換，若一直用這是你應該要做的，那坦白說永

ltn0318 04/07 16:46遠也得不到想要的。

ltn0318 04/07 16:47五、你一直要用這樣才是對的去規範另一半是沒用的，

ltn0318 04/07 16:47因為家本來就不是講對錯的地方，只有想跟不想，那如

ltn0318 04/07 16:47何讓對方想就是一種智慧。

pochidoggy6604/07 17:04你一直假定太太擺爛，但並沒有啊！家庭裡的事務並

pochidoggy6604/07 17:04不是只有打掃欸！難道太太每天都廢廢躺在那看電視

pochidoggy6604/07 17:04嗎？沒有啊，太太也是有顧小孩，也有工作，其實也會

pochidoggy6604/07 17:04打掃只是不符合先生標準，所以先生才不願跟她拆夥

pochidoggy6604/07 17:04啊！要是太太在家庭中這麼沒有價值，這段關係早一

pochidoggy6604/07 17:04拍兩散了！我跟我小姑夫妻一起住n年，我們從來沒有

pochidoggy6604/07 17:04談分工，可是大家都過得很和諧！我不喜歡拖地，但是

pochidoggy6604/07 17:04我很會煮飯，我小姑先生很怕髒不碰垃圾，但他會洗碗

pochidoggy6604/07 17:04，我們沒有任何人被強迫，但是為了維繫我們彼此的

pochidoggy6604/07 17:04生活，大家都會自動付出些什麼，人際關係是雙向的，

pochidoggy6604/07 17:04根本不可能有人會平白允許他人耍廢，不然早就維繫

pochidoggy6604/07 17:04不下去，本文的先生也只是希望太太多做一點，自己可

pochidoggy6604/07 17:04以多爽一點而已，如果他們夫妻的心態已經變成壓榨

pochidoggy6604/07 17:04對方來成就自己開心，那這種關係並不健康！

kitten631 04/07 17:05哪裡有寫廚房地板油污阿

jocelyne24 04/07 17:13先生餵飯不是因為晚餐是太太準備的關係嗎?光晚餐就

jocelyne24 04/07 17:14是分量很大的家事! 外食自煮8:2，自煮累跟後續清潔

jocelyne24 04/07 17:14多麻煩都知道 外食也是要去買 寶寶的也要熱要處理

huzzah 04/07 17:15原來煮白飯 料買現成的加熱 就是很麻煩的事情呀

huzzah 04/07 17:15學習了 不過就我個人 煮白飯、把料加料 跟餵幼兒選

huzzah 04/07 17:15一個輕鬆的 我選煮白飯和加熱啦www

jocelyne24 04/07 17:16要注意沒存糧了要補要篩選 先生不是負責洗碗嗎?流理

jocelyne24 04/07 17:16檯面油汙洗碗時怎麼不看到就清乾淨呢? 喔是太太大清

pochidoggy6604/07 17:17原文的先生他先替自己在婚姻中的表現打分數，然後判

pochidoggy6604/07 17:17斷自己值得一個更高分的太太，就開始要求太太表現

pochidoggy6604/07 17:17更好，太太也用跟他一樣的思維邏輯反擊啊，開始討

pochidoggy6604/07 17:17價還價，說先生不夠好來降低先生的價值，「因為先

pochidoggy6604/07 17:17生不夠好，所以配我剛好不對嗎？不然你覺得我不夠好

pochidoggy6604/07 17:17，那乾脆離婚去找更優質的啊？」

jocelyne24 04/07 17:17潔的工作所以也放置play嗎? 那不是一樣生活習慣差嗎

jocelyne24 04/07 17:18還是說飯後先生只洗碗 檯面鍋具收拾也是太太? 那這

kitten631 04/07 17:19哪裡有說餵飯輕鬆煮飯很累阿？

jocelyne24 04/07 17:20樣分配不公 廚房收拾比浴廁累喔 太太還有刷一間馬桶

kitten631 04/07 17:21他家根本很少開伙吧

jocelyne24 04/07 17:21我有煮我知道啦 菜都上了先生孩子先吃 都快吃完了我

jocelyne24 04/07 17:23才剛把食材廚餘跟鍋子檯面擦乾淨 不然冷掉油很難清

jocelyne24 04/07 17:25吃飯洗碗跟收吃完廚餘才不會太久 餵飯時間太太也才

jocelyne24 04/07 17:25能去洗澡 不然難道太太又要煮又要整理又要餵飯 又趕

jocelyne24 04/07 17:26洗澡 晚上再陪玩跟陪睡? 那先生不餵飯也太爽不公吧

ltn0318 04/07 17:31區分要求合理不合理我自己覺得沒有意義，一來就算是

ltn0318 04/07 17:31不合理還是得吞，而且知道不合理後吞的心情更不好了

ltn0318 04/07 17:31，二來，你怎麼分合理不合理，這太主觀，多乾淨叫合

ltn0318 04/07 17:31理，打掃30分鐘該有多乾淨，乾淨如何量化，那身體不

ltn0318 04/07 17:31舒服能不能暫時不做，多不舒服可以不做，娘家有事要

ltn0318 04/07 17:31幫忙，家事可不可以不做，一整天都感覺不順回家小孩

ltn0318 04/07 17:31還大崩潰，吐了又拉能不能不做，你根本無法把所有情

ltn0318 04/07 17:31況一一列出與量化，就算可以，也失去家的意義，唯一

ltn0318 04/07 17:31一個能夠讓你放鬆做自己，讓你覺得被愛與付出愛的地

ltn0318 04/07 17:31方

jocelyne24 04/07 17:31有人在推文說餵飯辛苦啊 我覺得包晚餐這件事就辛苦

ltn0318 04/07 17:32但說實話，其實就是都不愛了，所以覺得多做一點不叫

huzzah 04/07 17:32...我有說先生不餵飯OK嗎 自己去爬 我說任務交換過

ltn0318 04/07 17:32付出，叫犧牲。

jocelyne24 04/07 17:33有uber後簡單點 下班接小孩買晚餐停車也不是完全變

huzzah 04/07 17:33來 改男的備餐女的餵飯 掃地區域也交換過來

huzzah 04/07 17:34印象前面推文有提 先生挑簡單的做之類的

jocelyne24 04/07 17:34小事 也會吃膩要換家買 下雨更麻煩

huzzah 04/07 17:34文章看起來的那個寶寶吃食 我會覺得是網路訂的啦

huzzah 04/07 17:35但一樣 最近在婚姻版學到的邏輯 挑選費心費力比較

pochidoggy6604/07 17:35用別人家的先生太太幫自己打分數是要怎麼打啦XD，也

pochidoggy6604/07 17:35太荒謬

huzzah 04/07 17:35勞苦功高 付錢簡單 何況他們應該不是男的全出www

jocelyne24 04/07 17:35先生可能下班晚一點吧 接孩子的人就負責晚餐了 我不

jocelyne24 04/07 17:36知道原PO想不想交換

huzzah 04/07 17:36why not太太都可以用別人家的老公打分數表示拯救宇

jocelyne24 04/07 17:37寶寶的網路訂 大人的也是要買啊 要分開弄的啊

oldman000 04/07 17:37沒多出幾個錢 家事意見一堆 女方應該非常想離

huzzah 04/07 17:37宙了 類似事情還少嗎 啾咪

jocelyne24 04/07 17:39總之我要表達的 是先生飯後洗碗也可以清理檯面油汙

pochidoggy6604/07 17:39看起來原文太太也覺得自己分數很棒，值得更好的先

pochidoggy6604/07 17:39生啊！（原文不是說了，太太覺得自己會賺錢沒在靠

pochidoggy6604/07 17:39先生）分明彼此都在為自己打高分，為對方打低分

pochidoggy6604/07 17:41長駐婚姻板，心裡只有一個感想「什麼鍋配什麼蓋啦」

jocelyne24 04/07 17:41這樣生活可以很乾淨有水準 不用等兩個月一次大清潔

jocelyne24 04/07 17:42再嫌太太沒擦乾淨 晚上太太陪睡去先生少翹腳看手機

jocelyne24 04/07 17:42一晚就可以幫清潔廚房囉~

tskier 04/07 18:02家裡面講普世價值？我先生做完菜會洗鍋，但從沒清

tskier 04/07 18:02潔過爐臺流理台，每次噴濺的湯汁都我清的，之前提

tskier 04/07 18:02過還是不會做。但我想想他做好吃的給我吃，自然不

tskier 04/07 18:02會為了清爐臺這種小事不開心，還上網發文把自己的

tskier 04/07 18:02標準細節訂成唯一。還有人說這是普世價值，婚姻家

tskier 04/07 18:02庭經營得好才有價值，和家人互動講普世價值？

tskier 04/07 18:13這時就開拗了喔！

tskier 04/07 18:15閱讀能力不大好喔！家庭裡講普世價值真的是笑話，

tskier 04/07 18:15別鬧了

toocat168 04/07 18:20還好我跟我老公選擇花錢解決我家衛生標準問題，如

toocat168 04/07 18:20果我像原po或本文這種方式計較婚姻，想必早帶著孩

toocat168 04/07 18:20子離婚比較快了

bbbing 04/07 18:32婚姻版開始說婚姻之中沒有對錯，就知道大概是誰理虧

fritolay 04/07 18:45婚姻之中沒辦法講對錯是因為:不是你對你的另一半就

fritolay 04/07 18:45會聽你的，也不是辯贏了就可以得到你想要的結果，想

fritolay 04/07 18:45改變對方用這種咄咄逼人的方式只會激起對方的防禦

fritolay 04/07 18:45反應....這跟性別無關好嗎，這是人性

skullxism 04/07 18:55推

ivypig27 04/07 19:01推fri大

stopdog 04/07 20:25你講的太理想化了，開公司可以這樣，家裡沒辦法，

stopdog 04/07 20:25最後只是跟自己過不去而已，還不如睜隻眼閉隻眼

cajunlove 04/07 20:54到底什麼是普世價值真的是很容易自己覺得.我爸家還

cajunlove 04/07 20:54真的馬桶尿垢明顯但他覺得完全OK啊我也只好尊重,這

cajunlove 04/07 20:54種標準的人可能比你想得多喔.我爸可是從來沒有擺爛

cajunlove 04/07 20:54有好好整理他家,家裡是整齊的但他對廁所標準就是那

cajunlove 04/07 20:54樣,所以請勿擅自推測別人擺爛

cess 04/07 21:02所以呢？！這樣原原po老婆就會因拜讀您的大作，感

cess 04/07 21:02化了她，從此乖乖清潔分配區域，世間祥和一片美好

cess 04/07 21:02？！還是原原po拜讀您的大作，認清看破認清自己娶

cess 04/07 21:02公主，所以終於離婚解決問題了？！

Masturbeat 04/07 21:34推，覺得整理表達的比我好~會提提普世價值只是因為

Masturbeat 04/07 21:34倆人沒有共識，若能有共識就不用管普世價值。普世價

Masturbeat 04/07 21:34值只是嘗試用來解決某方標準無下限的問題

ltn0318 04/07 21:53在家裡提普世價值一點用也沒有，這是你們一直看不破

ltn0318 04/07 21:53的，而且普世的世代表了誰？你會因為普世價值早睡早

ltn0318 04/07 21:53起好就每天五點起八點睡嗎？女生會因為多數人都除夕

ltn0318 04/07 21:53回婆家，就可以不去想自己父母無人陪伴嗎？你會因為

ltn0318 04/07 21:53餵母奶比較好就強迫太太全母奶到兩歲嗎？你會因為外

ltn0318 04/07 21:53食不好，就到八十歲一餐都不外食嗎？你會因為大多數

ltn0318 04/07 21:53人生小孩後房事一兩週都沒一次，就放棄自己的慾望嗎

ltn0318 04/07 21:53？如果都做不到，那你憑什麼用這個規範別人，然後，

ltn0318 04/07 21:53標準是誰來訂，每個人都想找跟自己比較合的價值，找

ltn0318 04/07 21:53自己有利的，家裡的共識很多不是別人都這麼做，就可

ltn0318 04/07 21:53以說服另一半也照做的。

Masturbeat 04/07 22:03大家不要這麼激動.. 普世價值這只是用來參考，不是

Masturbeat 04/07 22:03用來強逼對方就範。

Masturbeat 04/07 22:03普世價值即是多數人採用的做法，某種意義上可以說是

Masturbeat 04/07 22:03群眾的智慧，跟著這個做法你會得到一些紅利，比如說

Masturbeat 04/07 22:03這個做法下遭遇某問題怎麼解，因為很多人採用這個做

Masturbeat 04/07 22:03法，所以很多人有經驗、解法。有點像是不知道要買什

Masturbeat 04/07 22:03麼車，買Toyota基本上不會出什麼錯。

Masturbeat 04/07 22:03不如說如果雙方無法得出共識，也覺得普世價值沒有意

Masturbeat 04/07 22:03義不值得參考，此時要以什麼為依據進行討論呢

fifybl 04/07 22:08說到底 你的普世不是我的普世 每個人眼裡的普世也

fifybl 04/07 22:08不同 但有些人就很愛用普世逼迫別人 AA男為什麼要

fifybl 04/07 22:08找女的 要生小孩找孕母一樣有啊 找個男的個體體力

fifybl 04/07 22:08和普世的價值觀才能有真正的公平

bbbing 04/07 22:27是啊，養狗那串就很經典，廁所地上有大便也還算乾淨

kitten631 04/07 23:27廚房我一直以為太太清的是水槽...要講普世價值是水

kitten631 04/07 23:27槽不就洗完碗順便刷一下能有多少污垢XD

jocelyne24 04/08 08:23太太可是三不五時有刷馬桶 還是對髒污也視而不見

jocelyne24 04/08 08:23先生好好兩個月清一次就沒事啦 檯面油污前幾晚

jocelyne24 04/08 08:24一定就在了 先生那麼不能忍看到就發怒 前幾晚

jocelyne24 04/08 08:26怎麼幫洗碗收拾時不擦乾淨？我今天下班回來很累

jocelyne24 04/08 08:27儘管是1號我也提不起精神大清潔廚房 老實說廚房

jocelyne24 04/08 08:28我幾乎天天用也只有抹布擦擦 去油污清瓦斯爐半年

petitebabe 04/08 08:33廚房天天用 只用抹擦+1

jocelyne24 04/08 08:34有沒有一次啊？先生這麼囉嗦是我乾脆不煮啦

jocelyne24 04/08 08:35都不會再有油污啦

jocelyne24 04/08 08:40水槽喔 原po洗碗只有濾網廚餘倒一下 水槽不知道

jocelyne24 04/08 08:41有沒有刷耶 至少濾網下的水管口是沒刷啦

jocelyne24 04/08 08:43喔他說水槽簡單刷洗 濾網沒刷洗 太太抱怨他說不然

jocelyne24 04/08 08:44一週幫妳刷一次 我實在笑死 算得這麼細 濾網那麼

jocelyne24 04/08 08:45髒不都倒廚餘完天天要把渣刷掉啊！水管口一定沒刷

jocelyne24 04/08 08:48這個普世價值怎麼一下高標一下低標XD

applebrook 04/08 10:50有些人是站在一公尺遠一眼望去沒有明顯就覺得沒事了

applebrook 04/08 10:50, 有些人要站在檯前覺得看不見才叫乾淨! 這有點難

applebrook 04/08 10:50評判

pochidoggy6604/08 11:23你跟原po是同類型的人呢！只能說還好你跟太太生活和

pochidoggy6604/08 11:23諧有共識！不然今天就是你上來要大家評理了吧！（家

pochidoggy6604/08 11:23的樣子有千百種，不同地區、不同階層的家的面貌又

pochidoggy6604/08 11:23相差甚遠，到底符合普世價值的家是什麼樣子呢？）

Masturbeat 04/08 12:16我是覺得過度使用互相包容、不論對錯這種詞彙來模糊

Masturbeat 04/08 12:16化家庭的運作，好像就只是變相要求某一方乖乖吞委屈

Masturbeat 04/08 12:16。如果這樣的話板上的所有問題好像都不需要討論了

Masturbeat 04/08 12:16然後當有些版友在說原原po計較的很細..等等言論，其

Masturbeat 04/08 12:16實你們就是用所謂的普世價值在衡量他“太”愛計較阿

Masturbeat 04/08 12:16..

pochidoggy6604/08 12:22你一直說要集思廣益，明明原文下方的留言大多說原po

pochidoggy6604/08 12:22不該勉強太太，自己吞下去，不然就離婚，那照你所

pochidoggy6604/08 12:22言，普世價值就是不該勉強別人啊，強調普世價值的人

pochidoggy6604/08 12:22，其實根本超自以為，因為你們覺得自己的價值觀最

pochidoggy6604/08 12:22正，自己的價值絕對就等於普世價值，你大概很勤勞吧

pochidoggy6604/08 12:22，所以相對的從你眼中看來原po太太就顯得很懶，但從

pochidoggy6604/08 12:22我眼中看來太太除了煮飯敷衍外，其他都做得不錯啊！

pochidoggy6604/08 12:22因為我本人更懶更廢不太打掃的，所以所謂的價值觀只

pochidoggy6604/08 12:22是個人感覺，每個人的感覺都不同，並且感覺也有強弱

pochidoggy6604/08 12:22之分，好比有人對某件事的痛苦是十分，有人則可能是

pochidoggy6604/08 12:22五分，你一直試圖以某種框架去套住他人想法和行為，

pochidoggy6604/08 12:22根本不可能

pochidoggy6604/08 12:30你覺得拿外人來打分數很不好，但是原po確實就是在

pochidoggy6604/08 12:30打分數啊，他替自己打分數，也替太太打分數，認為

pochidoggy6604/08 12:30太太跟自己比，做得不及格，然後太太也反諷先生「你

pochidoggy6604/08 12:30也沒做到什麼什麼，你的分數根本沒你自己評價的那

pochidoggy6604/08 12:30麼高」，這兩個人都缺乏反思，都是同樣價值觀的人

pochidoggy6604/08 12:30啊！所以我才一直強調婚姻板的問題夫妻基本上都符合

pochidoggy6604/08 12:30鍋蓋論

pochidoggy6604/08 12:34不然現在全台走透透，突擊別人家廚房看誰灶腳沒有油

pochidoggy6604/08 12:34花啊XD，根本拿不出統計數據，這個普世價值到底怎

pochidoggy6604/08 12:34麼站得住腳？

pochidoggy6604/08 12:40其實原原po後來的留言很崩潰，開始地圖炮攻擊，因

pochidoggy6604/08 12:40為他試圖尋求普世價值認同，但最後發現留言都在要他

pochidoggy6604/08 12:40離婚不要忍，不然就是吞下去，自己想改變太太的念頭

pochidoggy6604/08 12:40，竟然跟普世價值不符，感覺自己被否定了

pochidoggy6604/08 12:43追求普世價值，最終就是父子騎驢而已

applebrook 04/08 12:49只想問白花花的油污是哪種白花花的油污, 奶粉粒是多

applebrook 04/08 12:49大片? 地上油污是哪種, 我只是覺得原 po 帶入自己認

applebrook 04/08 12:49知的髒污情境, 因為我看那些形容詞, 覺得有很多種可

applebrook 04/08 12:49能丫, 無法判斷是不是高標, 所以一直講是不是高標就

applebrook 04/08 12:49變的很奇怪, 畢竟清潔又不像所得, 還有主計處幫忙

applebrook 04/08 12:49統計平均值

ltn0318 04/08 14:19但談論高標或低標其實都沒有意義，都是只有自己爽而

ltn0318 04/08 14:19已，就算跟太太說你在低標，難道對方就會改，嘴上談

ltn0318 04/08 14:19論很多，跟對方發脾氣都無法改變他太太，也無法改變

ltn0318 04/08 14:19他得繼續忍耐的現實，唯一能變的只有自己，要嘛自己

ltn0318 04/08 14:19清，要嘛不繼續忍耐，因為根本無法改變別人，要讓一

ltn0318 04/08 14:19個人從心裡真正改變本來就不是用壓迫的方式。

ltn0318 04/08 14:21而且，你再怎麼說另一半爛也只是更顯示你自己的眼光

ltn0318 04/08 14:21不夠好而已，並不會讓你更高尚

pochidoggy6604/08 14:23你拿屯物老人這個例子和原po太太相提並論也太極端了

pochidoggy6604/08 14:23吧？看原文留言，很多人並沒有覺得太太有多髒啊，

pochidoggy6604/08 14:23太太沒有完全不打掃，只是不符合先生標準，也很多人

pochidoggy6604/08 14:23覺得先生要求高，是衛生股長，所以根本沒辦法驗證出

pochidoggy6604/08 14:23究竟哪種論點就是普世，也沒辦法提出一個數據去說服

pochidoggy6604/08 14:23太太究竟哪種清潔標準才合理，再來，要是太太根本

pochidoggy6604/08 14:23不在乎他人觀點，那她更不可能去因為所謂的普世價

pochidoggy6604/08 14:23值而改變啊，這樣他們之間的關係有得到解決嗎？我前

pochidoggy6604/08 14:23面留言不是說我原生家庭非常愛乾淨，由於我父母太愛

pochidoggy6604/08 14:23乾淨，我小時候去別人家作客，都覺得別人家原來是這

pochidoggy6604/08 14:23麼髒亂（心裡os原來這麼髒亂才是普遍嗎？），但對現

pochidoggy6604/08 14:23在的我來說，我會覺得檯面上有油污和奶粉不是超正常

pochidoggy6604/08 14:24的嗎？因為我現在的家就是這樣啊，夫家沒人執著家

pochidoggy6604/08 14:24裡是否乾淨，想到就隨便抹一下就好，這讓我感覺超

pochidoggy6604/08 14:24級自在！今天原po太太又不是不做家務都叫先生做，她

pochidoggy6604/08 14:24是有做，先生還不滿意，太太一直處於被先生用情緒逼

pochidoggy6604/08 14:24迫，沒辦法放鬆的壓力狀態，難怪會想離婚啊！當然

pochidoggy6604/08 14:24我也同情原po沒有找到一個標準跟他一樣的太太當配

pochidoggy6604/08 14:24偶，所以才這麼痛苦，但面對痛苦，不就只能想辦法

pochidoggy6604/08 14:24解決，抱怨太太不符合自己的理想，不符合普世價值，

pochidoggy6604/08 14:24這一點用都沒有！

Masturbeat 04/08 14:58為什麼執著於沒辦法改變別人？同儕間會不會討論讀書

Masturbeat 04/08 14:58、辦公的方式彼此學習；家人間會不會討論彼此生活習

Masturbeat 04/08 14:58慣、尋求和諧；你會不會因為學習到新的知識、資訊，

Masturbeat 04/08 14:58改變原本的做法；如果這些答案是肯定的，那從伴侶身

Masturbeat 04/08 14:58上得到新的觀點時，為什麼不可能覺得這觀點不錯而改

Masturbeat 04/08 14:58變想法做法?為什麼會覺得另一方是汲汲營營想要強迫

Masturbeat 04/08 14:58自己改變想法?

Masturbeat 04/08 14:58遭遇問題，逃避與伴侶討論，反而覺得只能改變自己來

Masturbeat 04/08 14:58適應伴侶，我看不出合理性

sirloin 04/08 15:05覺得奇怪，這種嫁給王子娶到公主的，婚前難道都不知

sirloin 04/08 15:05道？除非你是鄉相親還是古早牽一頭牛或入贅的，否則

sirloin 04/08 15:05現在自由戀愛，騙肖！自己選的怪誰？

pochidoggy6604/08 15:24夫妻關係最忌諱互嫌，很多夫妻溝通方法是這樣「你

pochidoggy6604/08 15:24有問題，我的想法是才是對的，所以你應該要聽我的」

pochidoggy6604/08 15:24一副高高在上的姿態，這樣的溝通方法有用才有鬼！

pochidoggy6604/08 15:24原po的態度就是「你懶、清潔又做不好，是你不對」，

pochidoggy6604/08 15:24這樣太太就想說「我有你說的那麼爛，那你乾脆跟我

pochidoggy6604/08 15:24分開就好啦！」如果原po溝通方法改成坦承自己有缺

pochidoggy6604/08 15:24陷，因為自己毛多、神經質，沒有生活在乾淨的環境

pochidoggy6604/08 15:24裡，會壓力爆表，需要太太配合盡量維持乾淨，如果

pochidoggy6604/08 15:24太太能做到，他一定對太太加倍付出，如果是還有愛

pochidoggy6604/08 15:24的夫妻，都會基於同情心做到吧！

Bryantttt 04/08 15:38以後抱怨太太的就照seafood的邏輯回

Bryantttt 04/08 15:39以後抱怨先生的就照seafood邏輯回

applebrook 04/08 15:50我沒有特別想導向哪方, 只是原 po 給我的感覺有點

applebrook 04/08 15:50先入為主, 覺得原原 po 太太一定是出於惡意的裝死擺

applebrook 04/08 15:50爛, 但就像大家說的, 標準就是不一致, 我的 70 分在

applebrook 04/08 15:50 你心中只有30 分, 都不是上下極限, 但就是有落差,

applebrook 04/08 15:50 互相溝通配合很重要, 但先入為主不能是溝通的前提

Masturbeat 04/08 15:51同情有點誇大了，然後溝通問題我那篇已經提過了，看

Masturbeat 04/08 15:51起來並沒有得到太多認可，可是也沒人提出其他做法

fifybl 04/08 15:58有些人的普世觀點是槓精 我想他們也知道一般人不是

fifybl 04/08 15:58這樣 和這種人說話很累 相處很累 我爸就是這樣 我

fifybl 04/08 15:58一句話都懶得接根本不和他說話 和他對話基本上是浪

fifybl 04/08 15:58費我的時間

fifybl 04/08 15:58那這些普世槓精會覺得自己要改嗎？ 離婚的普世判斷

fifybl 04/08 15:58別人說起來大概會是他太槓精了 太太忍這麼久難怪會

fifybl 04/08 15:58離婚 不知道有多少人對她太太和小孩說 和他對話生

fifybl 04/08 15:58活很痛苦吧？

fifybl 04/08 15:58但我爸自我感覺良好 自以為自己講的都是對的 別人

fifybl 04/08 15:58都講不過他 我是他小孩除了必要可以完全不回應不相

fifybl 04/08 15:58處 太太就慘了常常被罵被批判 但誰叫她不離婚呢？

fifybl 04/08 15:58她自己選的呀

fifybl 04/08 15:58夫妻間為什麼會有一方自我認為是站在可以打分數的

fifybl 04/08 15:58制高點？ 你不是上司也不是考官 你誤以為你有打分

fifybl 04/08 15:58數的資格的話 是對方的退讓 不管用哪種方式打分數

fifybl 04/08 15:58都絕對會激起對方的反彈 也不用說哪打分數比較高尚

fifybl 04/08 15:58 要打分數一起來

fifybl 04/08 15:58當人不想再一輩子每時每刻都被批判 要收回對方的權

fifybl 04/08 15:58力了 我會告訴他們 你很棒 終於看開了 不管離不離

fifybl 04/08 15:58婚 你們是平等的沒人可以有資格每天時時刻刻幫你打

fifybl 04/08 15:58分數

fifybl 04/08 15:58如果太太有看到這裡 我想告訴你你很棒 沒有人有資

fifybl 04/08 15:58格時刻監視檢討你 你很認真顧小孩認上班 有空的時

fifybl 04/08 15:58候居然還有體力做一點家事 真的很厲害 你先生就讓

fifybl 04/08 15:58他對自己打分數去吧 你有拒絕的權力 你有拒絕被打

fifybl 04/08 15:58分數的資格 加油 如果有人自以為他很行 就讓他自己

fifybl 04/08 15:58來吧XD

jocelyne24 04/08 15:58會喔 因為濕抹布擦不掉油污的 但檯面一點點油污

jocelyne24 04/08 15:59跟黏感我沒有很在意 哪天有空再刷就好了

jocelyne24 04/08 15:59那我鼓勵太太馬桶平常不要刷了 坐墊稍微擦一下

jocelyne24 04/08 16:00就好了 浴室清潔是先生的工作嘛 廚房別煮了

jocelyne24 04/08 16:01濾網清潔跟水槽當然算洗碗的一部分啊 這是先生

jocelyne24 04/08 16:02每天被分配到的工作 沒有只洗碗濾網不刷的

jocelyne24 04/08 16:02上面不都菜渣嗎？你的跟原po的普世價值看得我

jocelyne24 04/08 16:04疑惑 濾網不隨時清會發臭耶 還是每家長的不一樣

jocelyne24 04/08 16:07原po標題問了分配公平嗎？太太看起來認為不公平

jocelyne24 04/08 16:09要原po增加刷濾網頻率 我也同意耶 馬桶跟廚房

jocelyne24 04/08 16:10分配概念類似 一個上下全清一個只清上面 不行喔

jocelyne24 04/08 16:13孩子才兩歲 哄陪睡這件事算苦差事 先生多做了什麼

jocelyne24 04/08 16:14抵銷這件事？顧嬰時間相差太多了 分配不公沒錯

jocelyne24 04/08 16:18先生看起來就只顧了7-8點 讓太太去洗澡 其他都是

jocelyne24 04/08 16:19太太的 有時候帶出門去超商就別提了 真好意思

jocelyne24 04/08 16:25描述成太太1-5不做家事 因為她去陪睡啦 晚上跟本

jocelyne24 04/08 16:26沒時間 不都在六日補做家事了嗎？我越看越理解

jocelyne24 04/08 16:27她為何覺得先生倒數第一 看文章的女性想嫁原po的

jocelyne24 04/08 16:28喊聲一下好了 原po太太薪資不差的公務員 準時

jocelyne24 04/08 16:30下班接顧小孩 備晚餐 除了洗澡要顧小孩隨時在

jocelyne24 04/08 16:31陪睡 家用分一半 家事分一半只是清潔70分

jocelyne24 04/08 16:33這太太有差到需要被公審嗎？

jocelyne24 04/08 16:40我清潔的分數要打可能比她太太還低 還好我先生都隨

jocelyne24 04/08 16:40便

fritolay 04/08 18:28每次這種話題都會陷入無限鬼打牆XD標準因人而異有

fritolay 04/08 18:28那麼難懂嗎?你在乎的別人不在乎有那麼難接受嗎?你

fritolay 04/08 18:28覺得髒，他覺得可以，為什麼你的覺得就是標準，別人

fritolay 04/08 18:28的覺得就是沒水準?這種貶低、否定的心態才是溝通的

fritolay 04/08 18:28障礙好嗎?端一個高高在上的嘴臉「我的方法明明比較

fritolay 04/08 18:28好」「我的標準才是普世價值」把別人踩在腳底下，

fritolay 04/08 18:28誰想理你?願意理你的都是因為在乎你，在乎關係，結

fritolay 04/08 18:28果還被當理所當然.....「做不好就是你爛」「做不到

fritolay 04/08 18:28就是你懶」，一定要逼到人家心灰意冷才開心是不是XD

itismimi 04/09 18:39本版太太做什麼事都很辛苦，先生少做什麼事都是偷懶

itismimi 04/09 18:39，太太少做什麼事都是太累。

itismimi 04/09 18:41太太陪睡很辛苦，先生陪睡可能是在休息

VarX 04/09 21:39你還真有力陪那些人戰....

kagaya 04/12 12:45餵飯辛苦不辛苦要看小孩子吃不吃飯

kagaya 04/12 12:45愛吃的就不辛苦 不愛吃的就辛苦

dash0804 04/12 18:38推這篇 這的有人站

dash0804 04/12 18:38真的有認真在看男方的敘述 心路歷程