Re: [求助] 可以接受多久帶小孩回去看爸媽？

quiet93 10/25 09:21對，但是根源都還是老婆的自我覺察

quiet93 10/25 09:21所以自我覺察低的人，其實大家相處起來很辛苦

quiet93 10/25 09:22自己沒辦法釐清真正在意的點，其他人也幫不上什麼

quiet93 10/25 09:22忙

quiet93 10/25 09:23如果能釐清的人，也不會搞成這樣，早早就直接下指

quiet93 10/25 09:23導棋要求對方改善

ltn0318 10/25 09:26他需要做的是讓傷痕可以過去，當初不知道原來傷痕這

ltn0318 10/25 09:26麼大這麼深，所以當時可能沒有處置，傷害已經造成，

ltn0318 10/25 09:26一直叫太太放下根本沒有用，傷害不是當事人說能放就

ltn0318 10/25 09:26能放的，我推薦原原po可以去搜尋關係修復，看看是否

ltn0318 10/25 09:26對於關係有幫助，她能放下那個恨，就能把門跟窗都打

ltn0318 10/25 09:27開。

ltn0318 10/25 09:27https://reurl.cc/60pG9O

icevenus 10/25 09:27有沒自我察覺不知道，也可能是不願意說，但資訊太

icevenus 10/25 09:27少，真的不知

quiet93 10/25 09:39關係修復一樣是需要自我覺察度很高的人領導，他是

quiet93 10/25 09:39能先修復自己，才能穩定地帶領對方修復自己

fatmeowji 10/25 10:02為什麼沒有人要求嘴賤長輩自我覺察修復關係啊？

quiet93 10/25 10:24因為任何改變本來就是從自身做起

quiet93 10/25 10:24就跟照顧小孩一樣，自己改變了小孩才會改變

shannienie 10/25 10:25笑死了，一直叫人放下的以後你自家手足遇到這種姻

shannienie 10/25 10:25親，最好叫她放下好好當聖母

quiet93 10/25 10:25今天如果是長輩發文，我們當然也是給一樣意見

quiet93 10/25 10:27離婚也是一種放下，放下不等於當聖母

quiet93 10/25 10:27放下是一種照顧自己的做法，任何關係都是照顧自己優

quiet93 10/25 10:27先

shannienie 10/25 10:27這個世界就是人的水平分很多種，懂嗎？

quiet93 10/25 10:27把自己照顧好，就不會在關係中被傷害

quiet93 10/25 10:28別人水平差，不代表那個人能傷害到你

lastever 10/25 10:28給建議是一回事，但看原文推文被大家講得好像

lastever 10/25 10:28不放下就是她不對也太過了吧...

shannienie 10/25 10:29那就叫原原po離婚阿，你看他要不要？

quiet93 10/25 10:29他可以不放下，但是拿小孩發洩情緒，那就不應該，這

quiet93 10/25 10:29是完全不同的事情

ror 10/25 10:29大多數人說放下是指不要限制小孩回去，不是放下恨。

shannienie 10/25 10:30人幹嘛活得這麼辛苦自己要做被人討厭的事，我還要理

shannienie 10/25 10:30會喔

quiet93 10/25 10:30不需要離婚阿，“我11點會帶小孩去找爸媽吃飯，玩

quiet93 10/25 10:30具用品我都準備好了，1點睡覺時間前會回家”，他只

quiet93 10/25 10:30需要有講這個的勇氣

quiet93 10/25 10:31今天求助的是男方，又不是女方

jfw616 10/25 10:35他有勇氣講,只是老婆不開心..

jfw616 10/25 10:35他沒勇氣讓老婆不開心...

jfw616 10/25 10:36其實限制小孩回去本來就是父母的權力..

jfw616 10/25 10:37不然爲何會有18歲以下需要監護人...

jfw616 10/25 10:37沒有對錯,因爲結婚後,夫妻才是一家人,父母不是..

jfw616 10/25 10:37法律就是這樣...

artning 10/25 10:38她不讓小孩見祖父母就是她不放下嗎？？搞不好是祖

artning 10/25 10:38父母有毒，她在保護小孩啊。像那種吸毒、暴力、性侵

artning 10/25 10:38的，你們能接受小孩跟這種人接觸嗎？小孩很幼小耶，

artning 10/25 10:38易受傷害易受影響。就算不受直接傷害、如果被灌輸

artning 10/25 10:38不當觀念害了一生也很不好啊。

jfw616 10/25 10:38如果換個方式來說,連自己的小孩都不能做主..

jfw616 10/25 10:38那父母也很悲哀...

shannienie 10/25 10:38父母本來就有權利讓小孩遠離有毒的人事物

jfw616 10/25 10:38版上也是一堆被公婆拿走控制權的文章...

jfw616 10/25 10:39很多人是以道德層面來嘴原po的老婆...

jfw616 10/25 10:40説真的,婚姻版的問題很多都是道德層面衍生的問題..

icevenus 10/25 10:40說真的人生能自理享受的時間這麼短暫，要不是因為另

icevenus 10/25 10:40一伴，誰想花時間在不合拍的親戚上，也不是理所當然

icevenus 10/25 10:40。想要有變化就要有所行動，沒有行為就希望有美好

icevenus 10/25 10:40天倫情境，或是期待很高行為很少，那也是白搭，一家

icevenus 10/25 10:40姻親融恰的，仔細去看都是各方花費很多心思在經營。

shannienie 10/25 10:40小孩吸收能力超強，根本不能在他/她面前亂講話，他/

shannienie 10/25 10:40她只是還不會說話表達而已

ror 10/25 10:41跟道德沒關係是爸爸本來就有一半權力了，然後真有毒

ror 10/25 10:41爸爸都是眼睛瞎掉不會分辨嗎？\

jfw616 10/25 10:41夫妻本來就是一人一半的權力,所以無解題..

jfw616 10/25 10:41爸爸可能長期習慣這種生活,所以覺得沒什麽..

jfw616 10/25 10:42例如大家應該最常聽的就是父母罵小孩笨,沒用...

jfw616 10/25 10:42聽久了確實沒什麽...

jfw616 10/25 10:42但你希望你的小孩整天被罵笨,沒用嗎？

jfw616 10/25 10:42有人無感,有些人有感...

yaokut 10/25 10:43離題說一下：還真的不是每個人都有自覺知道自己處於

jfw616 10/25 10:43不要覺得公婆就不會罵孫子...這個習慣...

yaokut 10/25 10:43有毒的環境的！

icevenus 10/25 10:43價值觀有差異，溝通可能有解，0溝通就無解

ror 10/25 10:44XD問題是有罵嗎？開始滑坡大作戰了嗎，吸毒都出來了

quiet93 10/25 10:44所以要教父母如何跟小孩講話

yaokut 10/25 10:44講話的慣性很難改，面對/承認自己長輩有毒也是很難

yaokut 10/25 10:44的（純離題）

quiet93 10/25 10:44就連年輕一輩，也是現在才開始學習正向教養

quiet93 10/25 10:44長輩不會正向教養，不是什麼奇怪的事情

ror 10/25 10:44講真的如果真有罵或前面L大說的當然也不支持回去了

jfw616 10/25 10:44要是教有用的話,天下就太平了..

icevenus 10/25 10:45yaokut大的觀點不離題阿，就是旁觀者切入

jfw616 10/25 10:45這類型的父母通常都是基於傳統道德...不容你嘴..

quiet93 10/25 10:45你需要的不是叫長輩不要講，而是教長輩“你可以這

quiet93 10/25 10:45樣講”

shannienie 10/25 10:45有些愚孝或從小被情勒長大的另一半的確會自我逃避因

shannienie 10/25 10:45為從小聽到大

jfw616 10/25 10:46不一定是罵,而是負面暗喻之類的...

quiet93 10/25 10:47教當然有用，你願意改好棒棒，今天多待半小時，你

quiet93 10/25 10:47不願意改，今天提早半小時離開

shannienie 10/25 10:47一堆人常說40就定型了推離婚，現在還反過來要60以上

shannienie 10/25 10:47的去聽妳指正啊

quiet93 10/25 10:48只是很少人願意花心思這樣改變對方，自己長輩都不

quiet93 10/25 10:48見得願意教，當然也不會教對方長輩

jfw616 10/25 10:48結果多待半小時,玩樂過程又不經意的流露真情...

yaokut 10/25 10:48避免有人覺得我扯太遠~但單就實際面來講，成人不等

yaokut 10/25 10:48於有自覺就是了。

jfw616 10/25 10:48個性的問題,不是教他們就願意...

jfw616 10/25 10:48尤其是他們有傳統觀念思想...

quiet93 10/25 10:49因為夫妻相處是很久的，爺孫相處是剛開始未定型

yaokut 10/25 10:50親子關係正向的，要引導長輩正向講話方式比較簡單，

quiet93 10/25 10:50相處的時候，是否幫忙準備玩具教具，是否幫忙規劃

quiet93 10/25 10:50環境時間

yaokut 10/25 10:50多半也要的好幾年的時間，才會有明顯改變，但如果關

yaokut 10/25 10:50係普普/本身無感/逃避的，還真的是高難度。（繼續離

yaokut 10/25 10:50題）

artning 10/25 10:50並不是滑坡，有很多‘沒自覺長輩’做的事、講的話，

artning 10/25 10:50造成的影響比吸毒還可怕。

quiet93 10/25 10:50什麼都沒有準備，當然就回歸碎念

quiet93 10/25 10:51不管是任何關係，都是需要花時間跟心思佈置經營

yaokut 10/25 10:51有些時候很想說：如果自己都會選擇合意的伴侶，也幫

yaokut 10/25 10:51孩子先篩選個合意的長輩吧！

spmimi 10/25 10:52誰規定爺孫一定要相處。沒有爺爺對孩子會有什麼影響

quiet93 10/25 10:52你可以讓相處的時間都合意就好

quiet93 10/25 10:52就跟婆媳相處一樣，空間時間距離，都是需要拿捏的

quiet93 10/25 10:53降低單一次時間，增加頻率

spmimi 10/25 10:53如果覺得那個人講話品德有問題，為什麼要相處

ror 10/25 10:53我是覺得不用去教育長輩，我的經驗是效果很差，比較

ror 10/25 10:54好的方法是自己抓好底線讓對方調整

quiet93 10/25 10:55因為小孩都是看著爸媽長大的，要說歹竹出好筍的機率

quiet93 10/25 10:55是很低的，所以你都能選這個老公，要說到完全不能

quiet93 10/25 10:55接受對方長輩，其實不太可能

quiet93 10/25 10:56當然如果是已經很忍耐老公，沒有能量再去忍耐其他人

quiet93 10/25 10:56，這是很有可能的

quiet93 10/25 10:56那就需要回歸先處理夫妻感情，當然一樣看願意花心

quiet93 10/25 10:56思處理的是誰

momomom 10/25 10:58為什麼很多人都不直接問"是不是出了XX狀況讓你心情

momomom 10/25 10:58不好?"或是直接問說"我認為我們應該討論一下XX問題"

yaokut 10/25 10:58選個合意的，分享正向的方式的意願較高，找個不合意

yaokut 10/25 10:58的，還要耐著性子處理自己情緒，再處理細節

momomom 10/25 10:59不都是伴侶了 有什麼好不能直接問或說的

artning 10/25 11:00不需要將老公跟公婆劃上等號吧，跟某人結婚就代表

artning 10/25 11:00其人父母你能完全接受？這才叫滑坡吧。未經驗證前

artning 10/25 11:00都是機率問題，但人家是婚姻中、懷孕期都親身體驗了

artning 10/25 11:00對方父母的人品了，還要叫她嫁了人就接受對方父母一

artning 10/25 11:00切？？

jfw616 10/25 11:00有時候自己父母不好,可以嘗試用負面的說法...

jfw616 10/25 11:01先說很糟,讓老婆覺得自己站同一邊...

quiet93 10/25 11:04這裡大家都是雙手雙腳贊成女方不需要見公婆吧

quiet93 10/25 11:05連一年五次都可以省下了，年夜飯不一起吃都沒差

quiet93 10/25 11:05大家討論的始終是拿小孩當武器這件事情

artning 10/25 11:05也有可能是老公需要去自我覺察，他原生家庭他父母

artning 10/25 11:05的行為習慣…。他有可能把自己父母不好的一面都輕描

artning 10/25 11:05淡寫了，因為他發自內心他真的習慣了…。自然而然只

artning 10/25 11:05呈現他父親對他講話口氣很好的部分。

quiet93 10/25 11:06所有的自我覺察都是用在照顧自己先，好嗎

shannienie 10/25 11:06還好耶，你知道有些夫家連自己的兒女除夕夜都能不出

shannienie 10/25 11:06現跑去朋友家過了

quiet93 10/25 11:07所以男方的自我覺察當然是，我已經看到我父親這樣，

quiet93 10/25 11:07我覺得很受不了，我不願意再等待

artning 10/25 11:07但人家真的是在拿小孩當武器嗎？她很可能是在讓小

artning 10/25 11:07孩遠離有毒物質

ror 10/25 11:07單看原文是覺得不到有毒啦，也可能是真的如a大所說

shannienie 10/25 11:07要求媳婦孫子前還是先要求自己的兒女先做到吧

quiet93 10/25 11:08幫小孩遠離有毒物質，然後幫自己製造有毒物質，是

quiet93 10/25 11:08不是太搞笑

quiet93 10/25 11:08她已經破壞夫妻感情，她先生如果早點自我覺察，那

quiet93 10/25 11:08還能開始轉向

artning 10/25 11:10至於男方父母有毒無毒這件事，有多少毒、嚴不嚴重。

artning 10/25 11:10是男方需要去覺察、去面對的。他現在狀態，看起來就

artning 10/25 11:10是對自己父母可能有一點點的不好，都不提及不面對。

quiet93 10/25 11:10遠離有毒物質，需要的是共識，需要的是討論，需要

quiet93 10/25 11:10的是一樣的教養原則

quiet93 10/25 11:10需要的是跟先生講好哪一些是有毒，相處時要如何安

quiet93 10/25 11:10排

quiet93 10/25 11:11而不是先生一無所知，只陷入漫長的自我調整等待

ror 10/25 11:11也可能是先生說的，懷孕過度敏感，總之我決定下班時

RealWill 10/25 11:11對某些人來說公婆一定有毒，只要是男方出來講的一定

RealWill 10/25 11:11都避重就輕，我建議真的要遠離有毒物的最好方式就是

RealWill 10/25 11:11斷絕來往，千萬不要住在一起甚至同一社區都不行。

ror 10/25 11:11繞路去買個蛋糕紅豆捲回家謝老婆了，阿彌陀佛。

quiet93 10/25 11:12女方的自我調整適應？實際內容可以連結到有毒物質？

quiet93 10/25 11:12！是不是太腦補

artning 10/25 11:13是的，一昧地永遠都在‘我爸媽沒那個意思’，不面

artning 10/25 11:13對自己父母有一點點不好，只會阻斷自我覺察跟雙方進

artning 10/25 11:13一步的討論。

quiet93 10/25 11:13媽媽版的新手爸爸文章去看看

quiet93 10/25 11:13不是只有女方會累積怨恨

quiet93 10/25 11:14自我覺察是用在照顧自己，不是用在檢討自己

quiet93 10/25 11:14什麼我爸媽的確不好，這完全跟自我覺察相差甚遠

quiet93 10/25 11:14自我覺察的核心是照顧自己的情緒好嗎，你不懂什麼叫

quiet93 10/25 11:14自我覺察吧

Cucoco588 10/25 11:15原原po牙膏還沒擠出來，就說別人有毒物質的真的很

Cucoco588 10/25 11:15腦補耶，而且沒禮貌。這要是原原po老婆上網就不讓

Cucoco588 10/25 11:15小孩看你了

artning 10/25 11:17不會，事實上每個人的父母都會起碼有一點點不好，

artning 10/25 11:17很多不好、其實都是可以接受的，可以說出口的。但

artning 10/25 11:17今天事情都這麼嚴重了，男方仍然講不出口他父母當

artning 10/25 11:17初到底做了什麼事，只能一再辯解‘他們沒那個意思

artning 10/25 11:17’，代表他難以面對。

exceptmystar10/25 11:18大概懂q大意思，我自己也略涉略薩提爾和正向教養。

exceptmystar10/25 11:18不是每個長輩都能夠懂得尊重跟界線，不論當事人如

exceptmystar10/25 11:18何好好表達自己的界線、做法甚至感受時，很多時候

exceptmystar10/25 11:18是換來更多的貶低、批評、指責，內心引發更多起伏

exceptmystar10/25 11:18不斷覺察，我自己經驗是與其每每相處都這麼疲憊致

exceptmystar10/25 11:18使夫妻之間不和睦，因為同一事件上自己開始能接納

exceptmystar10/25 11:18另一半的觀點可能覺得沒什麼、長輩也不覺得他需要

exceptmystar10/25 11:18修正而無作為，我選擇的作法不如先拉開一些距離有

exceptmystar10/25 11:18美感，讓長輩知道我的底線，同時也有空間再來慢慢

exceptmystar10/25 11:18處理消化。

artning 10/25 11:18我很懂自我覺察啊。而且我以為你也懂，難道不是？

quiet93 10/25 11:20看文章為什麼要腦補，他講到的情緒是覺得對爸媽愧

quiet93 10/25 11:20疚，不想跟老婆討論事情，怕老婆生氣

ror 10/25 11:20其實自我察覺是第一步，但之後每個人怎做(第二步)會

quiet93 10/25 11:21他完全沒有一再辯解，他根本沒有回文

RealWill 10/25 11:21男方講出來給你眾板友知道又怎樣？女方就是不給見啊

RealWill 10/25 11:21。

ror 10/25 11:21差很多，這爭論不完的，沒有滿分方式，只有取捨。

artning 10/25 11:21自我覺察就是對自我的狀態有所覺察。有自我覺察可以

artning 10/25 11:21幫助照顧自己情緒是被大家認同的，這是兩件事啊。

icerainni 10/25 11:23沒錯，被傷害的人不是他所以他沒有感覺，但他必須去

icerainni 10/25 11:23同理他老婆，只要被理解重視自己受傷的心情，我想她

icerainni 10/25 11:23可以順利課題分離的，希望原原po 有看到這篇，兩個

icerainni 10/25 11:23都去諮商吧，重點還是在你身上，你沒資格要她原諒你

icerainni 10/25 11:23的父母或者說沒那麼嚴重這種風涼話，請正視、同理她

icerainni 10/25 11:23難過的原因，如果她感受到了你的支持和愛是不可能讓

icerainni 10/25 11:23你為難讓你難過的（不讓你爸媽看孫的事）

quiet93 10/25 11:23對，所以你對於沒有的資訊，何必自己腦補

quiet93 10/25 11:24自己沒照顧好，是不可能去照顧別人的

artning 10/25 11:25q大，你不必這樣吧，你自己先腦補那麼多，我有說過

artning 10/25 11:25你一句嗎？我還那麼同意你那麼多。

quiet93 10/25 11:26我講的對爸媽愧疚，不敢跟老婆討論事情，怕老婆生

quiet93 10/25 11:26氣，都是文章內容，完全沒有腦補

artning 10/25 11:28q大，那你現在是在腦補誰沒有先照顧好自己呢？原文

artning 10/25 11:28哪裡有這些資訊呢？我從來沒有叫你不能腦補這麼多吧

artning 10/25 11:28。照你這樣，只你自己一直說，別人連順著你邏輯說，

artning 10/25 11:28都不應該了。

icevenus 10/25 11:28我認真懷疑原po原生家庭中本來就沒有溝通這種事@@

icevenus 10/25 11:28或者說討論就好

xulu0 10/25 11:29自我察覺不代表就能走過去，當傷害你的人覺得是你想

quiet93 10/25 11:29發文求助者先照顧自己，所有狀況都是如此

quiet93 10/25 11:30標題都寫求助了

xulu0 10/25 11:30太多，而非我說得話傷人時，沒有道歉只有指責，這種

xulu0 10/25 11:30心結要怎麼解？

quiet93 10/25 11:31“我聽到你說xxxx，我覺得很難過很生氣很xxx，我希

quiet93 10/25 11:31望你跟我道歉”

quiet93 10/25 11:31萬用解，請多練習

yaokut 10/25 11:31簡單來講就是去諮商！去諮商！去諮商！一個不要覺得

yaokut 10/25 11:31自己爸媽講的都是無心，沒必要計較，放下即可！一個

yaokut 10/25 11:31不要覺得自己百般委屈，現在挺是因為愧疚感還沒累積

artning 10/25 11:31沒辦法，這些是原原po要去覺察，面對，處理的事。是

artning 10/25 11:31他的人生故事。不如他自己去找諮商師談來得快。我可

yaokut 10/25 11:31到最高點，累積到一定程度，可能就是拿這來刺了。

artning 10/25 11:31能對他也沒太大幫助。沒必要跟q大爭論，不陪各位了

artning 10/25 11:31，有事要忙，謝謝。

ytwu 10/25 11:32為什麼原原po根本沒講到底他父母講了什麼，大家可

ytwu 10/25 11:32以腦補這麼多

quiet93 10/25 11:32因為每個人都有自己的故事XD

xulu0 10/25 11:33長輩若講錯話了，大部分都是這樣搓湯圓的吧~

yaokut 10/25 11:33也不要拿人性來賭，很少有人會對長輩有愧疚感的時候

yaokut 10/25 11:33，仍無條件的挺老婆的。

quiet93 10/25 11:33先照顧自己，等自己被照顧好才能有能量同理別人

quiet93 10/25 11:34講錯話就給對方道歉的機會，誰沒講錯話過

shannienie 10/25 11:35q大是傳教士耶，我就遇過另一半直接跟我說難道妳要

shannienie 10/25 11:35他對妳道歉嗎？請問您，我連開口都沒有喔，另一半

shannienie 10/25 11:35直接要我別把這種事看認真讓自己不舒服

quiet93 10/25 11:35對，他現在是對爸媽愧疚+怕老婆生氣，再下去就是賭

quiet93 10/25 11:35爛老婆了

quiet93 10/25 11:36一樣，認真的跟他說，我聽到你說xxx，我覺得很難過

quiet93 10/25 11:36，我希望你跟跟我說對不起”

quiet93 10/25 11:36他不就問你說是不是要說對不起，你當然把握機會，

quiet93 10/25 11:36不然勒

shannienie 10/25 11:38見鬼了，另一半的意思就是別妄想對方道歉懂嗎？

toocat168 10/25 11:41我老公也知道公婆做不到道歉所以直接幫我阻攔不要

toocat168 10/25 11:41來往，先生能不能認知什麼是有毒並且隔離起來才有

toocat168 10/25 11:41條件來談太太能不能消化並放下重新探討自己能接受

toocat168 10/25 11:41的界線。

yaokut 10/25 11:42男的也不要老愛講長輩是無心/長輩就是如此，就可以

yaokut 10/25 11:43粉飾太平，這種鴕鳥心態，遲早會遭到反撲的。

quiet93 10/25 11:44他不想要道歉，不影響你要求他道歉

yaokut 10/25 11:47要求道歉，然後開啟新戰場（誤）

yaokut 10/25 11:50問題搞錯了，重點不在要不要求對方道歉，而是你的伴

yaokut 10/25 11:50侶認為無所謂/你愛計較，這才是真正讓人受傷的部分

ozr157 10/25 11:51長輩態度才是問題根源啊，為啥不檢討長輩

momomom 10/25 11:51沒錯 就是樓上說的這樣 很多時候一堆人都搞錯重點

momomom 10/25 11:51喔 是y大說的這樣XD

shannienie 10/25 11:53諮商都會說不要想改變對方除非對方有想改變，妳能

shannienie 10/25 11:53做的就是在能力範圍內保護自己不受影響

icevenus 10/25 11:57y大很精闢

yaokut 10/25 11:58一開始先自我保護，接著劃出清楚的界線，再改變自己

yaokut 10/25 11:58的語言/思維，經年累月是有機會影響伴侶/周遭人，只

yaokut 10/25 11:58是時間要拉長以年計算。

squirrelgirl10/25 12:04連吸毒都出來了XD看來全台灣只有生女兒的沒吸毒（

squirrelgirl10/25 12:04遠目

yaokut 10/25 12:08講白了：離婚後，對方長輩什麼都不是！檢討長輩很爛

yaokut 10/25 12:08，但得不到想要的，只會更怨懟。不是不必檢討，而是

yaokut 10/25 12:08你要什麼結果，你的界線/底線在哪，才是重點。

anniekinki 10/25 12:17推

qqqlisa 10/25 12:24同意 @yaokut

bbbing 10/25 12:53如果每個人都能正視並解決自己的情緒問題就好了

quiet93 10/25 13:08對，所以對方是否要道歉，跟你要不要嚴肅的表達自己

quiet93 10/25 13:08對心情跟要求道歉，是完全不衝突的事情

quiet93 10/25 13:10我給過你機會，你不肯改，那就要回頭找他會痛的情況

quiet93 10/25 13:10要求他改

quiet93 10/25 13:10這叫先禮後兵

quiet93 10/25 13:10你要能自己夠穩定才能做到先禮

quiet93 10/25 13:11然後在關係中要有平衡，才能後冰

quiet93 10/25 13:11所以為什麼小孩子面對錯誤教養，他只能哭叫，只會崩

quiet93 10/25 13:11潰自殘，因為他沒有其他手段做到後冰

quiet93 10/25 13:12後兵

quiet93 10/25 13:12所以回到源頭，沒能做到先禮的情況下，後兵策略只

quiet93 10/25 13:12剩下拿小孩威脅老公嗎？

spmimi 10/25 13:13所以就公婆先道歉先改再來談後面吧！已經痛了 不是

spmimi 10/25 13:14先生可以先回去「教育」自己父母啊

quiet93 10/25 13:14所以請去跟公婆說“我聽見你說xxxx，我覺得很難過

quiet93 10/25 13:14很生氣，我希望你跟我對不起”

quiet93 10/25 13:14不需要透過其他人

quiet93 10/25 13:14如果嘴巴講不出來，學長輩傳訊息也可以

spmimi 10/25 13:14太太有什麼必要去淌混水，她先穩定自己就夠了

quiet93 10/25 13:15今天求助的是先生，所以我建議是給先生

quiet93 10/25 13:15太太如果有穩定自己不可能是這種狀態

spmimi 10/25 13:16嗯 所以先請先生教育公婆道歉，再來談後續

quiet93 10/25 13:16穩定自己怎麼可能光是討論就會生氣，然後讓老公怕

quiet93 10/25 13:16生氣

quiet93 10/25 13:17先生當然是照顧自己，正視自己的需求，只需要講“

quiet93 10/25 13:17我11點要帶小孩跟爸媽吃飯，我準備好玩具物品，下

quiet93 10/25 13:17午1點睡覺前會回家”

spmimi 10/25 13:17所以太太自己還沒穩定，她又怎可能去處理公婆那邊

quiet93 10/25 13:17怎麼可能是去叫公婆道歉，先生又不是需要公婆道歉

quiet93 10/25 13:17的那個人

quiet93 10/25 13:18她不處理，就等別人處理她，不然呢

quiet93 10/25 13:18這世界又不是繞著她轉

spmimi 10/25 13:18讓公婆為他們「無心」傷害人的話先道歉

anniekinki 10/25 13:19先生站旁邊就好嗎？我以為在婚姻中先生當橋樑是件很

anniekinki 10/25 13:19重要的事

spmimi 10/25 13:19整件事的原由是傷人的話

quiet93 10/25 13:23要能穩住自己才能當橋樑

cloverice 10/25 13:23用祖孫情道德綁架，為什麼不能反省一下自己嘴會壞

cloverice 10/25 13:23到別人不想讓孩子被污染，會對大人口無遮攔的人，

cloverice 10/25 13:23對小孩的品德教育又會多好？還是覺得自家有皇位要繼

cloverice 10/25 13:23承，孫輩一定要承歡膝下才可以？孩子長大有自己的判

cloverice 10/25 13:23斷能力想回去跟長輩親近（互鬥）也不遲啊

quiet93 10/25 13:23你們一直忽視先生個人的願望，才是奇怪的事情

quiet93 10/25 13:24去看看媽媽版的新手爸爸文，不是只有女生才會有情

quiet93 10/25 13:24緒

quiet93 10/25 13:24只有你自己能為你的情緒負責

cloverice 10/25 13:29先生自己從小聽長輩那些壞嘴可能習慣了， 父母畢竟

cloverice 10/25 13:29還有養育之恩，但要下一代為了所謂祖孫情繼續被荼毒

cloverice 10/25 13:29，到底是有多少家業要繼承才需要這麼卑躬屈膝的XD

lashadas 10/25 15:38多待半小時少待半小時，還不是以看孫看兒子來當籌碼

lashadas 10/25 15:38XD 而且為什麼要在自己受傷的情況下去幫別人長輩上

lashadas 10/25 15:38課阿？另一半確實有可能沒眼睛看不出有毒無毒，沒嘴

lashadas 10/25 15:38巴出來分辨幾句阿，不然板上眾多奇葩文是哪來的

sashababie 10/25 15:43就如你所說，新手父母已經很累了，所以也可能不想

sashababie 10/25 15:43應付麻煩/討厭的人或多處理這些人對小孩可能造成的

sashababie 10/25 15:43負面影響

sashababie 10/25 15:48她也知道先生無力改變長輩的言行，真的鬆綁了，搞

sashababie 10/25 15:48不好對方又故態復萌，現在只是因為覺得自己來日不多

sashababie 10/25 15:48在那邊賣可憐、情緒勒索，根據先生的說法是他們始

sashababie 10/25 15:48終不覺得自己有說錯什麼，完全沒有想要檢討自己的意

sashababie 10/25 15:48思～就算是無心惹到別人也該道歉吧，我想知道如果要

sashababie 10/25 15:48兩老道歉，他們願意嗎？這麼基本的都做不到那沒什

sashababie 10/25 15:48麼好談的

rexcool 10/25 15:59有毒的是老婆吧，超級奇怪的一個人

icerainni 10/25 16:56同意q大的觀點，身為一個過來人就是這樣才有辦法做

icerainni 10/25 16:56到課題分離的，我先生穩住他自己+理解我的難過+沒有

icerainni 10/25 16:56為他父母找藉口，這是一大重點，我公婆也沒有跟我道

icerainni 10/25 16:56歉我也沒有原諒他們，他們也不敢當作船過水無痕，大

icerainni 10/25 16:56家取得一個平衡，因為「打狗也要看主人」吧他們發現

icerainni 10/25 16:56我先生會以行動支持我（搬出來），死都自己扛不找他

icerainni 10/25 16:56們當後援，平常不回婆家，回婆家能不能抱小孩、能不

icerainni 10/25 16:56能給什麼食物都會問我，連帶他們也會懂得要尊重我，

icerainni 10/25 16:56不敢再對我多說什麼，他也從不要求我要做什麼滿足婆

icerainni 10/25 16:56家期望的事可以說是零接觸，因為他已經做到讓我覺得

icerainni 10/25 16:56自己心情有被照顧到，感覺到他愛和支持，所以我願意

icerainni 10/25 16:56滿足他那些內心沒有說出口的爺孫相處的畫面，我希望

icerainni 10/25 16:56他也快樂，不想要他有什麼遺憾或為難，我的課題留給

icerainni 10/25 16:56我自己，小孩以後會有他們自己的課題

icerainni 10/25 16:58我不是聖母，我還是有恨吧，只是沒有到一開始那樣影

icerainni 10/25 16:58響到情緒或是睡眠了，完全放下不可能，我也是會繼續

icerainni 10/25 16:58跟旁人抱怨嘴巴壞的公婆，以後要照顧他們也是不可能

icerainni 10/25 16:58，就這樣當微妙的平行線

exceptmystar10/25 17:58同意樓上i 大的論述

fujizaki 10/25 19:33這種有毒祖父母還要讓小孩接觸 ！？

cynthiachen 10/25 21:09推這篇分析蠻具體的

quiet93 10/26 00:30多待半小時少待半小時，怎麼會是用孫子當籌碼

quiet93 10/26 00:30發洩情緒才是用孫子當籌碼

quiet93 10/26 00:31但是教導長輩用正向的方式跟小孩相處，這不是用孫子

quiet93 10/26 00:31當籌碼，這是用相處時間當正增強

quiet93 10/26 00:32這種都是事前作業，已經受傷的人當然不可能發揮這

quiet93 10/26 00:32種功力

quiet93 10/26 00:32但是還沒受傷的人，應該要知道，我們是有能力避免

quiet93 10/26 00:32很多錯誤產生的

quiet93 10/26 00:34身為父母（如果是主要照顧者），我們有能力安排長

quiet93 10/26 00:34輩跟小孩的相處頻率跟時間，以及相處方式

spmimi 10/26 06:48沒有人拿孩子發洩情緒啊！

quiet93 10/26 08:48因為自己和公婆的過節，拒絕公婆接觸小孩，當然是

quiet93 10/26 08:48拿小孩發洩情緒阿

quiet93 10/26 08:48要說是避免小孩接觸不良物質，那應該是在跟老公討

quiet93 10/26 08:48論，且有共識的情況下，一起執行

quiet93 10/26 08:49所以完全不贊成用教養美化這種行為，教養是需要討

quiet93 10/26 08:49論跟共識的

quiet93 10/26 08:50拿小孩發洩情緒，只是讓自己延後正確處理自己情緒

quiet93 10/26 08:50的時間，想要透過小孩得到自己想要的正義，其實沒

quiet93 10/26 08:50有幫助

quiet93 10/26 08:51當人家也不稀罕你的小孩時，反而產生更嚴重的雙重背

quiet93 10/26 08:51叛感

spmimi 10/26 08:59不用情緒勒索。孩子沒有祖父母一樣可以好好成長

spmimi 10/26 08:59現在純粹是說錯話的長輩跟無能為力的先生過不去

spmimi 10/26 09:01長輩先要反省道歉，才能有改善的下一步

AppleAlice 10/26 09:02不用情緒勒索+1 人家也不希罕我的小孩就正好從此當

AppleAlice 10/26 09:02陌生人，有血緣但不認識或沒交流的人其實多得很

alice0514 10/26 10:02孩子沒有組父母也不會怎樣+1

alice0514 10/26 10:06我奶奶就是抽煙打麻將算六合彩 我爸還在那邊叫靠哭

alice0514 10/26 10:06腰‘’那是他媽媽 我們都不喜歡回奶奶家！(怨恨我

alice0514 10/26 10:06媽)‘’ 啊就很臭啊 對小孩來說那邊就是很臭的地方

yaokut 10/26 10:19稀罕對方的在意，才會在意對方的不稀罕，要是只想遠

yaokut 10/26 10:19離，根本不在意不在意的人是否稀罕。對孩子來講最重

yaokut 10/26 10:19要的多半還是爸媽，而不是隔了一代的長輩。

quiet93 10/26 10:29記得“送禮太太不高興”裡面的太太嗎

quiet93 10/26 10:30她對於阿公買禮物給姪子就是會介意不高興

quiet93 10/26 10:31沒有正確處理自己的情緒，只是增加自己處於被各種

quiet93 10/26 10:31狀態傷害的可能性

quiet93 10/26 10:32表面上都是遠離，但是沒有自己好好梳理過，內涵是差

quiet93 10/26 10:32很多的

quiet93 10/26 10:33如果有梳理過，是不會一提到就跟先生吵架

quiet93 10/26 10:33有梳理過，是可以跟先生討論，然後尋求共識跟彼此

quiet93 10/26 10:33都可以接受的做法

quiet93 10/26 10:34拿有梳理過的遠離，套用在這個沒梳理過的遠離，是

quiet93 10/26 10:34不適用的

quiet93 10/26 10:35我也有遠離的親人，但是我不會因為別人提到怎麼不

quiet93 10/26 10:35孝順怎麼不去看xx，就引起情緒

quiet93 10/26 10:37以這個求助的先生為例，他一定是要先照顧自己，當

quiet93 10/26 10:37自己情緒好了之後，才有能量去幫老婆梳理他的情緒

quiet93 10/26 10:39媽媽版有新手爸爸文，可以看到單方面接受要求的爸

quiet93 10/26 10:39爸，不論做的多盡責多付出，都不會改善情況，而且連

quiet93 10/26 10:39自己也一起拉下去

kenyin 10/26 12:20推quiet93大大

ireneyauizan10/26 12:53認同a大的表達。

ireneyauizan10/26 12:53按錯了，是q大

ningko416 10/29 22:39推quiet93大，希望對原po 能有所幫助