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[感想] DCD豈是一個慘字了得

看板medstudent標題[感想] DCD豈是一個慘字了得作者
deltaz
(我還懂不懂飛翔)
時間推噓13 推:13 噓:0 →:24

https://bit.ly/3edEYrZ

DCD的流程實在有點阿雜,一群人擺在房間等,等一等如果還是有心跳就解散收工。

沒心跳了就搶速度,但是除了腎與眼角膜之外,接受肝臟移植的病人要賭一下自己命格好不好,運氣不好就白弄一場還提早掰掰。國外ECMO架一架慢慢弄還兼唱歌,工作人員不用壓力這麼大。國內只能搶快,而且還是可能炸鍋,器官品質不佳,種下去就看命格了。

恰好看到這份會議紀錄就覺得感慨,ECMO支持的DCD在最近的十年我看都不可能會有什麼翻盤的機會,一旦扯上政治,什麼都可以毀滅的

https://i.imgur.com/ufl21Jc.jpg

圖 DCD豈是一個慘字了得



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Sent from my 小小研究員

PiTT // PHJCI

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.57.113 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/medstudent/M.1594287066.A.315

※ 編輯: deltaz (220.142.57.113 臺灣), 07/09/2020 17:35:26

tallpenguin07/09 18:41就是卡倫理阿

ahadears07/09 19:14台灣價值要先儲值

chooser07/09 19:17國外本來就不是用ECMO撐,因為這會有倫理上的問題,甚至

chooser07/09 19:17有些醫師連抗凝血劑或是止痛藥都不願意打。最合適的其實

normothermic regional perfusion跟ECMO根本一樣吧

chooser07/09 19:17要有器官幫浦,可以把器官放在一個可以循環的機器內,一

chooser07/09 19:17段時間抽血檢查看看指數的變化來覺得這樣的器官適不適合

chooser07/09 19:17移植,腎臟的幫浦比較便宜,像是肝臟的器官幫浦一台要三

chooser07/09 19:17百萬起跳,所有管路一套打開就要三千塊美金,這筆錢要誰

chooser07/09 19:17出,一家醫院可能一年都遇不到幾個case,原本器官移植登

chooser07/09 19:17錄中心的想法是北中南東各一台,那家醫院今天要用就推去

chooser07/09 19:17用,但是到現在還是沒下文。

※ 編輯: deltaz (220.142.57.113 臺灣), 07/09/2020 21:17:51

chooser07/09 22:41d大講的可能不太一樣,重點在於後面Tallis講的ECMO架設和

chooser07/09 22:41病患死亡的時間。我在美國的經驗,即便ECMO的病人要走DCD

chooser07/09 22:41還是要停ECMO後等一段時間才能開始拿器官,器官還是會有

chooser07/09 22:41缺氧的問題,差別在於接下來要灌器官保存液比較簡單而已

chooser07/09 22:41。台灣的問題是有些醫院會在要走DCD流程前,就先架設ECMO

chooser07/09 22:41,這件事其實是有疑問的。

Tallis07/09 23:09那家先放ECMO的....好像自己院內也有人在盯這事了....?

Tallis07/09 23:13我其實比較好奇D大為何對DCD有感而發到想發文?:P

因為被迫要做覺得ooxoxox,在做功課時又剛好看到相館新聞

※ 編輯: deltaz (220.142.53.252 臺灣), 07/10/2020 06:18:32

Tallis07/10 07:23自己做功課太花時間了...需要什麽資料跟我講,從donor到re

Tallis07/10 07:23cipient的我都收集的很完整,要當面聊也行

Tallis07/10 07:25連台灣這兩年半的outcome統計結果都有:P

deltaz07/10 09:01我隱約看到你頭上有聖人光環,在這種環境還這麼努力,辛

deltaz07/10 09:01苦了

jeff5207/10 11:37葉克膜本來就是代替心臟,只要有葉克膜維生就不能叫死亡,

jeff5207/10 11:37沒有死亡當然不能摘器官,這是基本的生命倫理問題

心臟停了,腦部沒有血流,ECMO或是其他任何 reginal perfusion技術不管在不在,這人都 是明明白白死了

jeff5207/10 11:38中國那樣的國家才能用葉克膜維生摘器官

我覺得基本的邏輯要有,有可以隨時抓來開的活體,用ECMO是搞事嗎? DCD是因為腦死捐贈 量不足所以才拿來充數勉強頂著,裝machine perfusion只是讓器官不要太差,不是裝了器 官會比腦死的病患好

※ 編輯: deltaz (42.74.155.124 臺灣), 07/10/2020 13:06:01

nnsc07/10 15:13腦死判定本來就是器捐用的

nnsc07/10 15:15腦判過程那段期間神內外的值班醫師通常都被加護病房吵不完。

nnsc07/10 15:15不太敢亂灌水或上升壓劑

nnsc07/10 15:23當住院醫師的時候就被玩的很慘,遇到潛在捐贈者都要standby

nnsc07/10 15:23 care

Tallis07/10 19:17不過我必需坦白說....站在table上開著regional perfusion

Tallis07/10 19:17的case....那感覺比SuperRapidRetrieval怪很多...一種把DC

Tallis07/10 19:17D轉變成DBD來開的fu~~

Tallis07/10 19:21尤其是當DCD的heart被in situ復跳,最後還能捐時....心理

Tallis07/10 19:21的感受真的很怪~~

對抗著心裡的掙扎繼續完成手術,為了救一個甚至好幾個有機會好好存活的人,這樣是很有 意義的

※ 編輯: deltaz (220.142.53.252 臺灣), 07/10/2020 19:32:28