[閒聊] 英語聲優罷工懶人包
tldr: SAG-AFTRA(美國演員工會)抗議Formosa Interactive不肯加入合約條款
防止公司未經聲優同意拿他們的聲音去跑AI
原神聲優大多為Formosa旗下,
派蒙本來也是,但上年因被工作室欠薪事件,
經米哈遊介入而轉去另一家工作室
該工作室不在罷工名單中,就沒事了
https://i.imgur.com/tu4rMog.png
近日，美國SAG-AFTRA宣布，旗下2500名與電子游戲行業相關的演職人員於當地時間
7月26日正式開啟罷工，其中涵蓋配音演員、動作捕捉演員、歌手、舞蹈演員、特技
協調員等。據了解，這是歐美游戲行業的從業者們自2016年來的首次罷工。而上次
罷工在持續了11個月後，幫助配音和動捕演員們獲得了更多物質補償。
SAG-AFTRA表示，此次罷工的核心焦點議題就是有關AI的使用。據了解，從2022年中
開始，SAG-AFTRA就代表會員與多家游戲行業的頭部公司和配音事務所圍繞全新的“
互動媒體協議”進行談判。然而，談判雙方在其中AI相關條例上始終無法達成一致。
SAG-AFTRA稱，盡管勞資雙方達成了很多共識，但大公司一方始終回絕拿出清晰可操
作的條款，來保護員工與AI相關的權力，“長達十八個月的談判表明，我們的雇主
對公平合理的人工智能保護不感興趣，而是對公然的剝削感興趣。”為此，
SAG-AFTRA在去年以98.32%的支持率通過了授權罷工的決議，而在勞資雙方遲遲沒能
達成共識協議後，決定正式開啟罷工動作。
據了解，直接受到此次談判罷工影響的公司包括動視暴雪、Insomniac Games（
《漫威蜘蛛俠》系列開發者）、Take-Two（R星母公司）、華納游戲、EA等游戲公司，
以及Blindlight LLC、Formosa Interactive等配音事務所。而如果任何公司想要雇用
SAG-AFTRA會員的演員，都需與工會方簽署臨時和獨立的協議。
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老米這麼暖喔 還幫派蒙聲優
原來如此，是工作室的原因
因為派蒙欠薪喊很大聲 ，鬧很大
這公司跟我們台灣有關係呀？這名字......
我記得這不是哪個語言的形容詞而已嗎
formosa到處都是吧
因為派蒙是整個遊戲最重要（多話）的角色吧 ww
formosa就西語還葡語的美麗啊
國外罷工很嚴的，勞方不和工會一起罷反而會更麻煩
假設未來遊戲都用 AI 配音，而且合成的也不像任何一個配
葡
音員的聲音，配音員就徹底沒有任何獲利了吧。感覺配音員
沒有優勢……
那訓練用的聲音要從哪裡來 不是還是從舊有的配音來訓
練嗎XD
總不會拿三次元演藝的聲音來練二次元吧
最後都會有一個平衡
日本也在抗議啊 不是只有美國 只是日本比較像連署
冷知識，葡萄牙人航海時看到地圖上沒看過的海島，先喊福爾
摩沙的機率高達八成
人家拿演藝或日常對話來練又不是不行 便宜能接受就好
配音員自己表現夠好能獨一無二就會有人掏錢用你
精緻化跟量大管飽 你沒本事精緻化 那失業難道有人能救
沒事 ai真的成熟後起碼一半的人要失業
沒工會組織的罷工本來就不會成功 工會是平時大家工作
有繳會費 罷工發動時幫大家談判+付給大家生活費不至於
活不下去
派蒙工作接到手軟
我看YT上的AI Cover KPOP歌人聲已經有90%像了
韓國人聲音AI連中文歌都能唱
訓練就找打工仔作再修改啊 就是要多花時間而已
用分工來取代專業這是人類一直在做的事XD
聲音是AI生成現在最成熟的 頂多語氣習慣不好模仿
立法才能有效保障基本權益，現在只是在喊拔辣肯
之前遇到Scarlett Johansson馬上道歉轉彎 聲優人微言輕
formosa就是，水啦~
中國那邊一堆用AI日本配音
以後聲優賣掉聲音就差不多啦
拿去訓練變成資料庫，聲優都不用工作了
代工過就把技術帶走，這大家都很熟了
老實說啦 人家根本不需要拿你資料來跑就能取代你了
現在B站一堆AI幫動漫改台詞的Kuso影片
人家只要一直產一直產 從各個結果挑合適的來用就好
會因為AI失去工作的從來也不是只有創意工作者
國外公會對會員也有約束力的 在工會的就是跟著全罷了
各種行業都會遭遇到，怎麼可能只有你能獨自倖存
我不太理解為何有人要一直唱雖爭取權益的人，我希望努
力工作的人都能得到保障
同不罷工爭取自己的權益就算了，等AI刀砍到你就哭
包租公就沒差了 不會有AI包租公搶生意
～AI公寓準備上場
支持爭取權益，只是覺得悲觀的，無意唱衰，我也覺得自己
終會被AI取代。
只要你的薪水比AI便宜 就永遠不會被取代XD
所以落後國家便宜勞動力其實很穩的 是先進國家高薪的
會被取代
不理解的部份是罷工傷害到的是使用這些真人配音的公司
那些用Ai的根本沒影響到 這樣用罷工來抗議能達成訴求嗎
他就是在要求這些真人公司保證他們的權益啊
公司不肯簽只能燒啦
除非AI像VTUBER那樣出道吧 不然真人還是優勢
但是遊戲以外就不好說了
這又不是啥唱不唱衰的問題 我的工作也會被取代啊
不尋求轉型 搞這個跟科技作對就是徒勞
她們後面不轉型那是她們的事，但現在不爭取權益為
什麼不行
應該說爭取權益為什麼不行
垃圾派蒙超級吵
你希望工作的人有保障，我希望人不用再工作
徒勞跟你不能做是兩回事好嗎 就不會有啥結果
拜託新增把派蒙靜音的選項...
人家想要勞工跟你不想做是兩碼子事 你懶想一輩子躺平那
是你的事
如果是這樣那能理解為啥罷工
正常現象，就像無線廣播電台剛出現時
唱片業者也覺得自己完蛋了
唱片現在就轉型了啊 在唱片裡放一堆周邊給人家買
唱片本身反而是順帶的
感覺以後ai可以用調聲的方式模擬聲紋
現在就行啊，ai最大難題又不是發聲。是演技
所以這些人吵怕ai取代純屬妄想，ai哪裡那麼厲害。說話
的還行演戲勒，這些聲優以為自己很廉價嗎…
日本搞這種人工合成都在世界頂點了，搞幾十年別說搞出
配音，ai歌手都吃力…
日本語這種很容易搞得都沒啥辦法搞全合成了…
現在生成AI可怕的地方就是你覺得做不到的事可能幾個月
後就被克服了XD
比較可能的方案是音色變換，也就是經過ai輔助吧音色從
禦姐轉換成正太。其實這種技術現在早就能了。只不過以
前都是人力矯正，後期調整的工作量大一點
除非有理論上的根據不然AI作不到XX是很難說服人的
ai幾個月可以那是妄想，很多東西其實只是材質進步而已
理論根據當然有，那就是ai在推算這些東西缺的是前後因
果論。現在還沒有突破口
ai知道這是蘋果，但他不懂一個蘋果如果從空中往下掉變
成人。是在說一首歌
也不懂蘋果加鳳梨，是一個大叔。這就是現在ai沒有的東
西，任何ai都還做不到的因果邏輯
你這說的屬於創造力了…
所以ai做音樂不用去找小室行進這種東西來改。其實對ai
來說創造出來的東西不過是一堆雜訊
或者說聯想力
不，你理解ai的生成邏輯就知道為啥這樣了
ai生成是從特徵-相關-材質這個邏輯產出的。所有沒有前
後因果
其實ai不是看到狗學習這是狗，從圖片中無限的雜訊中找
作為狗的特徵
蘋果加鳳梨跳到大叔，這沒有創造力or聯想力變不出來
你不是那個大叔，也沒看過影片，你也無法從蘋果加鳳
梨
就得出大叔這個答案
用文學來說更能體現。ai理解一種叫做五言絕句的規則總
共20的字，5個一組。相關就指定題目，比方人。材質就是
朝代風格
這題剛好鐵道本期有，人類和ai最大差別就是對迷因的能
力，也就是創造力/腦補力
你講的這些和AI能不能有演技也沒有因果關係啊
對人類來說，就是能搞出蕉獸(授)這種東西來。演技/情感
/腦補能力這些現在ai還沒辦法做出來。因為生成邏輯就沒
有這些
當然有，演技就是腦補能力啊…
要說的話AI角色扮演很早就有了 要做的也只是轉換成語調
聲優可以和不存在的人說話，假裝不存在的人。你聽到聲
音之後就能反映出不存在的人的情緒。
呃…未定的莫奕，其語氣好像是用後製調教的
從一開始的棒讀，到現在薔薇姐姐也能接受
總之就是以現在的ai生成技術邏輯還沒辦法，除非有大能
直接突破。寫出不是一對一的生成手法才有機會破
對，後製是做得到的。音色材質調整這些ai現在都行。但
要完全從生成做就沒辦法了
現在的ai還真就只是很方便的輔助工具。但是還遠不到能
取代聲優/演員
但是換皮，ai代口就很容易
所以聲優現在覺得會被頂掉，倒不如說以後ai做強的話個
人音色就不重要了，更重視內容力。
不是啊 現在講的是有劇本的配音工作 又不是從無到有
就算實際配音也會有音響監督在旁邊調整的好嗎
但是去搞新的算法太難了，搞點對點換皮比較容易商業成
功，這樣不太會影響到現有產業
ai難的就是，人類的說話對ai就是無中生有用的…
但是老闆考慮的可不是這個…低成本、能用，才是老闆
想要的
像AI產圖拿來做遊戲，玩家罵歸罵，但不耽誤老闆賺錢
因為現在的ai模式，比較適合商業啊
所以聲優才會出來抗爭啊，未來會影響工作權
像前陣子繪師出來抗議AI產圖影響工作權
那是影響他個人，不是影響產業w
對產業來說ai引入只會增強，降本
資本家只會因為罷工而更積極地尋找替代方案
不影響是指繪圖產業，還是遊戲相關產業？
遊戲產業來說衝擊大吧，尤其小工作室改用AI配音
多花點錢在行銷上
其實真的應該要吵的是，要不要給每個聲優處理個人素材
庫
智慧財產權的啥先分配好才有賺，吵不用ai根本就是作夢
喔…
用不用ai根本不是聲優說了算啊w
規避不了還不如快點成立版權，要用收錢實際點w
靠版權就是一種妥協，擋不住老闆用AI…
對上老闆都只是小蝦米，立法維護權益，並訂立版權機
制才是當務之急
畢竟需要聲音又不是遊戲產業，也可以是車機，電梯，聲
優行業抗議根本沒der用。退一步說人家小工作室小主播就
沒錢，自己配音用ai改一改你們能怎樣難道還騎到臉上嗎w
人家日本那邊聲優已經便宜到用ai去後製的人力還比直接
找聲優貴w
聲優問題不是價錢而已吧，時間成本
技術會進步，成本會逐漸降低就是
版權沒啥意義 除了日本部分聲優有偶像化以外 大多國家的
配音員還是靠聲音的表現力、情緒張力之類的在討生活
這種東西被AI用大量數據完美詮釋只是早晚的問題而已
遲早會出現「聽起來就像真人一樣但其實不是世界上任何一
個人的聲音」取代現在的配音員
你說這種東西能被啥版權約束?
就像國道收費員 車掌小姐 之類的 與其什麼抗爭工作權或是
想些有的沒的 不如趕快看看能轉做啥 人類歷史上有哪個職
業跟科技對抗結果成功的嗎?
聽起來像真人，但其實不是任何一個人的聲音
這時版權的爭議，就變成魔法師是否擁有版權了
這爭議倒還小 因為只要是受雇者 (現行法律)版權都是雇主
的 之後八成也是 因為雇主付了開發或是租用AI服務的錢
個人戶的話也很單純 你付費使用AI服務肯定會有類似的合約
條款聲明你可以擁有產出的智財權之類的
我的問題在於：魔法師是否擁有產出的版權
然後要先解決，魔法師有沒有使用素材的版權
AI世界 駭客任務
語調這種東西錄下來調整就好了
能抗爭就抗爭，不然等死喔，還要拿自己的聲音去殺死自己
公司搞這個就是準備未來要把你解僱掉還乖乖簽下去才蠢
XD 我已經說啦 魔法師如果是受雇者 沒版權的
版權屬於雇主 不管你是AI產的 還是你自己手刻的
派蒙聲優說她給好幾個她的學生拿到了米的配音員工作機會
，應該是大姐大的江湖地位
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