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[閒聊] 聊聊「產能」的問題

看板miHoYo標題[閒聊] 聊聊「產能」的問題作者
Alopexdiary
(玄狐日誌)
時間推噓46 推:47 噓:1 →:117

文中一些數據來源:
(由上而下為可信度排序)
中國證券監督管理委員會
http://www.csrc.gov.cn/csrc/c101803/c1006201/content.shtml
上海米哈游網絡科技股份有限公司首次公開發行股票招股說明書(申報稿2017年12月19日報送)

米哈游官方網站
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E7%A5%9E

維基百科
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%B1%B3%E5%93%88%E6%B8%B8

https://zh.wikipedia.org/wiki/HOYO-MiX

遊戲葡萄
https://youxiputao.com/article/24651.html

B站
——————————————————
https://i.imgur.com/WaKgKJX.jpg

圖 聊聊「產能」的問題
首先這是截取自官網的公告數據,
在「全球」範圍內米哈游工作人數為5000人,
維基百科能查到的Hoyo-mix人數27人,
然後從遊戲葡萄今年2月採訪星鐵的500人,
以及我忘了哪裡看到原神團隊目前為900人,
崩三的話…
用不太精確的短片片尾人員表估算,
因為片尾表會把離職、實習、外包皆列入,
那從《因你而在的故事》片尾800多人砍半來估算約在400人附近,
崩2、未定、鹿鳴..等抓個數大概在150人,
而絕區零依照2測這種程度先抓400人附近,
合計開發製作人員在2450人附近,
最後結合2017年米哈游的證券申請書比對:
https://i.imgur.com/c7uWNjU.jpg
圖 聊聊「產能」的問題
開發人員佔比在當時為56%的百分比,
5000*56%=2800人,
因此大致上確實落在2450~2800人這邊。

而當初原神立項時的人數在150人,
開發過程先是2019年中拉到300人,
後又在2020年4月拉到500人,
並且於上線後的隔年2021年初拉到700人,
因此原神在1.6版本以前的42天週期表現,
除了1.2版本的雪山外都是活動劇情,
是在同年1.6版本海島後接著稻妻才穩固下來;
那反觀星鐵現在目前所謂的產能問題,
我個人覺得也蠻像曾經1.6版本以前的原神,
或許會覺得明明有原神的前車之鑑,
星鐵還來一遍是不是不懂得記取教訓,
確實我自己也常為星鐵目前情況感到不解,
但畢竟我也沒有領導過3、400人做大項目的經驗,
也只有工作上作為領頭帶著10人小團隊,
常常光是一件小事就出現意見分歧在那吵,
如果還有新老成員流動的重新磨合,
一拖起來短則幾日長則幾週都會出現,
雖然提到米哈游大多都會講「工業化」說詞,
但我覺得那頂多就是工具上程式上的東西,
故事、美術、音樂…等部分,
這些還是得涉及到「人」去產出的部分,
而且從崩三製作團隊影片的公開來看,
都一定是一直開會與溝通的方式去進行,
所以說原神團隊有過的經驗,
我相信星鐵團隊不是沒有進行參考,
而是真的碰到了各種突發狀況後,
才會出現各種捉襟見肘的情況等著處理,
就像《白箱》裡頭也是以動畫職場中,
各種突發狀況處置進行整部動畫主基調表述,
那星鐵明顯是在仙舟這邊的劇情安排亂了套,
先是莫名其妙的藥王支線接進主線,
後面又決定要拆出去,
然後算上不少部角色動畫、pv之類的安排,
這樣的工作量跟團隊進度安排…
是否會比當初原神1.1鍾離事件後續調整作業還繁重?真不好說。

然後看看原神、星鐵跟zzz的內測時期,
都是一測到二測各種調整大翻整的去打磨,
讓剛上線的遊玩內容有一定程度上的充裕,
但玩家消耗速度一定都遠高於製作的,
所以才有不論什麼時期的原神都有人喊長草,
更別說現在明顯運營管理出問題的星鐵,
原神還有著大世界來拖一點玩家時間,
星鐵自己給了一堆懶人優化的便攜操作,
說真的對我這種工作較繁忙還原鐵緋三修玩家來說,
我是覺得不至於到很所謂的長草跟無聊,
但反過來一定也有時間很多的玩家容易感到無聊吧?

不過換個角度來看最近隨著zzz二測的表現,
我身邊原本崩原鐵三修的朋友,
都在考慮是否入坑或入坑後是否要放掉崩,
那這樣看來星鐵究竟是如上面我說的亂套造成產能不穩,
還是說米哈游是想讓玩家全家桶方式,
進而讓一些產品本身的產能有一定程度的壓低,
以利於玩家在多項產品中兼容遊玩?
只是zzz兩測之間隔了15個月,
假設沒有藏內容的情況下,
這樣的產能產量在上線後,
會不會依然出現被玩家吐槽的產能不足?
嗯,我覺得應該還是會,畢竟歷史是相似的。
——————————————————
其實我自己回顧曾經非米的手遊記憶與經驗:
(1)擴散性百萬亞瑟王
每個活動都不停刷boss出菁英然後叫好友,
半夜line群還各種跳訊息去摸或分配誰尾,
主要就是收藏活動角色的卡去高凸,
至於劇情什麼的雖然有…但真的沒啥印象了。

(2)神魔之塔
轉珠、轉珠還是轉珠…劇情..?
我只知道是因為8年前義務役入伍不得不退坑,
畢竟當時我抽到外島簽,
外島沒那麼快進行什麼智慧型手機MDM,
一年義務役後回來完全跟不上環境就不玩了。

(3)梅露可物語
這款還稍微有些劇情記憶,
但到我退坑前更多的記憶都是在打公會戰,
曾經的雪山、花火、加勒比、石村號、鬼魅、麵包屋…等給我的記憶還比較深,
而我最後離開雪山回歸的暖冬也是難忘。

(4)陰陽師
確實好像也有點劇情記憶,
什麼黑晴明跟八岐大蛇的相關連繫,
但腦袋想到更多的依舊是競技場、高難攻堅陣容(什麼山兔+鐮鼬無限拉條),
還有曾經最愛玩的破勢青行燈、猙螢草什麼的,
但最深的記憶莫過於到退坑前還是沒有6速御魂。

(5)風之國度
除了上線跟家族社交外…
好像真沒有半點劇情記憶,
活動好多都是課金累消之類的..(

上述我自己曾經在玩的時候,
好像從沒想過所謂的長草跟產能問題,
可能大多時候都在農與社交競爭上忙碌,
壓根沒有深度在意過什麼劇情不劇情,
真的開始讓我會去看劇情想了解世界觀,
應該是崩三、少前跟公連吧?
前兩者還是影響的比較深,
公連對我來說算是玩法社交跟劇情在73比,
而且就我這些記憶經驗來看,
這些遊戲常態就是更新卡池跟小活動,
都是久久久久久才讓主線有一點推進,
崩三也是到了女王降臨後開始更新加速,
而原神之後的42天週期更新跟產出,
我還是覺得這是很誇張的強,
星鐵雖然現在是處於這微妙的產出情況,
但好像還算是個很恐怖的產能在刷存在吧?

所以現在常常認為產能不足的角度,
究竟是跟誰比較又或者是基於什麼原因判定?
賺得多=產的多…嗎?

我還真的挺好奇的。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.28.66 (臺灣)
PTT 網址

ciled112/08 14:50多或少不知道 鐵道不是遊戲內都已經寫了產能不足嗎

shinobunodok12/08 14:52有沒有更多 抱歉產能...

kenq556612/08 14:53好懷念梅露可

gameboy061812/08 14:56我只知道棄坑的人越來越多 嘻嘻

SCARHSCARL12/08 14:56傳統手遊大多都是靠農來佔據玩家大部分遊戲時間,相

SCARHSCARL12/08 14:56對從崩/原開始轉為內容向減輕農的成分才讓人有這種感

SCARHSCARL12/08 14:56

cloud751512/08 14:59大可去打碧藍古戰場或公連戰隊戰 體驗一下有事做

cloud751512/08 15:00現在就連FGO也不搞農這套了 討伐戰一天強制結束不給農

Fate109512/08 15:02跟原神比吧,如果要和你說的那些手遊比

Fate109512/08 15:02當然是鐵道輾壓

k1k183200212/08 15:04一般算是都錯置的對比吧,例如2D文案打3D,說文字量

k1k183200212/08 15:04多了多少這樣,或者MMO拉來尻,我大地圖怎樣,相當於

k1k183200212/08 15:04一個在說特斯拉年產百萬輛,去尻波音747一年才幾台那

k1k183200212/08 15:04種狀況,跳下坑你就輸了因為根本沒結論

shinobunodok12/08 15:04先定義什麼是「」手遊 還有這樣算不算這裡

shinobunodok12/08 15:04最討厭的拉踩?

OscarShih12/08 15:05「」要復活了嗎 (看錯

Fate109512/08 15:06抱歉說錯話啦,幫我刪掉 當我沒說

已刪,但其它語境我只能用「」取代

k1k183200212/08 15:07另外因為辦公空間不夠好像四散在那個區域內,擴充人

k1k183200212/08 15:07力也要磨合,好像還有一對一培訓制等等,產能要爬坡

k1k183200212/08 15:07跟下一階段工業化還得看管理能力發展到哪,大概也是

k1k183200212/08 15:07兩三年後的作品比較能體現了,現在都只能看那些組自

k1k183200212/08 15:07己慢慢爬。另外就看總部蓋完run看看,但總之這些都是

k1k183200212/08 15:07四到七年後的事情

rockmanalpha12/08 15:09鐡道測一年多後上線 1.1斷主線 1.1上線期間還在做

rockmanalpha12/08 15:091.2過場動畫 所以這一年在幹嘛呢 42天更新當然厲害

supaucat12/08 15:09現在玩到的內容都是開服前就做好的吧 全世界不管是玩家

supaucat12/08 15:09還是米哈游應該都沒想到鐵道成績會這麼好 賺到大錢要反

supaucat12/08 15:09應到遊戲上也需要時間 樂觀點看至少也要1年吧

Valter12/08 15:10最近的捉鬼活動 中國CV直播時說這個開服就配音完了

幫補上來源: 【寒鴉CV雨曦談開服前就錄好音了:當時還以為錄的是原神!】

https://b23.tv/Pl5gLLN

rockmanalpha12/08 15:11但一定是建基於之前已開發好的內容儲備

rockmanalpha12/08 15:13除非老米自己對鐵道定的目標就是個副遊 那我沒話說

Fate109512/08 15:13真假!? 捉鬼是開服就做玩的內容喔,那1.1-1.4的內容究竟.

s1129sss12/08 15:13不是開服前做好,而是開服前就決定好後續改版內容,配音

s1129sss12/08 15:14本來就是可以很早就配,拿最近的巨人最終話來看,聲優配

Fate109512/08 15:14光一個捉鬼我覺得就比1.2&1.3的仙舟主線還長了

k1k183200212/08 15:14你看鐵道跟ZZZ都是後面突然組別膨了數倍的情況,顯然

k1k183200212/08 15:14預期與實際差距真的太大

s1129sss12/08 15:14音的時候,用的畫面幾乎都還是草稿

k1k183200212/08 15:15只能說現在金流這麼飽的情況下,要去推斷企劃開多大

k1k183200212/08 15:15真的有難度,因為一開始就要思考怎麼營運少說三年,

k1k183200212/08 15:15沒人知道熱還不熱會很尷尬

xpx3412/08 15:16擴散性就看主角痛毆敵方陣營跟其他陣營的主角一起裝逼

※ 編輯: Alopexdiary (42.79.28.66 臺灣), 12/08/2023 15:19:12

k1k183200212/08 15:17應該說縱使現在金流很飽的情況下,又非上市公司股權

k1k183200212/08 15:17又集中,但要那麼有信心一開始就直接500人起跳恐怕還

k1k183200212/08 15:17是有難度

todo63538712/08 15:21這也能洗?拋開產能不談,劇情寫的也是爛中爛

Wardyal12/08 15:24主要是因為原神都沒甚麼高難任務

supaucat12/08 15:24阿對對對 好爛好爛

Wardyal12/08 15:24也沒有和其他作品的合作 所以才會有長草其

Rothax12/08 15:24哪些遊戲真的是產能多到玩家玩不玩的?

keerily12/08 15:26其實長草不是問題,但至少版本更新後給人的體驗要好呀

rockmanalpha12/08 15:271.0以後那劇情量少得可憐 已經不是爛不爛的問題

keerily12/08 15:27只要夠好,每次更新玩家就都會回歸玩一下

Barrel12/08 15:27我覺得原神這次活動第三關 超難 (?

q25142512/08 15:27又爛又少 社區說原神劇情爛的時候 產量也沒這麼少

OscarShih12/08 15:28嘛原神最少可以爬大地圖

OscarShih12/08 15:28身為回合RPG的 少掉做大地圖的需求應該要有更多劇情才

OscarShih12/08 15:28

william749712/08 15:28我只覺得等了42天,主線只給個公祭很瞎

qqsheepu12/08 15:30樓上 那版本感覺重點是金人巷 其實我還挺能接受的(?

johnson022612/08 15:30主要還是落差感吧,號稱500人帶來番劇式的體驗但劇

johnson022612/08 15:31情越做越少越做越差,雖然一直抱怨但還是屌打其他免

johnson022612/08 15:31洗手游就是了不然也不會拿獎==

rabbithouse12/08 15:31其實不是產能低,是這遊戲做什麼事都太快了,光不用

rabbithouse12/08 15:31跑圖就解省很多很多時間,間接以為東西很少

q25142512/08 15:31那金人巷我也覺得故事非常無趣 不過起碼有量

OscarShih12/08 15:32也是 花10小時跑圖和直接領石 拿到的抽數一樣多

william749712/08 15:32金人巷劇情其實也不多,是小遊戲很多

q25142512/08 15:33才不是跑圖問題 傳送點開完 劇情明顯也比較多

q25142512/08 15:33金人巷劇情跟博物館一樣就是引導你玩小遊戲 但博物館好點

william749712/08 15:34博物館跟金人巷我都覺得蠻無聊的....

shinobunodok12/08 15:34話說素裳是不是鹹粥高強度劇情四星 從主線到大活動

shinobunodok12/08 15:34*2 她登場率極高

ciled112/08 15:36鐵道有幾張圖給我很強烈的為了迷宮而迷宮的感覺

ciled112/08 15:36仙舟的貨櫃區、工造司都是這樣

ciled112/08 15:36原神須彌把山挖空我就覺得還好 是我對原神有濾鏡嗎

Valter12/08 15:36博物館當時也很多問題 尤其是每次出新任務都要到處跑

Valter12/08 15:36然後還有太早結束反而導致沒解完的任務直接被擋掉的笑話

q25142512/08 15:36鐵道目前活動劇情就沒有我覺得不無聊的

Louta12/08 15:37劇情就真的很少 跟做很快是兩回事

q25142512/08 15:37只是金人巷比起博物館我記不得任何細節

shinobunodok12/08 15:37把山挖空這件事本身還好 問題是下去後沒地圖 不過

shinobunodok12/08 15:37現在有了

keerily12/08 15:43素裳、青雀這些四星的存在感都比那些五星來的高多了

Valter12/08 15:44金人巷我記得反派在那邊狗叫

qqsheepu12/08 15:52希望下次2版還有抓鬼小隊亂入

lovez04wj0612/08 16:23號稱追劇遊戲,結果沒有劇

lovez04wj0612/08 16:23連爛都不用喊了真愉快

jojoway12/08 16:31我覺得就剩玩梗了 然後這很吃受眾

Gestapo112112/08 16:43鐵道再走育碧的老路,搞太多本地化導致內容跟不上

tim20122712/08 16:49我覺得問題一直是原神真的做太快了 你把他三年更新的量

tim20122712/08 16:49(包含刪除的)加一加不會輸一個普通3A太多 而且還得邊

tim20122712/08 16:49做邊上線

tim20122712/08 16:52另外米的工業化一直都是指 想辦法讓開發者從重複的流程

tim20122712/08 16:52解放出來 只是常被一些人當作內容做不好的原因

todo63538712/08 16:57工業化這個詞的意思就是產出大量相似的東西,但品質

todo63538712/08 16:57穩定

todo63538712/08 16:58簡單的說就是短時間內要產出的東西太多,創作者沒那

todo63538712/08 16:58麼多創意,只能用抄的或換皮

B098869808812/08 17:00項目是支語 請改用專案

shinobunodok12/08 17:01在一個中國遊戲板當支語警察好像有點猛

xomega12/08 17:02工業化就是分組 各做一種零件 然後組合 例如2.8四組

xomega12/08 17:03所以劇情能不能拆 當然能 主線 傳說 支線 活動

xomega12/08 17:04會不會產生問題 當然會 看看婕德那條線 殺了多少人

tim20122712/08 17:05人家意思是建立一套遊戲製作的標準 開發者在自己範圍

tim20122712/08 17:05照著做 自然"穩定在時間內"出產足夠品質的作品 米的伺

tim20122712/08 17:05服器穩定度和bug量上線時成熟的都很高是無庸置疑 人家

tim20122712/08 17:05講工業化重點根本不是指抄創意還用好嗎

xomega12/08 17:05那可不是甚麼擊退、打敗、生死決鬥,那是全殺

tim20122712/08 17:05很多地方做不好歸做不好但那根本不是工業化的問題

xomega12/08 17:06當然不是工業化的問題 是要把最爛的一組踢掉的問題

clou12/08 17:09反正喊產能不足的我就問能講出幾個除原神外單位時間產出內容

tim20122712/08 17:09總之回來講 我單純覺得"現在"要跟原神比有難度 放眼業

tim20122712/08 17:09界很難有廠能那麼快又穩 但還是可以看看未來的發展狀況

clou12/08 17:10更多的。然後鐵道我覺得更大的問題是放任半成品內容上架,像

clou12/08 17:11太子主線、嘴巴沒動、藥王劇情亂接,還有這次銀枝同行

clou12/08 17:11這才是讓我想退坑的原因。

xomega12/08 17:12銀枝同行我直接退出儲存進度擺著 有夠煩還卡圖

O30012/08 17:17原神只是一個人廢話都特別多吧 都點到手很酸

lovez04wj0612/08 17:18沒比原神好,我就繼續玩原神也沒問題吧

lovez04wj0612/08 17:18鐵道現況就不值得花錢,反正都賺這麼多也不缺我一份

lovez04wj0612/08 17:18而且是真的有點無聊了

OscarShih12/08 17:19不是都玩嗎 鐵很少事才省時間 (?

lovez04wj0612/08 17:21沒花錢不算玩(x

lovez04wj0612/08 17:21反正現在只覺得鐵對卡池很用心,其他似乎….

w2251935212/08 17:22鐵道就抽卡跟模擬宇宙啟動器而已,真的沒什麼可以玩

xomega12/08 17:26有意思的是 我以為是主打女開拓者 這次又變男了 也好 也好

xomega12/08 17:27那款完蛋美女可能又給管理層上了一課

shinobunodok12/08 17:36話說平常角色比角色強弱都在喊不要拉踩 但是這串一

shinobunodok12/08 17:36堆拿原鐵踩其他遊戲的怎麼就沒人喊了

xomega12/08 17:42所謂的不要拉踩 是指 你不要踩我 但我可以踩你 大概是醬

xomega12/08 17:44去看非米出產的遊戲評論區 你就知道仙家軍踩了多少人

OscarShih12/08 17:46互相切挫才會成長(?

OscarShih12/08 17:47其實不要是惡意的亂踩 多少知道其它人的優點是好事

OscarShih12/08 17:47增加玩家的不滿 爆炸了營運就會改了

q25142512/08 18:04三星上得太慢了 接下來應該不會買大月卡了

q25142512/08 18:05這遊戲最好出角產能越多越好 期待一個版本8個新角

w2251935212/08 19:07原神起碼角色還有鋪陳,很多時候抽角色不僅僅是強度取

w2251935212/08 19:07向,復刻補的玩家也不少,因為她或他就真的有陪玩家走

w2251935212/08 19:07過一段旅程。但鐵道一堆角色空降,我就只能看強度去抽

w2251935212/08 19:07了。

w2251935212/08 19:08關卡膨脹速度也比同期原神快,真的不要怪玩家現實

gm7922792212/08 20:49通膨過度就會讓人覺得手上的卡片沒價值傾向保留石頭

a322171512/08 21:15老實說開服到現在真可以xp抽卡了

a322171512/08 21:15我大號全抽女的也沒怎樣

a322171512/08 21:16鏡流雖然補出來因為撈到專武 不過基本上很少會上她

a322171512/08 21:17鐵道就一個版本兩隻角色 產能不夠當然會空降

a322171512/08 21:18不過大概也要等到角色出一定量才會改了 短期不會改變

a322171512/08 21:19新手入坑當強度黨更正常 誰想開局不舒服的

little209912/08 22:38我覺得就是跟開服比出來的落差感,如果黑塔的劇情體

little209912/08 22:38感是給我一個蛋撻,亞利洛就是兩個蛋撻,仙舟雖然少

little209912/08 22:38一點,半個蛋撻,會預期之後更新,至少會給半個蛋撻

little209912/08 22:38吧。結果出來竟然只有一張蛋撻兌換券,這樣感想除了

little209912/08 22:38產能不夠也不知道要說什麼。

little209912/08 22:42陰陽師我也有玩,但我對它的期待就是手遊,所謂的手

little209912/08 22:42遊基本上就是只更新角色的遊戲,玩法也是以角色為主

little209912/08 22:42,崩鐵就不是給我這種感覺

cuddlykitten12/09 03:28雖然官方定位原神崩鐵是手遊,但是手機玩家到底有多

cuddlykitten12/09 03:28少啊?我是主要都用電腦玩了

cuddlykitten12/09 03:29對他們的期待真的不像一般社交手遊賣新卡就好

a322171512/09 18:43比原神多吧 原神用手機我會手殘 還噴電

a322171512/09 18:44至少能auto 在外開個手機刷刷素材或遺器都行

a322171512/09 18:45恨鐵不成鋼是真的 或許當初沒預想開服那麼紅