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Re: [閒聊] 夜蘭之於行秋

看板miHoYo標題Re: [閒聊] 夜蘭之於行秋作者
a58524andy
(就先這樣吧)
時間推噓28 推:28 噓:0 →:75

: 總之我是決定等萬葉'_>`
: 因為丟10抽後在小保的第77抽歪琴了@@

結果給他保出來零命了…
真香
另外發現遠藤綾配得蠻好聽的,跑圖體驗↗↗↗

更正一下之前腦測 順便碎嘴點心得




: 1. 幫助傳統火C打蒸發,C0夜蘭不太夠,除非手操作乘區點滿


宵宮老爺這種很夠了
胡桃的話鍾離柱子放遠點 發現怪物上火了就不打重擊純平A過渡直到上水
具體可以參考B站的阿牛/赫蘿/粥粥於夜蘭的攻略
https://www.bilibili.com/video/BV1HU4y117up
https://www.bilibili.com/video/BV1J34y1L7ZS
https://www.bilibili.com/video/BV1HU4y117up
總之對手的要求沒有很高

: 2. 夜蘭有優秀的後台輸出潛力


實際上比行秋高多了

: 3. 夜蘭天賦提供前台加傷,平均達30%

對也不對
考慮到其他人放招時間
主C上來時層數已經疊得蠻高的了,平均可能達40%
一方面是出傷快如雷神的適配性沒有想像中差
另一方面是強如萬葉還要刷風套才有這種數字,夜蘭卻是天賦直接送


: 4. 純吃生命,假設哪天出了生命輔助體系輸出可以再往上提

對也不對
NGA開始有聲音認為夜蘭這種鬼倍率導致近期應該不會有生命輔上線了XD

: 5. 行秋只有單體上水,夜蘭有E跟破局可以群體上水

對也不對
原因是現階段用到的場合感覺有些偏少,見8

: 6. E技能提供位移能力,不只大世界好用

對也不對
應該改說不只深淵掛水好用XD 畢竟大世界表現實在過於亮眼
戰技期間回體實在有夠bug
零命搭早柚雙風輪流開滾就夠快了,甚至還有一命這種鬼東西

: 7. 綜合5跟6,夜蘭還可以在多波群怪場合
: E位移後接破局再直接胡桃EQ之類,沒清光也清得七七八八了

對也不對
單段火傷現在只有胡桃
畢竟她E跟破局傷害常態操作下並不是真的很高

: 8. 如前言,平常有在注意留些有潛力的聖遺物的玩家
: 夜蘭抽到就畢業,根本不用刷聖遺物
: 就算要刷,生命詞條不論是在主詞綴還是副詞綴,出現率都比攻擊還高
: 同時也不太會跟別人搶
: 算是好畢業的角色


要我說的話取代香菱成為新的諸武精通了
香菱現在唯一指定絕緣套、武器基本也只有薙刀/魚叉/斷浪
(護摩成本高還不一定贏魚叉
匣裡的精通副詞條導致聖遺物會更偏只有攻充雙爆四有效
拉高畢業門檻)
反觀夜蘭
需要充能就拿刷剩的絕緣、不需要充能則千岩宗室水套隨便挑2+2組就行
武器需要充能可以拿西風/落霞/終末
不需要的話彈弓/絕弦/朦雲之類都是優選







: tl;dr

某懂在上線前給出的評價是2.x必抽之一
那時我是質疑這種高評價的,畢竟行秋嘛誰沒練個一隻
現在的話我會覺得她真的是溫鍾萬以來最萬金油最強的輔助了
必抽當之無愧,超模的存在

以位移為例
夜蘭的位移扯到甚麼程度? 大岩蛇的聚怪可以直接跑出來
期間還能回復體力附帶抗打斷會觸發Q骰子攻擊
甚至論每秒給球數還是目前水系戰技裡最高的4球/10s
同樣是大世界跑圖,早柚一個風風輪就佔去所有模,其他部份各種被下毒
例如大招80能量,短E卻只有2球/6s
風風輪期間體力鎖死
奶量是看攻擊力,當奶媽養會很脆,還需要注意堆充能
連挖礦都是大劍裡偏慢的
或者看E技能也能位移追怪的修女
固然她每秒給球比夜蘭多、搭西風效果奇佳
本身是尊爵不凡爆率拐、大招倍率在眾四星中也不俗了
但是她可沒有長距離移動手段

或者以跟行秋競爭蒸發輔助時的取捨為例
對,單水且循環中只E一次、怪物不產球時,夜蘭需要接近300的充能
充能沙絕緣套西風弓也需要靠副詞條提供8~10條的充能
就算如此可能仍需要隊友西風/祭禮幫忙
這樣的配點下她的後台輸出頂多持平祭禮行秋,同時比行秋少了抗打斷/減傷/奶
不過夜蘭卻另外贏了一手骰子近乎必中、以及動輒30%以上最高50%的前台增傷
就算是追憶弓藏宵宮這種加傷區爆炸的角色
如此高額的加傷天賦也能對宵宮給出10%~18%的傷害期望
在手感方面也贏了一手位移省體力方便後續輸出 自帶短E突進也比行秋更不怕打空




如此總總
零命夜蘭在許多方面都跟現行輔助打的有來有回
可能有人會因此認為夜蘭不強不超模
問題是夜蘭可是一個人包辦了這些事情
屬性是方便元素反應的水之外
單一個西風零命夜蘭就能拳打祭禮行秋於深淵、腳踢早柚於大世界
行秋可沒有位移技能,早柚更根本不會出現在強度討論

夜蘭的機制優勢還不只於此
骰子的追蹤、附帶位移的戰技讓她幾乎不會丟失傷害
戰技本身就有傷害、戰技跟平A的前後搖都短、戰技可以觸發骰子
再者反正天賦前台加傷是需要一些時間疊的
讓她可以簡單、低成本地用QAEA手法大量觸發骰子傷害
不會像行秋需要練習QAEAE取消後搖以蹭自己雨劍傷害
開Q會有2單位水附著,搭配班Q萬長E/Q就能輕鬆雙擴
甚至姑且還在月卡黨狩獵範圍的一命二命都不只是傷害命座
而是對於配裝/手法/上水這些都有明顯補強

嗯…我是真的覺得出太強啦
不過溫鍾萬這些可都是在1.x版本放出來的
單論零命,若是跟上面這三位完全做壞的產物比的話
會發現好像能接受五星輔助本該是這種強度
再者2.x也才出一個這麼誇張的輔助,論數量上也還好
(雷神申鶴我覺得都沒到這四個人這個等級
雷神的話
零命魚叉的知名配隊也才雷國一個,實在太搶隊友
沒二命雷六命九玩雷九風實在彆扭
水雷武裝也不太需要她,畢竟北斗被ban
雷優一是畢竟兩個限定角、二是吃走位/手法,否則接力警告
申鶴的話
冰傷限定這點就註定她無法跟這四位比較了
再者零命給的說實在也是相對保守)

至於高命上去夜蘭完全跳脫常理的表現…
數值腳填程度固然沒有當年甘雨橫空出世這麼誇張
但是別忘了甘雨是冰系主C
夜蘭卻是萬金油的水系後台輸出/輔助
必須得說真的很誇張
不過要不是心臟弱跟紅茶大概也不會有這麼多人想投資高命
HYV應該有預期到夜蘭的流水會高,畢竟真的強
但是命座持有率應該還是出乎他們預期的

總之,去年1.x最後出了個破格萬葉,2.x前期的深淵隨著雷神綾華實裝而難度暴漲
現在2.x末期出了個破格夜蘭,而且命座持有度搞不好不輸胡桃
3.0如果當面就甩個新5星DPS的話,我想落魄了家人們的可能不只盧刻了





bonus
單金拔卡2.7深淵
https://youtu.be/wX3x6FO1iH4
目前box
https://imgur.com/a/ECBQmWQ

--

※ PTT留言評論
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zxcc06/14 00:46就超級縫合怪,集一身優點,這角色簡單形容就粗爆兩個字

簡單講就是這樣 有多粗暴? 我算狐狸廚,看圖也能知道我狐狸C2R1練度也不差了 但我內文甚至懶得寫狐狸夜蘭的差距、為甚麼一個玩起來卡手一個不會 不過反正都隔壁串回了 還是貼一下好了 總之就是 有人無論上場下場都是真的有在做事的 有人不只上場時間長、需要上場的頻率高,上場時還妨礙別人做事 例如可以試試看EEE中間穿插平A來觸發北斗/行秋/夜蘭 那個後搖之卡手有如策劃耳提面命這角色不配這樣玩 與此同時有人的E有位移有傷害又可以觸發自己Q,E跟A後搖還都很短 上場後穿插幾次平A根本不在話下 問就是純E技能戰士過於佔模

smallreader06/14 00:50感謝信心加持

※ 編輯: a58524andy (36.233.8.26 臺灣), 06/14/2022 01:07:30

zxcc06/14 01:32要我講她最有問題的是四命給的含金量,已經集了一身優勢又

zxcc06/14 01:32再得一個生命拐異能,假如去掉或削弱這異能她也絕對還是T0

zxcc06/14 01:32,給生命拐真的有點多了,以後有生命隊就有阿蘭的份,這角

zxcc06/14 01:32色很難砍得動,她是水屬不像風岩好針對,想針對她那死最慘

zxcc06/14 01:32的也是其他水屬輪不到夜蘭,是覺得米哈策劃在拿石頭絆自己

zxcc06/14 01:32腳啦,事實上強度黨是多數,那強度黨一定是投資最優的,米

zxcc06/14 01:32哈放的這隻超模角幾乎是某位置的強度最優解那之後有類似的

zxcc06/14 01:32角色別人就不會那麼需要

melzard06/14 01:35夜蘭基本上已經榮登新一代水神了 甚至你要叫七星等級都可

melzard06/14 01:36滿命傷害也許沒突出到特別超越其他主C 但是

melzard06/14 01:37把泛用性 裝備需求難度 隊伍組成綜合考慮進去的話

melzard06/14 01:37就算是五星輔助能匹敵的也只有萬葉而已

melzard06/14 01:38通常五星是能輔不能打 能打不能輔 來一個夜蘭全能的

melzard06/14 01:38啥都會 深淵快樂大世界也快樂

melzard06/14 01:39能打純色能打反應 超級萬用

zxcc06/14 01:40支持有能力的課夜蘭,因為站在中微課強度黨玩家角度一定是

zxcc06/14 01:40要課在刀口上,純粹是對策劃放這種破壞天平的設定有點微詞

zxcc06/14 01:40,不過那也是策劃要自己處理的,人家強度黨不是像XP黨每隻

zxcc06/14 01:40都買你單,那麼佛心直接把最優解放出來那還不梭哈,之後角

zxcc06/14 01:40色沒到這程度就看出售會怎樣吧

melzard06/14 01:42老實說他們把夜藍做的這麼破格 很不尋常

melzard06/14 01:42說是安撫八重玩家也不對 還是他們有一年放一個OP角的計畫

melzard06/14 01:43真的不好說 或者是水屬在草元素進場之後會沒落?

asdfg061206/14 01:43安撫八重玩家應該是要把夜闌做很爛吧 XDDD

melzard06/14 01:43那樣就變兩個女五星都弱了捏 不會吧不會吧

melzard06/14 01:44我還是要說 那怕他們把八重Q的CD砍半我都當他們努力過了

melzard06/14 01:44真的不要放22秒CD這麼智障的設定耶

shinobunodok06/14 01:48我覺得八重玩家大概只會被激怒吧

melzard06/14 01:52可是我還是很老實的抽了夜蘭 哭哭

magicwater06/14 01:52把火草反應傷害做得比蒸發跟水草高,水就會被排擠了

smallreader06/14 01:56火草反應增強 能看到火焰花燒死丘丘人嗎

melzard06/14 01:57我看應該是玩家會先被燒死

melzard06/14 01:57擺出三草薩三高地五連火弓手 原來我玩的不是原神是黑魂

melzard06/14 01:58沒護盾直接躺下去

magicwater06/14 01:59這時候就要靠心海滅火補血,心海務實心海可愛

Fuuuck06/14 02:00平均一個版本出一隻命座上限極高的天降汎用角色

Fuuuck06/14 02:02雷神之後很多不知所云的新角 負2命或是6命拐不過0命的

zxcc06/14 02:04強到讓其他正常角色變小丑那策劃真的該審視,不過他們大概

zxcc06/14 02:04還在流水超越雷神的快樂中吧,強度黨要課就是最優解其他次

zxcc06/14 02:04等解非XP是不考慮的,強度超模成這樣等於送分題一次榨乾一

zxcc06/14 02:04群強度玩家,近利上也許不錯,但有了滿命阿蘭之後其他角色

zxcc06/14 02:04還看得上嗎? 這是策劃的問題,而玩家只是選擇對自己有利的

zxcc06/14 02:04完全沒錯

zxcc06/14 02:07然後因為夜蘭的出現,某程度上更同情狐狸玩家了

Fuuuck06/14 02:11某UP主:現在才在問夜蘭跟萬葉選誰 你原石之前花哪去了?

melzard06/14 02:11我不期望他們把狐狸低命弄成多強 至少解放那個Q

melzard06/14 02:12我接受你EEEQEEE的套路 但是至少讓我常常發Q好嘛

zxcc06/14 02:14不是安撫狐狸玩家啦XDD 狐廚看到平平花一樣的錢為啥她在天

zxcc06/14 02:14上飛快飛到宇宙裡,狐狸之後的0人強度設計就不會讓人有相對

zxcc06/14 02:14剝奪感屬於比較合理的範圍

zxcc06/14 02:17我如果是狐廚看阿蘭這樣只會覺得悶而已,可以把角色作比我

zxcc06/14 02:17強但好歹要能即使在遠端也看到車尾燈阿,結果出一隻直接飛

zxcc06/14 02:17天完全看不到人XDD

melzard06/14 02:22反正我也隨便了 狐狸至少手機T0 很舒服

zxcc06/14 02:23而且真要講,阿蘭跟狐狸我還覺得狐狸正常點,阿蘭強的太異

zxcc06/14 02:23常了,狐狸是鎖敵還有eee後搖要優化,設計上我覺得狐狸反而

zxcc06/14 02:23比較像正常人,另一個根本是賽亞人,然後講鎖敵可能有些人

zxcc06/14 02:23有不同想法覺得是要全隨機或是先打近的還能討論,eee優化那

zxcc06/14 02:23一定是全體共識米哈就是不作,這種操作流暢上的改動對米哈

zxcc06/14 02:23來講只是他們要不要給你而已

melzard06/14 02:26就不知為何他們很不願意放行八重 莫名其妙

melzard06/14 02:26長E插三根就解套了

melzard06/14 02:26短E一樣保留EEE的專武賣點 這也不要

melzard06/14 02:27然後E也搞人 Q也搞人 普攻速度慢倍率低也搞人

NCISAL06/14 02:40https://i.imgur.com/UbTnV89.jpg 看到我家一命一精夜蘭秒

圖https://i.imgur.com/UbTnV89.jpg?e=1667247022&s=xMnIsDy4-6M8V7gA1zECUg, 夜蘭之於行秋

NCISAL06/14 02:41傷4.2萬我都在想,這年頭後台副C還真難當啊

watchr06/14 03:48對也不對

IrisAyame06/14 07:03萬葉再怎麼樣也是一年前的輔,價值隨著通膨降低正常

IrisAyame06/14 07:04加上須彌草環境不排除對風套和擴散不太友善

Valter06/14 07:08你開頭第三個影片好像重複了

IrisAyame06/14 07:10夜蘭增傷限前台 + 增傷要Q8秒後才開始上30%。身為頂級

IrisAyame06/14 07:10副c的同時,輔還是做了一些限制

IrisAyame06/14 07:13mhy這種銅臭味點滿的公司也不是傻子,不看好須彌對夜

IrisAyame06/14 07:13蘭還能有新的利多。不過ch對角色大小眼也是很露骨

IrisAyame06/14 07:17狐狸可能喝點草雷的湯,再繼續被國崩這些新雷角壓著打

IrisAyame06/14 07:17舊角色的悲哀 (ch:反正你們都抽完了嘛

anpinjou06/14 07:55確實 我也覺得進須彌生態會大改

shinobunodok06/14 09:10不過講實在話 與其說狐狸玩家破防 不如說這六命恐

shinobunodok06/14 09:10怕讓前面所有你抽的六命角色都相形失色了

melzard06/14 09:17正常啦從一斗就有在吵這個了

melzard06/14 09:18甚至我猜從甘雨開始就有人想到這事情了

melzard06/14 09:18實際上大家都愛強角,只是環境要控制通膨速度

JJJZZs06/14 09:19彼此不搶隊友我是覺得蠻爽的

JJJZZs06/14 09:19反而平時會用到心海行秋的那些人比較麻煩

JJJZZs06/14 09:19https://i.imgur.com/6StBTUk.jpg

圖https://i.imgur.com/6StBTUk.jpg?e=1667240979&s=j8aKS8xqrD9R3vqaAoyc9Q, 夜蘭之於行秋

melzard06/14 09:20如果弄到兩年後現行角色全都有上位替代那就很不好

zxcc06/14 09:31依照經驗,有大沙糖萬葉大行秋夜蘭,還能期待一下大香0和大

zxcc06/14 09:31班尼特

catsondbs06/14 09:48課金手遊的宿命

qaz95687006/14 11:49不要碰須彌就不會怕生態改變XD

Valter06/14 12:13深淵不會因為你不碰須彌就不改陣容

Diaw0106/14 12:18草長的不夠多嗎 不碰須彌

slowsoul199806/14 12:51我只抽0命 不會覺得太強 不過還是感謝各位大佬課金

slowsoul199806/14 12:51讓我有遊戲玩

dckic06/14 13:11不碰須彌那要玩什麼?

Barrel06/14 13:24不碰須彌 深淵還是會改阿

LeonBolton06/14 14:05我是覺得0命單水西風夜蘭250充能就夠了,即使打岩龍蜥

LeonBolton06/14 14:05,夜蘭qe後切其他角放eq完,夜蘭又能放e吃球了

LeonBolton06/14 14:05夜蘭e的CD可沒有行秋那麼長,當然 1命2次e就不用考慮

LeonBolton06/14 14:05那麼多了

rp2003121906/14 14:48兩命好爽 三命更痛

IrisAyame06/14 20:14不碰須彌,是要繼續每天10分鐘日課完下線嗎 wwwwwwwww

IrisAyame06/14 20:14還是有璃月坡劍神成就可以解