Re: [ 雷] ［沙丘2］為什麼皇帝要…
※ 引述《qscf753 (肥宅不要森77雖然很可愛)》之銘言：
: 為什麼皇帝要御駕親征啊
: 這是我最大的疑問，不就一幫呼呼嘿嘿（以他們視角）
: 還把繼承人也帶來在想啥
: 阿真言師也一起來是三小？？
趁著二刷記憶清楚來回一下這篇
電影中，當先知莫阿迪布剛開始崛起時
皇帝跟依如蘭公主曾有過一番對話
討論是否要派出刺客暗殺他
而依如蘭表示，死亡會讓先知更強大
所以要讓弗瑞曼人跟哈肯能的衝突演變成戰爭
(原本的狀態是外來殖民者vs當地恐怖份子)
皇帝再出手恩威並施的結束戰爭
這樣才能挫哈肯能銳氣
同時加強皇帝的權威性
(最後皇帝表示提出這個想法的依如蘭會是比他更強的繼承人)
我認為皇帝最後御駕親征還是照著相同的想法
"你哈肯能搞不定的事情，我皇帝親自來解決"
另一方面，原本以為亞崔迪家全滅
除非哈肯能家背叛，否則沒人會知道他派薩督卡參加滅族行動
但現在發現莫阿迪布就是保羅，滅門就留下了人證
這件事一旦傳出去大氏族就要造反了，所以皇帝只能御駕親征
(因為哈肯能無法把事情辦好)
: 還有哈肯能家族攻擊亞催迪斯家族，就這樣當沒事喔？皇帝是始作俑者就算了，大家族看: 到就當個新聞過去哦？
: 啊這樣還可以維持秩序嗎？看誰不爽直接開，反正皇帝不會管。啊我看一些設定介紹說亞: 崔迪斯家族勢力龐大，應該有不少友邦吧？都當沒看到喔？
哈肯能滅亞崔迪是一夜之間發生的事，不管雷托原本有多少聲望
在亞崔迪以後全滅以後也是不值得一提了
皇帝以下，哈肯能跟亞崔迪是最大的勢力
其他的大氏族都差一大截，軍力財力都無法與其對抗
今天眼看連亞崔迪都瞬間被哈肯能拔掉
(外人不知薩督卡有加入)
當下哪個大氏族敢多嘴呢?
況且亞崔迪都不在了，為其說話一點好處都沒有
還可能被哈肯能針對，誰出聲誰傻瓜啊
: 啊哈肯能男爵怎麼面對皇帝這麼乖啊，被打也不還手，沙丘宇宙應該像是諸侯選帝吧，沒
男爵軍力雖強，但大部分都放在羯地主星而不是厄拉克斯
因為電影的哈肯能始終都以為弗瑞曼人是小貓兩三隻
但皇帝知道弗瑞曼人遠遠不只如此(因為有姐妹會的情報網)
所以帶了整團的薩督卡大軍前來
男爵一看到兵力差距就認栽了
沙丘宇宙的皇帝應該是世襲制的，不是用選的
而皇帝對帝國的統治是靠分封諸侯讓他們互相牽制達成的
因為他的實力沒有大到能夠一人敵過所有大氏族
也因此他才把厄拉克斯封出去給最大的諸侯
而不是自己獨攬(他也沒能力獨攬)
至少原本是這樣
所以當男爵看到皇帝大軍殺到，第一件事就是發訊息給所有大氏族
想示警亞崔迪不在了，皇帝現在來對付我了
你們大氏族沒反應的話，很快就輪到你們了
結果就是所有大氏族全都開大軍來到厄拉克斯軌道
而厄拉克斯上的戰鬥結束後，保羅逼皇帝禪位
大氏族卻不認帳這也很好理解了：
帝國中的前三大勢力軍隊或主帥都滅亡了
剩一個只具有光棍公爵身份的保羅亞崔迪
說要跟依如蘭結婚然後稱帝
你是長年被壓在下面的大氏族，你認不認?
大氏族並不知道厄拉克斯上的這場戰爭是怎麼打得
他們是在勝負抵定後才抵達，他們並不了解弗瑞曼人的數量與實力
所以當然不會理保羅，而是想著要趁機上位
: 有中央集權，這樣侵門踏戶可以忍喔？真太過份仍幾顆核彈一起死皇帝跟各大家族不用想: 一下嗎？
核彈檯面上是禁用的，保羅拿來炸山算游走邊緣
: 以上
: 求解答，感恩
--
推
嗯 感謝您分享個人的見解 推
推 回答得很完整
蠻多政治角力其實電影都有描述 只是最後大戰 皇帝
薩督卡大軍沒啥反擊 拍得像是保羅輕鬆虐菜 才會一
堆人看完問問題
白兵戰比例太少了
保羅原想跟公主結婚順順上位 現在大氏族反對 注定要
掀起一波聖戰 那保羅是不是反正要暴力處理 就可以跟
荃妮在一起了^^
說是輕鬆虐菜也合理，因為原著弗利曼人就是戰鬥力比
薩督卡軍團高的狂戰士，這事實一直到皇帝把整個薩督
卡帶來卻近乎全滅才知道
當然虐菜 對方完全主場優勢
當時薩督卡只派兩個營就能幫哈肯能幹掉亞崔迪...
其實第一集剿滅亞崔迪主力還是靠哈肯能軍隊(黑色盔甲) 薩督卡(灰色盔甲)的目標則是剿滅菁英(如鄧肯)及滅口(保羅)
推，解釋的很清楚
薩督卡第一集那些高階士兵階梯戰很帥 看起來特別外
掛
清楚文給推
請問狂戰士小說裡到底有啥能力?
階梯戰薩督卡直接把亞崔迪吊起來打真的超猛
推 詳細解說
推解釋！
狂戰士整天吸香料，搞不好每個都是new type
奇襲還是很吃香的 加上沙丘星上空沒有衛星 根本是關
房裡出招
當地人香料當飯吃 屌打不意外
推 很有條理
厄拉斯克星球天天溫度超過50，60度，熱都熱死
當地人習慣，但外星球人可能就像台灣人突然被派去非
洲最落後國家一樣
推
保羅出來混靠三件事，夠狠、義氣、兄弟多。北方兄
弟被消耗完就去南方烙人。
狂戰士的能力，就是狂啊
沒看過小說，只覺得第一集亞崔迪因為醫生的背叛後
就被虐爆，沒辦法展現亞崔迪的強大，再加上第二集的
薩督卡跟哈肯能被虐爆後，覺得戰力描寫有點奇怪
連兩集看下來會覺得亞崔迪真的有那麼強大嗎?
亞崔迪被滅族那晚，岳醫生做了幾件事： 關閉行星防護罩、關閉雷達 所以亞崔迪家是在睡夢中毫無預警的情況下被敵軍奇襲 哈肯能第一擊就摧毀了亞崔迪的防空能力與空軍 所以接下來就是佔據空優的哈肯能單方面屠殺 就算白兵戰亞崔迪能擊退哈肯能 後面還有皇帝派出的薩督卡人會壓上來 (在弗瑞曼人展現實力前，薩督卡被認為是無敵的存在) 所以最終在數量跟軍種的劣勢下亞崔迪被殲滅 但第一集鄧肯有一個人可以擊殺一班薩督卡 可以做為亞崔迪菁英戰力的證明吧?
話說原作有說怎麼從沙蟲上下來？還是沙蟲可以停住
我知道醫生做了甚麼，但這麼大的家族這麼大的軍隊
可以因為一個人就讓整個軍團接近報廢，怎樣都覺得怪
應該說防護罩跟雷達這麼重要的軍事，可以隨便讓一
個人癱瘓，那亞崔迪根本就漏洞百出
好歹是可以跟皇帝、哈肯能抗衡的勢力，結果是這種
管理方式
我再換句話說，如果亞崔迪的管理這麼隨便，那哈肯能
多的是機會把這個家族滅掉，根本不會等到亞崔迪坐大
推這篇 完全忘了公主建議皇帝漁翁得利這段
推香料當飯吃 XDDD
推33樓！保羅出來混，夠狠、義氣、兄弟多！
41樓，我記得原著中醫生是最不可能背叛的，當初第
一集上映就講到爛了
就是要一連串的巧合才有故事講啊
原著中再三強調醫生那個學校畢業的人有不可撼動的心
理定勢，絕不可能會背叛。
畢竟家族醫生要背叛的話是最簡單的（下毒、下藥）
蘭茲拉德聯盟的實力沒有樓主說的這麼弱。
解說詳細推
沙蟲我記得是可以停下的
醫生頭上的印記是那個心理制約完成的證明，制約完成
是不能背叛的（原本
推
哈肯能會贏那麼輕鬆 還有一部分是因為靠香料撈太多
錢 那場戰役就是花掉靠香料賺的錢的一半來支付給宇
航公會 才能一夕之間把全軍移動過去
這是我2年前看小說的印象 有誤還請指正
小說設定裡面 弗瑞曼根本把薩督卡當兒子打
薩督卡人的設定感覺有點參考斯巴達人，驍勇善戰重視榮譽，但也有殘忍的一面 在過去都被視為無敵的存在，鮮少有人敢挑戰 然後獲得戰功以後又能獲得皇帝豐厚的封賞 缺乏挑戰又沉溺享樂，到了保羅的時代整體實力不如以往 弗瑞曼人則是在沙漠的環境下奮力掙扎生存下來的 心理素質方面應該輾壓薩督卡
※ 編輯: macrose (114.37.25.171 臺灣), 03/05/2024 09:39:31以整格大局來看 醫生有沒有背叛 都不影響亞崔迪失勢
只是時間早晚的問題 皇帝跟哈肯能聯合 是要怎麼玩
推
原著還有提到亞崔迪不甚富有 公爵沒什麼錢買情報
弗瑞曼人吃香料吸香料 大概每個都美國隊長
可能感覺不出保羅的狂戰士到底多猛，才會覺得第一
集的天下第一軍團薩督卡在這集莫名其妙就全軍覆沒
了很奇怪
這場奇襲就很像中世紀戰爭的描寫方式啊
就一個內鬼,就能搞定防禦機制,搞定整場戰爭
推
爆
Re: [普雷] 沙丘2 場面比預期中小很多用小說的設定補充一下電影版劇情不清的部分 估計電影版因礙於時長，把部分劇情改編刪除。 像是原著中有一個極其重要的組織:宇航公會，在電影版裡面被完全的移除。 就導致部分電影版劇情不太合理，例如明明在如此高科技的文明社會裡， 沙丘星南方穴地有幾百萬的費曼人，竟然因為沙塵暴無法被發現?!![Re: [普雷] 沙丘2 場面比預期中小很多](https://img.youtube.com/vi/vJykw3H4PDw/mqdefault.jpg "Re: [普雷] 沙丘2 場面比預期中小很多")
25
[請益] 關於沙丘2 結局最後的幾個問題關於沙丘2 結局最後的幾個問題 防雷 （1）荃妮很明顯對於保羅要跟公主成婚很不滿 結局最後 她跑去召喚沙蟲 是準備離開 還是要迎戰敵人？24
[好雷] 沙丘：第二部 DUNE：PART TWO以下有雷 「夕陽西下的厄拉科斯真是美極了。」 沙丘第二部有別於第一部的慢節奏，在步調上變得相當緊湊，在第一部的基礎及原作架構上 ，講述了一個家族慘遭滅門的貴公子，如何奮起帶領弗雷曼人展開對哈肯能家族與皇帝的反 擊，以及他內心的掙扎。11
Re: [好雷] 沙丘：第二部 DUNE：PART TWO我應該也算投好雷 但美中不足的部分就是 後段節奏太緊了 我沒看過小說但有補油管上的劇情解說 不確定電影改編多少 ================================12
[請益] 沙丘1跟2數問沒看過小說，只看過幾部背景科普影片+幾天前剛補完沙丘1，幾個問題想請教一下各位大大 ： 1.第一集皇帝指派亞崔迪家族接管厄拉科斯星球，然後公爵就把整個家族全都搬到厄拉科斯 星去了？那原本他們統治的海洋星球卡樂丹是誰接管？原本哈肯能家族統治沙丘星球，也沒 有放棄自己的主星球羯地主星，怎麼亞崔迪公爵就這樣把自己全家送給人一鍋端7
Re: [好雷] 沙丘：第二部 DUNE：PART TWO首先，我是純電影觀眾，僅探討電影設定 1）為什麼保羅沒有利用男爵？2）武力是否可以取得帝位？ 兩個問題一起講 沙丘世界觀類似於中世紀，皇帝（或國王）的權威很大程度來源於貴族的承認 這也是為什麼皇帝必須有私軍薩督卡的原因，保護自己威懾貴族嘛5
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