[負雷] 奧本海默 - 主角消失的傳記片
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真的沒空寫完整的心得但不說兩句就哪裡不舒服。
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奧本海默不好看,諾蘭的片沒有這麼好看了。
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從敦克爾克、天能、到現在的奧本海默。他創作的方向越來越劍走偏鋒,讓視覺奇觀蓋過故事的本體,角色則越來越被這種觀影體驗給邊緣化。
自他的弟弟喬納森諾蘭跟他合拍的最後一部片星際效應之後,他的角色就不再服務故事;而是由故事服務導演,服務導演對於實景奇觀的異常執著。
我們不再看到面對心魔的蝙蝠俠、或是爭分奪秒想重見女兒的飛行員。
我一點都不明白也不在乎Emily Blunt 對奧本海默死心塌地的原因,甚至也不在乎Florence Pugh 是怎麼死的,或是小勞勃道尼庸人自擾、徹底偏題的栽贓。
這些圍繞在主角身邊的角色完全沒有為奧本海默建立出多少深度。而席尼墨菲那湛藍又空洞的雙眼更是失敗於建立一個角色的活力和陰晴面向。讓他三個小時的片長就在停滯和若有似無的沈思間攪和。
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這個狀況令人失望透頂的原因是;人物才是傳記片的主角吧?
但每個人從片頭到片尾,真正注目的巨星卻是那場核爆,一個被導演的視覺野心劫持的聚光燈位。
而對我來說,這更完整的應證為何他如此強烈的要求人們進到影院,用巨大的螢幕跟音牆去觀看這部片。
因為沒有影院,這些奇觀就不成立了。
在他宗教式的實景信仰下,沒有特效(雖然明明就有)讓他失去很多很多很多撼人心神的視覺呈現。
前半部片我們屏氣凝神的等待著核爆發生,期待因那片蕈狀雲而感到恐懼。
但因為徹底忠於實景或對復現史實的追求,反而讓最重要的爆炸顯得單薄、平凡。YouTube上真實的核試爆影片反而還比較有令人畏懼的存在感。
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片中出色到出神入化的聲效轟炸,徹底過剩、掩耳盜鈴的無間斷配樂,還有那場讓人滿心期待但卻令人失望的爆炸景觀。
這些都在大力的掩護故事的蒼白、人物的無力、還有他對實景的異常狂熱。
當這些掩護被卸下來後,他要如何在串流時代把大家綁住三個小時,就為了去看一個男人愁容滿面?
當然,他在那些獨立片般的作者式手法中,讓人看出他仍有大膽嘗試的本能和動機。(小教堂中的哭與笑讓人膽顫,但後面用爆炸的閃光呈現焦慮真的太多次了)
但諾蘭作為這個時代最指標性的創作者,我想我們期待的絕對比這個更多,失望的當然也就會更加深刻。
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當墨菲在書房與黑洞中的庫柏穿越宇宙、產生連結,而答案終於在指針上被解答時那種雞皮疙瘩的感受。
或許期待他重現奇蹟真的太過苛求了吧。
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Btw 這部片只用50跟80mm 去做拍攝則是另一個讓人困惑的選擇,因為這麼中性的鏡頭下,IMAX 根本變得毫無意義。
在那好幾層樓高的巨大銀幕上,這樣的焦段完全感受不到極致的遼闊或是微距下細節轟炸的窒息感。
雖然他們的意圖是製造屬於IMAX的沈浸感受,但我只有感覺到75%的畫面變成焦距外的散景,糟蹋的讓人分心又氣惱。(光圈好大畫面好糊,18K的細節呢?)
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其實還是蠻推薦去看IMAX 的,音效設計我覺得比畫面強勢很多,而且是看電視或戴耳機都絕不可能比擬的。
除此之外,我覺得就算上串流應該也沒多少人能專心看完。(老實說吧你真的會想回頭再看一次天能嗎?)
等了好久,最後等了一團三個小時的火球。
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可是電影標題就是告訴你主角是奧本海默了
奧本一直都是主角阿 哪裡不是了
拿核爆來當整部焦點不就正是因為這件事讓他變成死
神 當他生平的主軸
而且核爆離片尾還有很長時間 片尾都在講二戰後聽證
會還有安全許可的東西 核爆完全不是重點 你這段的
理解我不認同
? 看完這部覺得奧本完全是主角欸
天能我有重看 HBO上的時候
整整三小時的奧本,我們是看不一樣的嗎??
明明劇情精彩緊湊
主角消失?? 你是看到哪部 可憐
雖然你的觀點我不認同,但我認同這部不好看
你是看到哪部去了?
你可能比較適合看流浪地球2
主角消失www
主角有消失嗎? 為反而反?
其實諾蘭電影的角色扁平是早就存在的問題了,就算
是他弟還有合作的電影也是,諾蘭的電影常是劇情轉
折一流但是角色本身很平面,存在都為了解說劇情。
星際效應的父女情深動人是因為親情是所有人共同的
回憶,不用多描寫,加上馬修本身很會演所致,不是
諾蘭把那角色寫的多好
是除了爆炸外你都在睡覺嗎0.0
而且這部的核心到底什麼時候變成核爆了= =
核爆根本不是重點,你比較適合看變形金剛,你沒有你
想的有料。。。
所以諾蘭他弟去哪了 怎麼不一起了
前幾年可能在忙西方極樂園吧,近期就不知道了
問號,以為什麼有料評論
補個噓:)
分兩種人啦 一種是可以理解主角內心世界的人
可惜你是後者,你比較偏向Truman覺得主角是在
多愁善感什麼鬼的人
如果片名改成核爆與它愛哭爸的異想世界
你就會覺得好看了
星際效應裡安海瑟薇那句「愛可以超越時間跟空間」
尷尬到爆,諾蘭這部劇本寫作成熟多了
你只在意試爆吧
你應該是第一個看出來有電腦特效的人,恭喜
問題就是奧本海默本人的故事很無聊,根本遮不住
所以你看不出來這部片很單純只是在講一件事,很成功
把歐本海默人生中與這件事沒有那麼大關係的部分去蕪
存菁嗎?結果你想看那些分散主題的東西?
真心覺得你還是去看復4後的marvel吧 他們要的客群就
是你這種
這部很精彩阿,看電影也是需要眼光的
我覺得你還是去看老高就好了 畢竟運用腦袋對你來說
是一件障礙
說主角消失,結果你無視諾蘭告訴你主角的主觀感受
又一直想知道別的角色別人的事,把別人當主角?
補血
不知所云
同意角色只是服務導演跟劇情的工具
除了核爆 你是在睡覺嗎?
試著不要跟星際效應比較,你會發現沒那麼糟
共三小
不只所云
"前半部片我們屏氣凝神的等待著核爆發生"
光是這句就怪了
前半部他返美教學到認識情婦太太
諾蘭的負評文都有幾個人身攻擊原 po的最可悲...
還穿插聽證會審查等
你卻說等待核爆
不是每個人都像你一樣進場只是等爆炸
那應該是角色的故事被你自己邊緣化
這跟你強調的“人物才是傳記片的主角吧?‘’
完全矛盾,因為其實你花了半部的時間
在等待一個只佔其中一個篇幅的內容
如你前半部的觀影內容完全忽視,只是等核爆
那我們要如何相信這些角色“完全沒有為奧本海默建
立出多少深度。‘’是對的?
推補血,真諾粉都看得出來導演的缺陷跟盲點,這部超
糞,比天能還差,快把弟弟或會講故事的副手找回來吧
前面才有人說“諾蘭這部總算找回手感‘’
真諾粉是有分流派嗎?窩好奇
不同意主角消失,以及需要更精彩核爆畫面。每個導演
有他想說的主題和方向,只是這次諾蘭的方向跟你想要
的不同。世人都知道原子彈的威力,這已無須畫面加強
一堆留言不對題的批評是怎樣?上映期間都不能說負面
評論耶
沒有吧?你噓好雷文有被水桶嗎
原來還有真諾粉這種東西喔www
所以粉裡面還有分‘真’字輩
看到哪部翻拍片
有幾點認同,但第四段在說什麼東西XD,這部滿滿的
奧比吧
你想看的那部片叫做「原子彈」,這部是奧比
奇怪 我怎麼從頭到尾都沒在期待爆炸,你看的是平
行時空的片子嗎
你的文筆有種為賦新詩強說愁的空洞感。用空泛的辭
藻推砌成一篇不知所云又邏輯矛盾的文字。
其實我覺得他身邊兩個女人算描寫的有深度了
林北不是進去看核爆的
天能自費在YouTube重看w
用一堆艱深詞藻不會讓文章比較有深度
再者,天能是可以一刷再刷的片,你沒辦法重看是你
的問題
你等了三個小時只等到火球,我的可是滿滿的奧比
認同你的觀點
你是不是看了你想像中的奧本海默
天能重看怎麼了嗎
討論就討論不要卑劣到人身攻擊好嗎 可憐...
主角不是原子彈耶 你有看懂電影嗎
復聯那種我才完全不想重看
小心釣魚。不要上當
你是電你是光
整部戲滿滿奧本海默,你真的有看懂嗎???
我覺得電影是好看的,不過你的觀點我也不是認同
不是不能認同
這是哪部?
分享得很好 以後別分享了
諾蘭粉崩潰護航
諾黑好了啦 爆炸只有你覺得是重點
這部重點從來都不是爆炸 就是給你看一個故事而已
著重在各角色的人性面 結果放一堆瞎機巴成見來評論
天能會想重看啊
天能不想重看 嗯...
沒辦法共感耶抱歉
傳記不僅限於人物,也可以是事件
我會想看第二次, 因為我覺得第一次在電影院看浪費錢
想看爆炸怎麼不去看超級英雄片==
台灣哪個戲院有18k? lol
沒看寫影評的人真多 洗文章的吧
幫推 你說得很好
真的越來越像由故事服務導演
故事服務導演沒什麼問題吧,這種導演很多
然後真的不是每個人都跟你一樣在等核爆
笑死自以爲有料
“故事的蒼白 人物的無力” 我就噓你這十個字 嘻嘻
小朋友 多去分析一下劇本吧
???????
奧的劇本被炫技剪輯切的亂七八糟的…
你真的知道你在寫什麼嗎
為什麼這剪輯會被以為只是炫技
單一人物的橋段例如證人辯護那段,被切成好幾段到底
是為了什麼,中間穿插不同時間點也沒有什麼人物或事
件的相呼應,不就是為炫而炫嗎
上面有沒有想過 不同證人辯護的場景跟回憶交叉剪接
就是要呼應奧本海默當初到底是抱著怎樣心態處理事情
以及當下事情到底怎麼發展 才會讓這些當事人在未來
接受原委會質詢時給出這些證言
一小時前演這些事件是怎樣 一小時後再來演這些證人
證言 記憶不好的觀眾早就忘了 就算記得衝擊性也不夠
說為炫而炫的 我才覺得是為批評本片而批評咧 呵呵
你到底看了什麼 我看的感覺完全跟你相反 媒體吹得
亂七八糟的核爆鏡頭根本只有一下子 其他都聚焦在主
角身上吧
我們跟他看的應該是不同電影,片段都是相關的
而且你什麼都不在乎 難怪覺得主角消失 笑死
這樣剪下來整個節奏也更緊湊,不是記流水帳
那些切換的唯一共通點就只有奧本人,那不就是說那些
片段根本雜亂無序
例如說好了,有個提出要早點研發氫彈的科學家好了,
他在做辯護的部分又穿插了另一個偏激的政治份子,這
到底在搞什麼
把諾蘭根本不需要卻硬要用的剪輯吹成什麼心思縝密的
劇本,根本是為捧而捧
前面回憶跟後面聽證會的共通點本來就在奧本海默啊
不然沒有奧本海默 研發氫彈科學家有甚麼理由要出現
他在辯護的部分又穿插另一個偏激的政治分子 就是要
用映襯的方式說明當下奧本海默並沒有不忠於國家
這樣後面氫彈科學家證詞說對奧本海默本人對國家的忠
誠毫無懷疑這句話 才能證明氫彈科學家到底在想甚麼
兩個不同時空的場景靠剪接交叉比對下 張力才會出現
連這個都搞不懂還在說人家只會吹 懶得跟你多費口舌
你要映襯根本不需要切成這樣,他們又不是同時在辯論
攻防
連這點時間差的劇情對應都記不住的人,也不適合來看
這種電影
喔對了 補個噓抵消廢推
人家就是剪接切成這樣 而且確實剪接完之後的作品
張力跟節奏感比按照時間軸平鋪直敘的傳記類拍法好
你是羨慕還是嫉妒啊?
你喜歡可以啊,我不喜歡干你屁事,是誰先人身攻擊的
啊
我就覺得這種破碎剪輯很糟糕妨礙辯論內容的時間序,
話說到一半亂轉台,絲毫無幫助沈浸電影的效果
你一開始講不出個所以然來 當然說你為批評而批評囉
除此之外 我看不出來我有甚麼人身攻擊的
剪接的內在邏輯都秀給你看了 再來唯心論說你不喜歡
你不喜歡當然OK啊 但那不代表那個剪接沒有內在邏輯
恣意批評之前 你可以多想幾秒鐘
你的邏輯根本就不通,簡直就像韓式拌飯攪成一團爛糊
再稱讚多有層次一樣
笑死我了 用唯心論說我的邏輯不通 XDDDDDD
我還以為用邏輯反駁邏輯是辯論的根本呢
你覺得很妨礙辯論 實際上最後1/3通通留給辯論 無論
是原委會質詢下各證人的眾生相 還是奧本海默內心價
值觀隱而不宣的衝突
留了近一個小時演這些 然後你在執著中間交叉剪接時
你覺得剪接很有層次就很有道理,我的就是為批評而批
評,憑什麼你的就是對的,你飛音權威啊
把質詢跟辯論弄得很破碎 那...你開心就好 呵呵
唉啊 開始偏離影片本身 來討論我是不是權威了喔
不好意思 這種爛仗我沒興趣 不送
那些剪接根本就不需要,順順講的敘事更清晰,這就是
我的看法
在我看來,從敦克爾克開始諾蘭就陷入了一種一定時間
要搞的順序複雜才有看頭的迷思,他要重新思考為什麼
過去的影片例如頂尖對決沒那麼花俏,依然能引人入勝
前後呼應
亂序剪接就是諾蘭的招牌 你如果能另外找一個導演
沒有大場面 沒有亂序剪接 拍個硬核的三小時傳記電影
也能有這種票房 那就表示你的看法是對的
以前可能還有 至少目前好萊塢幾乎沒有這種導演了
也沒有會對你喜愛的這種電影特別買票的市場
像雷利史考特 馬丁史柯西斯 這幾位就比較遵守舊拍法
但雷導畫面掌握調度有另外加分 也會加大場面進去
所以還有機會吸一下票房 馬丁爺就很硬核 票房就常常
踢到鐵板
頂尖對決更花俏吧,這部已經很收斂了
你要搞時間錯敘 那架構不能太複雜 但偏偏這部出現
的人物多到炸
除非你對這段歷史 非常了解
不用非常了解吧,明明也不少人白紙去看還是看得懂
也覺得很好看
如果要了解歷史才會覺得好看的話不太可能在各大網
站拿到頗高的分數
Teller作證那部分,前後用了好幾段解釋歐本海默為
同意原po 老高好看多了
麼選擇國際合作,也因為國際合作的提議被認為親共
teller那段主要是要用律師質問他是否覺得歐本海默不
忠於國家,來連接上下的片段,後面就是他告訴其他科
學家為什麼要用原子彈,這樣才能達到羅斯福說的國際
合作,整個前後好幾段都是呼應的啊
諾蘭的電影沒有特效??你是否誤會了什麼,諾蘭是不用
CGI而不是不用特效,先搞清楚這二者的差別啊
原子彈的呈現就是一種特效啊
諾蘭好像從來沒有說過這部沒有CGI,他只有說很少而
已,是片商自己在搞亂講話。但我其實不確定,不知
道有沒有人可以驗證一下
諾蘭有親口說不用CGI,但CGI跟特效是兩件事也沒錯
我是不懂樓上某些批評的人覺得剪輯很亂
卻硬要講是“粉絲崩潰護航”
事實就是票房跟業界評價都沒崩掉耶
了解感謝解惑
簡單 業界跟票房都是諾蘭粉出來的
整部都在講主角呀...是中間睡著了吧XD
天能我確實還看了好幾次,一直更新時間軸
這部要二刷如果把科普人物補齊就更容易理解緊湊的劇
情安排,角色的碰撞才是重點
文筆很好,但你似乎不認識奧本海默
核爆根本反高潮 IMAX都在拍主角的大臉你跟我說沒主
角?
是不是因為你覺得除了主角怎麼一直看到小勞勃道尼
主角消失?!!??!?你到底看了啥片
我們看的是同一部電影嗎?
你想看核爆 導演給你看奧本海默 你説主角消失?
原子彈只佔了奧本海默生命中的一部分,也許你的立
場一開始就應該擺對,人事時地物都有可能會改變人
的想法跟做法,奧本海默的一生絕對不只有投下去的
那幾顆原子彈
說兩場聽證會不是在辯論我真的覺得應該可以重看,
他們辯論的從來都是奧本海默,史特勞斯是用手段開
了一場對奧本海默不公平的秘密聽證會沒錯,但那些
證人同樣都是在闡述他們自己對於奧本海默的看法,
對照後面史特勞斯的公開聽證會,議員們同樣也詢問
了史特勞斯對於奧本海默的問題,所以我們在看到做
後大衛希爾出來闡述的時候才會覺得史特勞斯活該無
法登頂,歷史最終還給奧本海默一個清白,至於人物
多嗎,是很多,但你不可否認的是很多大家以前國高
中的理化課本都看過這些名字,只是我們不熟悉他們
的生平而已,對於一個目前不是走物理或化工的人來
說,我看得很開心
天能我看了兩三次
平時只是漫威特效刺激咖批評諾蘭的電影?
有深度的電影看來真的有門檻
如果以之前記憶拼圖、天能這種,看完還要上網看攻
略再二刷才叫看懂的標準,奧本海默三個小時片長不
會打瞌睡,看完也不需要上網看攻略來說,怎麼會有
雜亂無序跟支離破碎的問題?敘事條理分明且有序才
對
是前後睡著只看到中間嗎
發明核彈是已知 不用看電影都知道好嗎
推 完全說中我心聲
1. 爆炸那一幕對奧本來說確實很重要,但重點是看試
爆那一刻對奧本的意義,而不是看爆炸的效果本身 2.
劇中情節都來自史實,如果你覺得一部傳記片「故事
蒼白」,你可能帶了不太恰當的期待
每個人?你代表每個人?只有你才為了看核爆進戲院
半篇文的重點:爆炸沒特效加持有夠不爽,無聊爛電影
還影視專業==,通篇都只有主觀抱怨而已
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你的評論老實說矛盾挺多的 奧本海默是一部講述一個人的傳記片 如果要描述一個人,我們會從這個人的出身、少時經歷 引出他的價值觀、對事物的看法,再引出他的行為 而他的行為又會影響他周遭的世界和他身邊的人3
其實那一幕,奧比也許反應沒有給足,但導演的畫面已經把訊息給足了,奧比沒有說話,而是牽起太太的手走回家,鏡頭已經說明一切,與其說是贖罪,我覺得更貼近是他希望自己在尖酸刻薄中受到批判從而重新審視自己的內心,而不是在如雷貫耳的掌聲與腳踏聲中被仇恨與勝利的喜悅沖洗後說著違心之論,更重要的是透過這樣的過程,重新喚醒大眾對於使用核武器的審思檢討,從而制訂制約的規則 : ---- : Sent from BePTT on my iPad Pro (12.9〃) 4 --
爆
[問卦] 諾蘭:原子彈爆炸場面不採用任何 CG 特效諾蘭堅持來真的! 他證實:新片《奧本海默》的「原子彈爆炸」場面絕不採用任何 CG 特效 克里斯多夫諾蘭(Christopher Nolan)執導的《奧本海默》(Oppenheimer)在昨日透過 《Total Film》雜誌釋出了多張劇照,今天《Total Film》則接力刊出了最新一波的獨家83
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