PTT推薦

Re: [討論] 霧社事件只是缺個花月殺手等級的劇本吧

Fantasy7th 發表於 2023/7/24 下午5:24:50
看板movie標題Re: [討論] 霧社事件只是缺個花月殺手等級的劇本吧作者
Fantasy7th
 (睡有出頭天)時間推噓13 推:13 噓:0 →:40

林北好油昨天有提到相關的東西
多少反映出這種題材編寫的難題吧

摘錄自他的FB貼文
https://tinyurl.com/2s36wnjj

"我的碩士論文做的也跟賽德克相關，所以讀了不少賽德克的文獻、始源故事，也訪問了不少人，我後來才到泰雅族的地區任教，也難怪為什麼過去會把兩族列為同一族，不管在始源傳說也接近，口簧琴、紋面文化也相近。

賽德克由西向東分成三大亞群，霧社群（tgtaya)、都達群（toda)、德鹿谷（truku)、其中truku有一批越過中央山脈到了花蓮，後來就是太魯閣族（taroko)。

霧社群由於在最外面，所以也最早抵抗日本人，但後來人止關失守後，只能投降日本人。雖然同為三個亞群但在獵場衝突、獵人頭文化的衝突之下，三個亞群並不和睦，而最強的就是都達群，夾在中間同時力抗霧社群跟德鹿谷。

日本人打向都達群的時候同樣遇到在關口上頑強的抵抗，日本人也是在廬山部落上的埡口遇到了障礙。

後來莫那魯道帶著日本人在都達村對面的山頭（圖紅點處）架炮炮轟，最後都達群投降。而都達群投降後，德鹿谷也是一樣的方式，架炮在在德鹿谷村對面的山頭炮轟，最後投降。

這兩個亞群非常痛恨莫那魯道，認為他是日本人的走狗，帶著日本人來逼他們臣服。
霧社事件發生後，只有霧社群裡的六個社響應，其他兩個群是不支持的。

都達群跟德鹿谷群就以味方蕃的身分追捕霧社群，而主力還是戰力強仇恨深的都達群為主。

而在追捕的過程中都達群的總頭目鐵木瓦里斯遇伏戰死，也因此都達群在日本人的默許下策劃了二次霧社事件，殘殺了剩餘6社的人。

霧社事件後剩餘六社的人皆被遷移到現在大坪頂東北邊的川中島，改名為川中島社。
在經歷過兩次霧社事件後，人口從1300多剩下200初。

而在國民政府來台之後，當然是扶持抗日的霧社群，都達群跟德鹿谷群突然就因為味方蕃的背景變得政治不正確。

我曾經訪問過德鹿谷村的耆老，他跟我講到這一段的時候，他說這是他們不願意提起的不幸。所以雖然叫賽德克巴萊，但實際上沒有多少賽德克人願意參演，因為這是對他們的族群來
講一個沒有辦法抹滅的傷痛。

馬志翔是都達群的人，所以由他扮演鐵木瓦利斯，是少數參演的賽德克人，但其他的演員幾乎都是找跟賽德克比較接近的泰雅族來演，甚至連年輕族人都是找泰雅族的國中生來演（剛好裡面好幾個是我以前的學生，看著螢幕上砍日本人的年輕原住民是自己的學生，感覺很奇妙。）對平地人來講是一個史詩級的抗日事件，但對參與者卻是一件不願提起的同族互殘的過往
。

--
簡單說這在台灣歷史是難堪的悲劇~ 不是那麼簡單在當地尤其是現在
改編成浪漫動人的故事

雖然在賽德克巴萊被描述成不屈不饒的反抗領袖
但莫那魯道一開始是親日被收服帶去打同樣原住民的其他部落
(簡直是300壯士那個帶波斯繞過去的Yo叔)
結果其他部落被征服變成走狗後 有機會報仇就換他們往死裡殺
等到日本輸了 這些原本猖狂的走狗反而變政治不正確得低調

簡單說 昔年的蕃仔互殺 而且沒有人是無辜的
現在這個年代 原民權力跟聲音抬頭 人家想淡忘至少想低調
結果你們想著拿來拍成好像光耀台灣歷史

現在的氛圍大概一開始就會陷入大亂鬥跟指責竄改歷史
把人家不願提的傷疤拿來滿足吧~

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.141.48 (臺灣)
※ PTT 網址
推

amyvivian 07/24 17:28好奇，有拍過漳泉械鬥、閩客械鬥之類的題材嗎...

→

BMTH5566 07/24 17:30難道美國的印地安人就不會這樣嗎？

→

BMTH5566 07/24 17:30花月殺手還有扯到胡佛，也是很爭議的人

推

darkbrigher 07/24 17:31莫那魯道的後代就有抗議違背史實 當然魏大導演不鳥

→

l81311i 07/24 17:36本來就不必鳥 一句藝術創作就可以打發了

→

miikal 07/24 17:59用這個點批評魏德聖反而不太適合，因為賽德克之所

→

miikal 07/24 17:59以拍得冗長節奏不佳情緒不夠連貫，就是因為魏德聖

→

miikal 07/24 17:59企圖把這些都放進去，他有演莫那魯道以前是親日的

→

miikal 07/24 17:59有去參訪、鐵木瓦歷斯花崗一郎二郎的立場都演。很

→

miikal 07/24 17:59多人看完覺得悶不熱血不悲憤甚至沒有很同情莫那魯

→

miikal 07/24 17:59道，就是因為魏剪裁能力不佳又想要「平衡報導」。

→

miikal 07/24 17:59好萊塢拍反而會調整得更直接一點。不要說以前的英

→

miikal 07/24 17:59雄本色風中奇緣，連去年的「女王」都簡化成黑女兵

→

miikal 07/24 17:59團打白人，淡化達荷美女王對其他部落極其殘暴的事

→

miikal 07/24 17:59蹟

推

Iamidiots 07/24 18:02上映時就有被莫那魯道迫害的原住民出來抗議

→

l81311i 07/24 18:04台灣拍真實的題材影視作品的弊病就是意圖假中立平

→

l81311i 07/24 18:04衡觀點

→

l81311i 07/24 18:04結果觀眾兩種觀點都不能投入

→

miikal 07/24 18:08魏因為考慮目前會抗議的賽德克人，所以也沒有拍成

→

miikal 07/24 18:08莫那V.S日本人一集完結的阿凡達式故事，但就商業大

→

miikal 07/24 18:08片來說，反而是糟糕的選擇

→

miikal 07/24 18:10這種故事拍成莫那方很可憐、鐵木瓦歷斯很可憐、連

→

miikal 07/24 18:10無辜的日本小孩也很可憐，那就悶了

→

castlewind 07/24 18:14當初心裡有預期史詩大片會悶 去看得時候倒覺得還好

推

Nemophila 07/24 18:31台灣的影視作品不太敢挑戰觀眾，略嫌保守的心態，自

→

Nemophila 07/24 18:31然搞出那種假中立的東西，但搞清楚 我們並不會因此

→

Nemophila 07/24 18:31稱讚你史實還原多完整 田野調查做的多好，充其量就

→

Nemophila 07/24 18:31是看過一次心理會喊「就這樣？」的東西

→

farming 07/24 18:34怎麼覺得這篇文章比電影精彩XD

推

GEKKAKAJIN 07/24 18:54文章比電影精彩+1 想要各方面都持平是很考驗導演能

→

GEKKAKAJIN 07/24 18:54力的，魏很明顯還不夠

推

allyourshit 07/24 18:57沒花錢去看份騙是對的

推

newwind 07/24 19:04又不是拍紀錄片。 幹嘛客觀

→

onlymandy 07/24 19:44人家就是只想拍出一個歷史過程，不去講對錯，是非

→

onlymandy 07/24 19:44對錯自己不會判斷嗎

推

zeumax 07/24 20:32其實印第安人即便計入同族也一樣有區別，台灣原住民

→

zeumax 07/24 20:32分類是相對比較細

→

zeumax 07/24 20:33部落互鬥更是沒啥奇怪的，畢竟只是在外人無法區分

→

zeumax 07/24 20:33領域衝突跟文明世界基本沒有不同

推

zeumax 07/24 20:39說到族群分別，真要按照其他地方區分族群，賽德克太

→

zeumax 07/24 20:39魯閣即便本身有世仇，依然劃分在泰雅下也十分合理

推

strray 07/24 20:57所以魏先生花了上下兩集五六個小時也沒讓人看懂這段

→

strray 07/24 20:58歷史 而且也不太可能有讓人真的有興趣去研究

推

tomsonchiou 07/25 00:53回一樓，斯卡羅有提到不少

→

miikal 07/25 01:04斯卡羅也是有類似的問題，總是想各族平衡報導搞得

→

miikal 07/25 01:04敘事雜亂主軸不明

→

amyvivian 07/25 05:48喔喔喔，原來如此，謝謝資訊喔

推

japanmuta 07/25 07:30推

→

gohp 07/25 12:43當時還有人說媲美阿波卡獵逃，差太多了吧

推

aiFly 07/26 12:17文章比電影精彩+1 應該是因為主軸是部落之間的衝突

→

aiFly 07/26 12:17（這部分呈現得好可以像戰國時代），而不是抗日。

→

aiFly 07/26 12:17剛好是部落自己跟非部落的人怎麼看這段歷史的落差

同系列文章
[討論] 霧社事件只是缺個花月殺手等級的劇本吧
其他人也閱讀了
PTT 熱門相關
movie最新熱門推薦
🔥🔥🔥