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Re: [討論] 為何DC總是輸給Marvel

看板movie標題Re: [討論] 為何DC總是輸給Marvel作者
astrayboy
(Chaos)
時間推噓40 推:44 噓:4 →:114

https://youtu.be/oAGdedgvWKI

1978年的超人讓超英題材的電影得到肯定
1989年的蝙蝠俠創造電影周邊商品的熱潮
2008年的黑暗騎士讓人們看到英雄片不是簡單的黑與白

可以說這30年間
DC的電影成就和歷史意義都大於Marvel
所以DC並沒有「總是」輸
能一較高下大概只有Marvel一哥的蜘蛛人(2002)
因為他讓不熟美漫的人知道
原來不是所有人氣英雄都是DC

Marvel真正的成就要從2012年的復仇者聯盟開始
因為他把美漫讀者熟知的英雄團體與共同宇宙的概念
搬到大螢幕上給更多不知道的人認識
(然而在美漫黃金時代,DC就創造史上第一個英雄團體:美國正義會社 JSA)

近10年華納DC在影業上不如Marvel大概就是:
1. 自傲
因為過往DC在各方面作品和角色人氣都有很高的成就和知名度
(正義聯盟基本成員對老美來說再熟悉不過了)
導致他們以為沒好好鋪陳(塑造)角色大家都會認識
最明顯的例子就是2017年正義聯盟
閃電俠、水行俠和鋼骨對於美漫不熟的人來說根本路人

2. 老醋新瓶,慢半拍
相較Marvel會把更多漫畫人物和模式拿出來
DC的電影後來拍來拍去都是那些熟知的人物和感覺
共同宇宙與英雄團體
(DC還有各種宇宙咧)
DC在美漫作品其實玩得比Marvel早和成功
但搬到電影上,卻讓Marvel捷足先登
導致今天DC要拍正聯,就會有人說為什麼要學Marvel搞英雄團體?
DC想拍閃電俠電影,就會有人說這角色抄快銀
想拍喪鐘,就會有人說怎麼像死侍
諸如此類本來Marvel學DC,卻被很多觀眾當成DC學Marvel

而Marvel也不用高興太早
畢竟目前累積的粉絲大部分都是MCU來的
很多其實都沒在看Marvel其他的作品
他們比較認得是該「演員」詮釋的角色
所以「角色」魅力能不能長青
將來能不能換人拍相關角色就會是個挑戰


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.253.90 (臺灣)
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pponywong 04/14 10:11Marvel+米老鼠 就有基本盤了 DC在電影業很難拚

pponywong 04/14 10:11平常趁個空檔出個Marvel英雄 你DC出新電影

pponywong 04/14 10:13米老鼠還可以出動畫片跟星際大戰 跟你打對台

※ 編輯: astrayboy (223.136.253.90 臺灣), 04/14/2020 10:14:20

picklecak 04/14 10:14我覺得單純一點就是拍得太爛了,不管是導演還是高層

picklecak 04/14 10:14的鍋,拍得爛就是事實,自然評價差

astrayboy 04/14 10:15確實是近幾年拍得差

astrayboy 04/14 10:16要不是我是美漫DC粉和DCEU的三巨頭選角好

astrayboy 04/14 10:17我其實不想看DCEU

xvited945 04/14 10:34DC擁有非常好的素材,但整合能力爛到掉渣,英雄的起

xvited945 04/14 10:34源故事拍的還行,如神力女超人、水行俠,但他們集合

xvited945 04/14 10:34在一起的電影就很鳥,BvS、JL就是很明顯的例子

kinnsan 04/14 10:35等等閃電俠是跟快銀比吧 怎麼會是銀浪XD

nwoyao 04/14 10:37影片看完的感想是:前期DC遙遙領先,因為漫威根本沒

nwoyao 04/14 10:37出產電影啊。。。開始有比較之後就被超車了

gundriver 04/14 10:38閃電俠還好啦,鋼骨就真的非美漫迷不認識了

gundriver 04/14 10:39銀浪是誰?快銀?銀色衝浪手?

egg781 04/14 10:40漫威知道阿,因為MCU的角色人氣沒有回流漫畫太多

ericisfish 04/14 10:42閃電俠最好不認識啦= =

ericisfish 04/14 10:43連我不常看動畫的都對閃點有印象

astrayboy 04/14 10:45我打太快筆誤,我就有很多女生朋友不知道閃電俠

※ 編輯: astrayboy (223.136.253.90 臺灣), 04/14/2020 10:46:05

astrayboy 04/14 10:48DC前期會成功的原因也是DC本身那些人物角色知名度非

astrayboy 04/14 10:48常高

linfon00 04/14 10:49漫威讓不看漫畫的人都進電影院看了 DC還在只有看過

linfon00 04/14 10:49漫畫才來看,說看不懂 再被DC粉說不做功課....看個

linfon00 04/14 10:49爆米花電影還要做功課...

astrayboy 04/14 10:51對,DC問題就是這個,以為大家都認識

astrayboy 04/14 10:52BVS埋一堆梗非漫迷根本不知在幹麻

astrayboy 04/14 10:57超英這類題材的電影,如果一開始不是大超和老爺

astrayboy 04/14 10:58我想應該無法形成氣候吧

astrayboy 04/14 11:03在那之前,超英電影幾乎是糞片

xxx60709 04/14 11:13DC自己有正義聯盟開戰可以做很好的模範不學,真的該

xxx60709 04/14 11:13把那些自我感覺良好的編劇導演整頓一下

astrayboy 04/14 11:17真的唉,一堆現成素材

akway 04/14 11:19結果近期票房最高是水行俠 水行下之前知名度根本很

akway 04/14 11:20低 證明不是電影不是大鍋炒就好看 劇情更重要 就算

akway 04/14 11:20主角知名度不高一樣賣座

astrayboy 04/14 11:20三巨頭原本神女也比上另兩位,現在反而救世主

astrayboy 04/14 11:22所以電影跟原作不一樣,真的要好好塑造才能吸引更多

astrayboy 04/14 11:22非圈子的人

xerophil 04/14 11:25執行失敗大於策略失敗,劇本跟導演問題

Xie0914 04/14 11:26JLwar真的做的不錯,作為一部非院線電影,居然還能

Xie0914 04/14 11:26屌打院線電影......

xerophil 04/14 11:26觀眾對劇情合理性的標準都被電視劇黃金期提高了

howdo1793 04/14 11:45DC的電影風格就比較黑暗阿

onexxxpiece 04/14 11:51個人認為DC漫改的美劇都蠻不錯的 像是 超人首部曲

onexxxpiece 04/14 11:51萬惡高譚市 閃電俠 綠箭俠 電影可能時間太短內容太

onexxxpiece 04/14 11:51

astrayboy 04/14 11:56我朋友說電影是一門濃縮的藝術

astrayboy 04/14 11:57所以是導演和編劇沒有掌握好,不能怪時間本身

simplewish 04/14 12:06劇本太爛還放行 照搬動畫版兩部 評價都大幅上升

alwaysstrong04/14 12:091.JL會失敗跟腳色沒鋪陳一點關係都沒有!大家都認識

alwaysstrong04/14 12:09鋼骨、閃電俠、水行俠,會讓JL劇情變好嗎?

astrayboy 04/14 12:12JL把角色塑造好不一定會成功,但跟失敗脫不了關係

lovelva00 04/14 12:12角色問題還好 星際義工隊當初我也不熟 現在很愛,

lovelva00 04/14 12:12看編劇導演吧

rubeinlove 04/14 12:15DC動畫電影品質也都很不錯 不過看的人比較少

coolboy16 04/14 12:17除了導演和編劇 華納本身問題最大

coolboy16 04/14 12:18 也很大*

chinhan1216 04/14 12:23明明鋼鐵英雄故事就很流暢怎後面那幾部都很不入流

rappig 04/14 12:31近期最喜歡的DC電影是少年悍將==

egg781 04/14 12:32觀眾對角色的情感也有差啊,這是JL太快的一點

macrose 04/14 12:33角色本身紅不紅跟電影成果完全是兩回事

astrayboy 04/14 12:33大概是看到復仇者聯盟的成功,步伐就亂了

egg781 04/14 12:33你說不用介紹嗎?那個檔案夾裡的影片是怎麼回事

macrose 04/14 12:33否則DCEU最賣的電影主角就不會是阿瓜

egg781 04/14 12:34然後JL本身在前面也是有在介紹角色,連他們自己都

egg781 04/14 12:34覺得好像要拍一下了

macrose 04/14 12:35我不覺得一定要學MCU拍完個人源起再集合,直上JL(其

egg781 04/14 12:35再加上閃電俠和鋼骨因為片長被剪掉的部分

macrose 04/14 12:35時也經過了MoS跟BvS的鋪墊)並不是問題,問題是JL拍

macrose 04/14 12:36砸了。Fox拍X-men之前也沒有先拍每個角色的源起

egg781 04/14 12:36我覺得這些部分因為之前沒個人電影,壓縮了JL的內容

macrose 04/14 12:36直接拍了X-Men跟X2都是好評啊。就當群像劇拍

RachelMcAdam04/14 12:38都2020還有人說DC比較黑暗XD

rubeinlove 04/14 12:38JL就是拍砸了沒錯 如果好看 觀眾也會願意去認識角色

astrayboy 04/14 12:42不是說要先拍個人電影才會把角色塑造好

astrayboy 04/14 12:42有看過漫畫New 52正聯的第一本

astrayboy 04/14 12:43即使我不知道每位英雄的來歷

astrayboy 04/14 12:44但是我可以馬上看出他們的個性的差異與擅長的戰鬥

astrayboy 04/14 12:44方式

astrayboy 04/14 12:48這是因為劇情上有強調團隊分工,讓角色特性更明顯

astrayboy 04/14 12:49電影的感覺就是沒有大超就不行,大家都在幹雜工,連

astrayboy 04/14 12:49老爺都是

alwaysstrong04/14 12:50像BVS雖然鳥,但WW就塑造得不錯,她之前有過啥鋪陳

alwaysstrong04/14 12:50嗎?MCU內戰時的黑豹跟蜘蛛人,又有過啥鋪陳嗎?這

alwaysstrong04/14 12:51些角色出場時間短,但就是能展現出他們個人特質,讓

alwaysstrong04/14 12:51觀眾喜歡。相較之下,JL就是大大的失敗,完全感受不

alwaysstrong04/14 12:51到角色的魅力,跟有沒有鋪陳過是一點關係都沒有。

astrayboy 04/14 12:54我所謂的角色鋪陳不是靠前作,而是劇中的表現讓新

astrayboy 04/14 12:54角不知所云

Tsai07 04/14 12:54閃電俠在我小時候在老三台還有影集呢,記得是要打針

Tsai07 04/14 12:54才會變快的閃電俠

rubeinlove 04/14 12:56想到JL上映當時 有經過的路人對閃閃的等身模型喊鋼

rubeinlove 04/14 12:56鐵人...

XIUXIAN 04/14 13:01別再扯動畫了,那一部給路人看,一樣看不懂。

※ 編輯: astrayboy (223.136.253.90 臺灣), 04/14/2020 13:02:10

XIUXIAN 04/14 13:02JL就單純劇情爛,角色還故意全員弱化醜化。

XIUXIAN 04/14 13:03然後也沒音樂、沒特效、沒動作場面,根本毫無優點。

heartyao 04/14 13:06電影就是說故事能力的精華,有沒有先前認識角色不

heartyao 04/14 13:06重要,在約2小時不等的時間裡傳達內容給觀眾就是導

heartyao 04/14 13:06演功力

en8846en 04/14 13:19Marvel是這個世代的DC

hydebeast 04/14 13:21漫威早期除了蜘蛛人明明還有夜魔俠 x戰警 哪有沒電

hydebeast 04/14 13:21

doraemon123 04/14 13:32原來很多人不認識閃電俠嗎?我身邊的人就算沒看過dc

doraemon123 04/14 13:32也知道有閃電俠這號人物誒

astrayboy 04/14 13:38這問題好像很看年齡層…

StarLeauge 04/14 13:55導演問題很大,水行俠找對人,就讓他大賣,gunn也

StarLeauge 04/14 13:55讓GOTG這沒人氣的ip大賣,羅素兄弟也讓美隊起飛

micbrimac 04/14 14:51閃電俠比快銀出名很多吧...你跟一般人說快銀 應該

micbrimac 04/14 14:52一堆人黑人問號 畢竟快銀這名字沒真正出現在漫威

micbrimac 04/14 14:52電影裡過

lazulum 04/14 15:00以前聽過閃電俠 但也只知道跑很快 故事個性都不知道

lazulum 04/14 15:00

s80385 04/14 15:06呃,但我覺得水行俠劇情很無趣。身為一個普通觀眾,

s80385 04/14 15:06DC電影作品的劇情都不太吸引人。不是太單一,就是安

s80385 04/14 15:06排太多漫畫粉才會知道的細節。

rabbychen76 04/14 15:15鋼骨是從少年悍將的卡通知道的XD 不過也是長大後才

rabbychen76 04/14 15:15知道少年悍將是DC的 覺得DC的角色都很有魅力但電影

rabbychen76 04/14 15:15真的拍的不是很好

XIUXIAN 04/14 17:10推文某人說得沒錯,超人就是因為找對查克,才能夠

XIUXIAN 04/14 17:10大賣啊。

Xie0914 04/14 17:57閃電俠和鋼骨還好,後者還有少年悍將加成,起碼我

Xie0914 04/14 17:57沒看美漫的朋友也知道他們XD

Xie0914 04/14 17:57同樣都是「需要大超」,JLwar這點處理得不錯,還很

Xie0914 04/14 17:57巧妙地給予戰力定位最微妙的蝙蝠俠一定的角色用處

Xie0914 04/14 17:57同樣都是兒童向作品,除了少年悍將電影,隔壁超英

Xie0914 04/14 17:57女孩的電影也都挺不錯的,要是真人電影也能拿出製

Xie0914 04/14 17:57作卡通電影的素質與水準就好了......

qazxswptt 04/14 18:54最簡單的理由就是 DC品質不穩 不穩的主因就是高層

qazxswptt 04/14 18:54一個不穩定的東西 就很難建立長期且持續的口碑

qazxswptt 04/14 18:55否則只是舉幾部單獨的電影 DC當然有不少部好看的

prawinra 04/14 20:40超英也要強調團隊分工,不能只有一尊獨挑大梁。

AGODC 04/14 20:42鋼鐵人前,DC海放marvel幾十年吧

sorrybird 04/14 20:45閃電俠有人不認識??

aaaa8247 04/14 20:55DC好像拍的都很普通。我很常看到睡著

Magic0312 04/14 21:04他想表達什麼智障都看得懂,玩文字遊戲沒什麼意義

Magic0312 04/14 21:04,而且講古更沒什麼意義,漫畫創造新的里程碑,DC

Magic0312 04/14 21:04還在地上爬,從古至今在水準之上的只有黑暗騎士跟

Magic0312 04/14 21:04不能英雄電影風格的小丑,拍出集大成之前,拿過去

Magic0312 04/14 21:04的半調子出來爽沒什麼意義

brad850402 04/14 22:03DC歷史意義還是在的,但現在根本就在吃老本

speed2 04/14 22:29原PO就是來引戰的 DC贏幾十年了 誰跟你總是輸

astrayboy 04/14 22:39原PO提到總是,不能講古來論述,我不知道那個邏輯在

astrayboy 04/14 22:39哪?

astrayboy 04/14 22:41DC現在確實是吃老本,理性的DC粉都知道這是很大的

astrayboy 04/14 22:41問題所在

al311166 04/15 00:29因為每次遇到難打的就交給超人去打就對了

tkn0108 04/15 01:43就電影版劇本不好…動畫電影也重啟劇本就好很多

hydebeast 04/15 02:13噗 只有黑暗騎士

tim200513 04/15 03:05說真的要說JL完全沒優點我不太同意,至少JL的開頭與

tim200513 04/15 03:05天堂島追逐戰明明就拍的很好,其他部分就是坨廢物

eachunglin 04/15 05:23就是眼紅趕著拍又拍的爛而已

Edison81244 04/15 08:42單純拍的爛 沒別的理由

stevexbucky 04/15 10:52就是連故事都說不好 然後自殺小隊恐怖的介紹方式至

stevexbucky 04/15 10:52今難以忘懷

speed2 04/15 11:37講的好像Marvel每一部都贏DC 挺引戰的

speed2 04/15 11:38然後又把黑暗騎士 小丑撇開 真的很有事

liwang21320 04/15 18:05你就算不介紹腳色 如果拍得好看跟本沒差 一堆小說也

liwang21320 04/15 18:05是把一堆神秘人物放在最後才描寫啊 這根本就是劇本

liwang21320 04/15 18:05問題

a110016 04/15 19:56引戰一詞 速度2最沒資格嘴了

zxcv4321 04/17 22:17老nerd