Re: [討論] 為何DC總是輸給Marvel
https://youtu.be/oAGdedgvWKI
1978年的超人讓超英題材的電影得到肯定
1989年的蝙蝠俠創造電影周邊商品的熱潮
2008年的黑暗騎士讓人們看到英雄片不是簡單的黑與白
可以說這30年間
DC的電影成就和歷史意義都大於Marvel
所以DC並沒有「總是」輸
能一較高下大概只有Marvel一哥的蜘蛛人(2002)
因為他讓不熟美漫的人知道
原來不是所有人氣英雄都是DC
Marvel真正的成就要從2012年的復仇者聯盟開始
因為他把美漫讀者熟知的英雄團體與共同宇宙的概念
搬到大螢幕上給更多不知道的人認識
(然而在美漫黃金時代,DC就創造史上第一個英雄團體:美國正義會社 JSA)
近10年華納DC在影業上不如Marvel大概就是:
1. 自傲
因為過往DC在各方面作品和角色人氣都有很高的成就和知名度
(正義聯盟基本成員對老美來說再熟悉不過了)
導致他們以為沒好好鋪陳(塑造)角色大家都會認識
最明顯的例子就是2017年正義聯盟
閃電俠、水行俠和鋼骨對於美漫不熟的人來說根本路人
2. 老醋新瓶,慢半拍
相較Marvel會把更多漫畫人物和模式拿出來
DC的電影後來拍來拍去都是那些熟知的人物和感覺
共同宇宙與英雄團體
(DC還有各種宇宙咧)
DC在美漫作品其實玩得比Marvel早和成功
但搬到電影上,卻讓Marvel捷足先登
導致今天DC要拍正聯,就會有人說為什麼要學Marvel搞英雄團體?
DC想拍閃電俠電影,就會有人說這角色抄快銀
想拍喪鐘,就會有人說怎麼像死侍
諸如此類本來Marvel學DC,卻被很多觀眾當成DC學Marvel
而Marvel也不用高興太早
畢竟目前累積的粉絲大部分都是MCU來的
很多其實都沒在看Marvel其他的作品
他們比較認得是該「演員」詮釋的角色
所以「角色」魅力能不能長青
將來能不能換人拍相關角色就會是個挑戰
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Marvel+米老鼠 就有基本盤了 DC在電影業很難拚
平常趁個空檔出個Marvel英雄 你DC出新電影
米老鼠還可以出動畫片跟星際大戰 跟你打對台
我覺得單純一點就是拍得太爛了,不管是導演還是高層
的鍋,拍得爛就是事實,自然評價差
確實是近幾年拍得差
要不是我是美漫DC粉和DCEU的三巨頭選角好
我其實不想看DCEU
DC擁有非常好的素材,但整合能力爛到掉渣,英雄的起
源故事拍的還行,如神力女超人、水行俠,但他們集合
在一起的電影就很鳥,BvS、JL就是很明顯的例子
等等閃電俠是跟快銀比吧 怎麼會是銀浪XD
影片看完的感想是:前期DC遙遙領先,因為漫威根本沒
出產電影啊。。。開始有比較之後就被超車了
閃電俠還好啦,鋼骨就真的非美漫迷不認識了
銀浪是誰?快銀?銀色衝浪手?
漫威知道阿,因為MCU的角色人氣沒有回流漫畫太多
閃電俠最好不認識啦= =
連我不常看動畫的都對閃點有印象
我打太快筆誤,我就有很多女生朋友不知道閃電俠
DC前期會成功的原因也是DC本身那些人物角色知名度非
常高
漫威讓不看漫畫的人都進電影院看了 DC還在只有看過
漫畫才來看,說看不懂 再被DC粉說不做功課....看個
爆米花電影還要做功課...
對,DC問題就是這個,以為大家都認識
BVS埋一堆梗非漫迷根本不知在幹麻
超英這類題材的電影,如果一開始不是大超和老爺
我想應該無法形成氣候吧
在那之前,超英電影幾乎是糞片
DC自己有正義聯盟開戰可以做很好的模範不學,真的該
把那些自我感覺良好的編劇導演整頓一下
真的唉,一堆現成素材
結果近期票房最高是水行俠 水行下之前知名度根本很
低 證明不是電影不是大鍋炒就好看 劇情更重要 就算
主角知名度不高一樣賣座
三巨頭原本神女也比上另兩位,現在反而救世主
所以電影跟原作不一樣,真的要好好塑造才能吸引更多
非圈子的人
執行失敗大於策略失敗,劇本跟導演問題
JLwar真的做的不錯,作為一部非院線電影,居然還能
屌打院線電影......
觀眾對劇情合理性的標準都被電視劇黃金期提高了
DC的電影風格就比較黑暗阿
個人認為DC漫改的美劇都蠻不錯的 像是 超人首部曲
萬惡高譚市 閃電俠 綠箭俠 電影可能時間太短內容太
擠
我朋友說電影是一門濃縮的藝術
所以是導演和編劇沒有掌握好,不能怪時間本身
劇本太爛還放行 照搬動畫版兩部 評價都大幅上升
1.JL會失敗跟腳色沒鋪陳一點關係都沒有!大家都認識
鋼骨、閃電俠、水行俠,會讓JL劇情變好嗎?
JL把角色塑造好不一定會成功,但跟失敗脫不了關係
角色問題還好 星際義工隊當初我也不熟 現在很愛,
看編劇導演吧
DC動畫電影品質也都很不錯 不過看的人比較少
除了導演和編劇 華納本身問題最大
也很大*
明明鋼鐵英雄故事就很流暢怎後面那幾部都很不入流
近期最喜歡的DC電影是少年悍將==
觀眾對角色的情感也有差啊,這是JL太快的一點
角色本身紅不紅跟電影成果完全是兩回事
大概是看到復仇者聯盟的成功,步伐就亂了
你說不用介紹嗎?那個檔案夾裡的影片是怎麼回事
否則DCEU最賣的電影主角就不會是阿瓜
然後JL本身在前面也是有在介紹角色,連他們自己都
覺得好像要拍一下了
我不覺得一定要學MCU拍完個人源起再集合,直上JL(其
再加上閃電俠和鋼骨因為片長被剪掉的部分
時也經過了MoS跟BvS的鋪墊)並不是問題,問題是JL拍
砸了。Fox拍X-men之前也沒有先拍每個角色的源起
我覺得這些部分因為之前沒個人電影,壓縮了JL的內容
直接拍了X-Men跟X2都是好評啊。就當群像劇拍
都2020還有人說DC比較黑暗XD
JL就是拍砸了沒錯 如果好看 觀眾也會願意去認識角色
不是說要先拍個人電影才會把角色塑造好
有看過漫畫New 52正聯的第一本
即使我不知道每位英雄的來歷
但是我可以馬上看出他們的個性的差異與擅長的戰鬥
方式
這是因為劇情上有強調團隊分工,讓角色特性更明顯
電影的感覺就是沒有大超就不行,大家都在幹雜工,連
老爺都是
像BVS雖然鳥,但WW就塑造得不錯,她之前有過啥鋪陳
嗎?MCU內戰時的黑豹跟蜘蛛人,又有過啥鋪陳嗎?這
些角色出場時間短,但就是能展現出他們個人特質,讓
觀眾喜歡。相較之下,JL就是大大的失敗,完全感受不
到角色的魅力,跟有沒有鋪陳過是一點關係都沒有。
我所謂的角色鋪陳不是靠前作,而是劇中的表現讓新
角不知所云
閃電俠在我小時候在老三台還有影集呢,記得是要打針
才會變快的閃電俠
想到JL上映當時 有經過的路人對閃閃的等身模型喊鋼
鐵人...
別再扯動畫了,那一部給路人看,一樣看不懂。
JL就單純劇情爛,角色還故意全員弱化醜化。
然後也沒音樂、沒特效、沒動作場面,根本毫無優點。
電影就是說故事能力的精華,有沒有先前認識角色不
重要,在約2小時不等的時間裡傳達內容給觀眾就是導
演功力
Marvel是這個世代的DC
漫威早期除了蜘蛛人明明還有夜魔俠 x戰警 哪有沒電
影
原來很多人不認識閃電俠嗎?我身邊的人就算沒看過dc
也知道有閃電俠這號人物誒
這問題好像很看年齡層…
導演問題很大,水行俠找對人,就讓他大賣,gunn也
讓GOTG這沒人氣的ip大賣,羅素兄弟也讓美隊起飛
閃電俠比快銀出名很多吧...你跟一般人說快銀 應該
一堆人黑人問號 畢竟快銀這名字沒真正出現在漫威
電影裡過
以前聽過閃電俠 但也只知道跑很快 故事個性都不知道
啊
呃,但我覺得水行俠劇情很無趣。身為一個普通觀眾,
DC電影作品的劇情都不太吸引人。不是太單一,就是安
排太多漫畫粉才會知道的細節。
鋼骨是從少年悍將的卡通知道的XD 不過也是長大後才
知道少年悍將是DC的 覺得DC的角色都很有魅力但電影
真的拍的不是很好
推文某人說得沒錯,超人就是因為找對查克,才能夠
大賣啊。
閃電俠和鋼骨還好,後者還有少年悍將加成,起碼我
沒看美漫的朋友也知道他們XD
同樣都是「需要大超」,JLwar這點處理得不錯,還很
巧妙地給予戰力定位最微妙的蝙蝠俠一定的角色用處
同樣都是兒童向作品,除了少年悍將電影,隔壁超英
女孩的電影也都挺不錯的,要是真人電影也能拿出製
作卡通電影的素質與水準就好了......
最簡單的理由就是 DC品質不穩 不穩的主因就是高層
一個不穩定的東西 就很難建立長期且持續的口碑
否則只是舉幾部單獨的電影 DC當然有不少部好看的
超英也要強調團隊分工,不能只有一尊獨挑大梁。
鋼鐵人前,DC海放marvel幾十年吧
閃電俠有人不認識??
DC好像拍的都很普通。我很常看到睡著
他想表達什麼智障都看得懂,玩文字遊戲沒什麼意義
,而且講古更沒什麼意義,漫畫創造新的里程碑,DC
還在地上爬,從古至今在水準之上的只有黑暗騎士跟
不能英雄電影風格的小丑,拍出集大成之前,拿過去
的半調子出來爽沒什麼意義
DC歷史意義還是在的,但現在根本就在吃老本
原PO就是來引戰的 DC贏幾十年了 誰跟你總是輸
原PO提到總是,不能講古來論述,我不知道那個邏輯在
哪?
DC現在確實是吃老本,理性的DC粉都知道這是很大的
問題所在
因為每次遇到難打的就交給超人去打就對了
就電影版劇本不好…動畫電影也重啟劇本就好很多
噗 只有黑暗騎士
說真的要說JL完全沒優點我不太同意,至少JL的開頭與
天堂島追逐戰明明就拍的很好,其他部分就是坨廢物
就是眼紅趕著拍又拍的爛而已
單純拍的爛 沒別的理由
就是連故事都說不好 然後自殺小隊恐怖的介紹方式至
今難以忘懷
講的好像Marvel每一部都贏DC 挺引戰的
然後又把黑暗騎士 小丑撇開 真的很有事
你就算不介紹腳色 如果拍得好看跟本沒差 一堆小說也
是把一堆神秘人物放在最後才描寫啊 這根本就是劇本
問題
引戰一詞 速度2最沒資格嘴了
老nerd
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漫威宇宙成功除了籌備完善 其實還真要歸功整個系列領導和工作室總裁 凱文費吉升任助理製片之時就是製作刀鋒戰士 當時他才25歲 而隨後數年參與製作許多漫威漫畫電影21
DC電影得到的奧斯卡獎比MARVEL多 2019【小丑】:最佳男主角、最佳原創配音 2016【自殺突擊隊】:最佳化妝 2008【黑暗騎士】:最佳男配角、最佳音效剪輯 1989【蝙蝠俠】:最佳場景設計19
近年的漫改片只有小丑像藝術片而已 : 請問,DC與華納明明擁有無限的預算 : 與更知名、更受歡迎的人物 : 為何DC對決媽佛,總是一敗再敗?? 我是覺得妳應該把標題改成電影的 MCU 跟 DCEU43
11年前漫威破產還再賣角色時,有誰聽過鋼鐵人跟美國隊長名字。當初 要拍鋼鐵人1時有誰會認為找一個有吸毒前科的人來拍會獲得這麼 大的成功,更難得是鋼鐵人成功後浩克的失敗讓邪惡帝國吃掉後 能真正浴火重生。從偶然慢慢一步步走到必然,跌倒了再爬起來繼續 衝至終點。雷神1'2都噴掉了一樣拍雷神3,連檔期都跟許多大片卡到48
首Po大家好 好萊塢的超級英雄電影風潮,可謂方興未艾 雖然一眾殿堂級大導演 紛紛直接或間接地表達不認同 但鑑於$$$跟觀眾愛看,還是一片接一片拍~~~
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[討論] 查克·史奈德最喜歡漫威!最愛綠巨人浩克儘管史奈德大部分的時間都是與DC合作,但蝙蝠俠和超人等英雄並不是他唯一熱衷的英雄 。 問到史奈德是否喜歡DC最大競爭對手Marvel的作品。史奈德透露自己是“漫威電影和…… 漫威漫畫”的粉絲,並說他一直是浩克和鋼鐵人的忠實擁護者: “我很喜歡Marvel。我喜歡Marvel電影,也喜歡Marvel漫畫。浩克永遠是我的最愛之一,14
[問卦] DC是哪波開始被Marvel屌打的?記得以前Marvel沒這麼紅啊… 美漫以前還是以DC為主 蝙蝠俠、超人這些 可以說就是整個美國文化 以前根本沒有人會去想到Marvel10
[閒聊] 可以推薦我Marvel的其他超級英雄嗎?我主要是指漫畫 我目前有買的都是跟蜘蛛人相關的 終極宇宙蜘蛛、蜘蛛關 以上我都很愛(邁爾斯有空會補) 但有點想看其他Marvel的超級英雄在漫畫的樣子10
Re: [閒聊] DC電影宇宙要怎麼救直接先說, 整個沒救,不可能救的起來 首先,華納DC目前沒有人有明確做一個完整的宇宙規劃 曾經有啦,不過那個人現在被華納DC恨之入骨 再來,你曾經找來的DC三巨頭,有夠大牌 班蝙、亨超、蓋兒女超5
Re: [閒聊] DC滿手好牌怎麼完全不是漫威的對手?說真的DC只有輸電影宇宙這塊 MCU會成功也是因為凱文費吉親力親為 為整體MCU設下完整世界觀並且有長遠的規劃 但DC真人電影我覺得不會輸到哪裡去啦 光是DC這邊最近15年就出了2個奧斯卡得主3
Re: [閒聊] 美國讀者如何看待日漫壓倒美漫的現況先將結論:no one car 沒人車啦 說真的 日漫到底熱不熱銷跟平常看美漫讀者根本沒關係 就我認識的朋友- 如果是這樣其實還不錯欸 查克的宇宙真的該早點清乾淨 一個Injustice留到快變正史真的很詭異 如果這個爆料沒錯的話 DC策略感覺也是跟Marvel有雷同之處