[好雷]你們有想過天能是什麼組織嗎?
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(代朋友po文,滿無法反駁的)
談天能的各種燒腦宇宙毀滅的悖論前,我更想專注天能Tenet到底是怎麼樣的一個組織。已經有很多影評談到Tenet是一個信守平衡、保持自然的秘密組織。就像最後一幕凱特不曉得有人救了她一樣,但其實是有一個Tenet在暗地裡保護了她,一切都很自然。但這符合"平衡"跟"維持"嗎?其實故事剛好相反,我必須很負責的說,Tenet才是最惡意使用時間逆轉的組織。
更簡單的說Tenet就是黑人主角一人,其他人都是他的工具人。首先,加入Tenet組織有幾個信條,這些信條如同戒律無法挑戰。
1.無知是優勢
2.不能和自己接觸,否則會造成世界毀滅(另一說是自己消失)
3.知道演算器的人必須死
4.如果逆轉世界會毀滅
表面上的故事是Tenet與未來軍團(所謂的反派),互相利用時間鉗形戰術,一方要拯救確保連續時間線的進行(Tenet),阻止世界毀滅。一方要毀滅過去的世界,挑戰這世界無連續時間線,或者跟薩托一樣與世界同歸於盡(未來軍團)。
影片中整個反派其實如同薩托最後的告白,他們也不知道這樣有沒有用,就是買一個希望。所以讓我好奇,是怎麼樣的未來,讓這麼大一群人失去對未來的希望?這巨大的絕望寧願毀滅世界也不想繼續生存下去?
接下來我要腦補影片後面的故事:Tenet組織在史托斯克12市第一次使用鉗形戰術取得巨大勝利之後,潛入地下暗中「保護世界」。已經取得全部演算器的Tenet組織不斷利用時間鉗形戰術,擴大組織的統治力。在未來的世界,已經沒有任何人能對抗這個組織。佔據大量資源新的時間極權統治者出現...! 接者自由派的未來軍團誕生...
好,言歸正傳。這世界上本來就沒有絕對的善與惡,戰爭經常是雙方價值觀的不同。
Tenet組織從頭到尾都不是一個維持自然與平衡的組織,而是不斷利用時間鉗形戰術擴大自己優勢的統治者。整部片當中,所謂正方的未來資訊事實上就是來自黑人男主,這是黑人男主從薩托這邊領悟到的技巧,來替自己取得戰術上的優勢。
時間鉗形戰術的核心是從(已知的未來),將資訊帶到(無知的過去)取得優勢,而且還不能說破。那為什麼Tenet要有「無知是優勢」的戒律呢?這一切只是為了確保取得(已知的未來)的勝果。也就是說天能組織在行動的時候,一定要保持無知,天能才會贏。否則當中如果(已知的未來資訊),被另外有知的人利用,勝果可能會累積到不同的地方。也沒有(已知勝利果實的未來資訊存在)。因此戒律一是完全不能被打破,不是因為改變未來,而是改變了(會勝利)的未來。已知的未來資訊只能導向有利於一人或一方的勝果...
因此,天能組織,是一個極度殘酷的組織,他們所有的成員都是工具人,因為他們必須信守無知是優勢,因為你知道你會死,你可能就不會參與行動,就取得不到勝利的果實。這或許就是天能組織取才的測試,就是要考驗你的聖光程度。
以及第二條戒律,不能和自己接觸,否則會造成世界毀滅,應該也是天能組織的謊言。因為如果是真,未來軍團只要犧牲一人就可以完成使命。再細想難道薩托沒有和自己接觸過嗎,世界毀滅了嗎?加上主角和自己打鬥,儘管劇情中說全身包密密沒有接觸,但目的其實不是避免物理上的接觸,而是思想的接觸,因為戒律一,無知才能完成任務。
但如果薩托可以不斷的利用未來資訊,替自己取得優勢。任何人是不是也都可以利用時間鉗形戰術替「自己」取得優勢,答案是對的,沒錯。所以天能的第二條戒律換句話說是,避免的不是和自己接觸,避免的是將有利資訊累積給自己。
戒律三知道演算器的人都必須死,其實更暗黑一點翻譯應該是知道鉗形戰術的人都必須死。因為奪取演算器之後,直接當下摧毀就可以,何必大費周章再度隱藏起來?演算器本身不是重點。而是參與鉗形戰術總會有一天思考到可以將(未來勝利資訊)傳遞給(無知過去)的戰術核心。任何掌握逆轉機器的人都可以一瞬間成為主宰。
戒律四,演算器會逆轉世界造成毀滅,也是天能組織最巨大的謊言。那為什麼演算器可以摧毀而不摧毀?因為摧毀了就沒毀滅世界的威脅,天能的信條就沒有威攝力。工具人就不再是工具人。就是這個信條讓他們必須遵守上面三個信條。在三個信條下繼續執行天能的任務,已達成天能想要的「勝果」。
但如果Tenet組織真如工具人們想得如此為了大義,這些戒律其實也很OK,畢竟為了大義麻,不能有半點差錯。但如果世界毀滅只是謊言...
其實劇情裡面有兩個人一直破戒,那就是男主跟凱特。看過電影的人都知道,男主最後成為天能的創辦人,整部劇都是男主安排給過往自己的成為天能創辦能的「協助」。用(已知勝果的有利資訊),帶回過去協助自己成為天能創辦人,甚至教導自己如何使用時間鉗形戰術。而所有組織的人,最後都難逃一死,只有男主跟凱特...
所有的戒律,都是男黑主避免其他人如同自己「成神」過程的戒律,也許天能一開始真的是為了維持自然與平衡,但男主與凱特也是開始讓天平開始傾斜到無以復加的起點...
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幹! 我想過! 快銀最後也會被男主追殺
El psy congroo
El Camino!
I'm not in danger. I'm the danger.
那未來人跟天能組織有關係嗎?
等等 未來人並沒有要毀滅世界 他們認為改變過去時
間線會發散 是平行宇宙論......
你的前提就錯了 後面應該也不用看了
主角明明接觸過自己。電影沒看到什麼地方提到見到
自己會出事啊。就算經典的回到未來,也有見到自己
的橋段
未來軍團是要毀滅過去造成第三次世界大戰的人 並且
認為殺死自己的祖父 並不會讓自己消失
沒想過 不重要
就命運規劃局啊
我以為天能就是時空警察
這樣想就滿黑暗的
其實就沒有邪惡未來人 因為邪惡的是男主 自己的大遊
戲
TENET
是肉身接觸才會出啦== 所以尼爾有說要穿上特殊的防
護衣阿 到底有沒有認真看啦==
對於天能組織 我是比較好奇他們跟CIA的關係
個人比較傾向主角成為tenet要角,但tenet不太像是主
角"創辦"的,劇中台詞可以確定前者,但沒到後者
主角是經"測試"加入的,自己測試自己總覺得不自然
不說是測試的一開始無知的主角會以為對方是神經病吧
...
好男主〉自己變強〉自己變有權〉安排人到過去讓自己
變強〉自己變有權。宿命論
保護屁 要殺她的本就tenet 那裏有信守平衡 平衡哪
不能和自己接觸是指肉身接觸
正粒子和反粒子接觸就會互相抵銷湮滅
普萊斯也有講 未來人也有另一批人是要回收運算器
只是就是這樣帶過而已
肉體接觸會出事是一些時空劇的設定,是否為真很難
確定,畢竟當事人不會想嘗試。只看過某B級片
有演出類似橋段,兩人一碰面,其中一個消失
4
爆
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[熵雷] 天能TENET的四大發現 你知道的越少我能看完天能後,久久不能自已。 趁記憶清晰的時候先把首刷心得打出來。 ?下一推不定確?嗎頭箭跟噓會只都言留們你 雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~8
[請益] 天能 為何不這樣阻止反派大雷 ---------------- 不知是否有人說過 但我沒看到 反派要收集到演算器》把它放在記憶點》炸掉埋起來》自殺或等死》把記憶點座標傳給未來人》毀滅世界 主角群就是要把演算器偷走7
[請益] 天能疑問(雷)主角已經知道演算機被拆掉 世界沒毀滅 如果他的心態是反正已經發生世界沒毀滅了 那我幹嘛創造組織沒事找事做還要訓練尼爾 我就繼續過我普通的日子就好1
[討論] 天能-祖父悖論突破點剛突然想到一個論證 就是 如果未來人拿到演算器 根據設定 他們可以將時間的方向逆轉 也就是時間將會從未來流向現在(再流向過去) 這個意思等同於「我們變成他們的未來、他們變成我們的過去」4
[討論] 天能的片名我想天能這片關於時間線的順序 還有順行跟逆行的設定 已經有一大堆討論了 關於片名TENET是從Sator Square來的應該也沒什麼問題 實際上電影裡面一堆名字跟名詞都跟這個Square有關 但我想到另外幾個意義 TENET從正反看都是數字10 10可以拆成1跟0 也就是數位邏輯的組成 1跟0就像數位電路的基本粒子 由1跟0構成整個世界2
Re: [討論] 天能的反派說個觀點,解讀不正確歡迎討論 個人認為 1.毀滅世界還沒發生,但未來的主角因不明原因得知即將發生 2.因為未來人反派就是薩托自己 薩托手下要埋入土裡的東西其實就包含一開始少年薩托挖到的東西X
[討論] 所以天能反派的最終目的是啥雷天能 天能反派想要證明祖父悖論是假的 毀掉過去世界成功會造成轉機 那麼 他們想要達成啥目的?1
[討論] 天能時間軸整理+劇情說明(以下內容代PO) 天能 Tenet (2020) 『天能』是諾蘭一項擅長的題材,以玩弄時間(或觀眾智商?)為主軸,並以電影捕捉時 間流動的畫面,讓無形的時間帶給觀眾全新的視覺體驗。正反向世界的場面調度、取景和 拍攝手法都十分精巧,再搭配諾蘭一向熱愛的高壓配樂,在諾神創造出的世界裡,一次滿X
[好雷] 天能 TENET:又一諾蘭神作雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 主角(約翰大衛華盛頓 飾)在一次的中央情報局中擔任臥底,參與保護基輔歌劇院一位神 秘人士和尋找一個神祕儀器。但在行動過程中儘管阻止了恐攻,卻還是被敵人俘虜,被恐