Re: [有雷] 鋼骨劇情鋪陳：BVS ZSJL
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《查克史奈德之正義聯盟》，雷。
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※ 引述 《syuanling (ruru)》 之銘言：
: 推 mysmalllamb : 推觀察入微，查克原初規劃的順序細微地重要 05/02 14:05
是的。由於鋼骨的內容較多，所以另開一篇回妳。
電影的時間順序是：
BVS終極版→SS→ZSJL
對應鋼骨是：
BVS終極版（復活）→SS（第一項超能力出現）→ZSJL（探索、使用超能力）
查克有說，連結ZSJL的前作是BVS的終極版。來看一下BVS終極版有什麼。
BVS終極版片頭有一個警察在看美式足球比賽的片段（這個片段在院線版被剪掉）。那場比賽是大都會「大贏」高譚市。
https://imgur.com/Sy1PSrC
暫回ZSJL，維克多史東是「高譚市」大學美式足球四分衛。不了解鋼骨漫畫沒關係，看一下ZSJL中鋼骨回憶中的比賽：
在高譚市VS威斯康辛州 31：35 的關鍵時刻，維克多史東逆轉勝，高譚市贏。在漫畫中，鋼骨就是美式足球的一名強將、明日之星。
BVS大都會對高譚市會贏，就是暗示維克多史東死了（如果維克多還在高譚市隊，大都會就不可能贏）
。事實上也是如此，ZSJL鋼骨的墳墓寫著：1994～2015。而BVS是2016年上映的電影。所以BVS終極版開頭告訴觀眾：維克多史東死了。
回到BVS。大都會的勝利，在DCEU世界的意思是：受了高譚市這麼多年的鳥氣，我們大都會終於勝利了！！！
所以這則體育新聞一定有人看，報導這件事報紙一定有人買。所以《星球日報》的主編派瑞才會要求克拉克報導這件事。偏偏BVS的克拉克一直在追蝙蝠俠這條線，沒有照派瑞的意思報導體育新聞。最後被派瑞抓包罵了一頓：
https://i.imgur.com/3oSBr1h.jpg
報紙的體育版頭條是空白的。
BVS的鋼骨線索是查克證實的，詳情請看這篇：
https://bit.ly/3h25MQP
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BVS前面就說了維克多死了。維克多死了，才有鋼骨爸把鋼骨復活。ZSJL有說，鋼骨爸用母盒把鋼骨復活，被喚醒的母盒沒有召喚其它母盒或荒原狼，因為母盒害怕超人。維克多2015年死，死之後復活，超人到2016年都還活著（超人是BVS片尾才死的）。跟ZSJL敘述一致，復活鋼骨時，超人還在世上。
再來就是BVS的復活鋼骨片段。是因為前面先有復活，復活實驗影片才被紀錄下來。才被雷克斯路瑟找到，之後又被阿蝙解密，再寄給WW。
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BVS的閃電俠彩蛋是有劇情上意義的，鋼骨也是。
BVS的鋼骨復活片段，跟DC動畫差異是鋼骨在慘叫。DC動畫鋼骨在紅屋被用父盒復活，事實上是一個安靜的復活過程。這份差異突顯劇情意義。
查克說，「這是一場痛苦萬分的誕生」。也是在BVS預告了鋼骨的誕生是一個悲慘的開始。就是在ZSJL我們看到的，鋼骨被復活成機械怪物。
https://yhoo.it/3eNFaR0
原本查克在BVS揭示鋼骨的誕生過程，是因為後面他要接鋼骨個人電影，之後才是正義聯盟電影。
查克認為在正聯之前，需要有一部電影作鋪陳，但華納不肯，華納想直接上正聯，所以就變成這樣。
這跟BVS的問題一模一樣，查克原本想在BVS之前上MOS2作好鋪陳，但華納想直接上BVS。變成B
VS一半是超人續集一半是集結電影。ZSJL也是，前面的鋼骨個人電影消失，變成ZSJL一半是鋼骨個人電影，一半是集結電影。
打太多了，還沒講完，下次再講好了。
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可惜耶，其實是有計劃的
所以ZSJL中鋼骨回憶的比賽是他的幻想嗎
是真實發生過的比賽。 維克多2015年就死了。BVS的比賽是2016年，維克多已經不在高譚市隊裡面，所以高譚市輸 掉了。
本來就是要按部就班 華納自己急就章
那麼多東西要鋪陳 他們不想鋪還要你兩小時半講完
華納高層就是垃圾 查克自己出來做英雄電影好了
結果還要被說 查克你拍電影不行 還是拍影集吧
謝謝解說！我看那段球賽看好多次、今天還看了一次，
還是不理解那段的用意，聽你這一說才通了！
鋼骨也沒戲啦 就算以後再拍應該也不是同一個鋼骨了
DC Films已經跟Walter Hamada切割了，Walter Hamada的任期只到2023年。看2023年的新任 總裁會不會想恢復史奈德宇宙吧。
這我倒是沒跟到BVS後面要接鋼骨個人電影。我當初跟
到的還是只有原計劃的MOS MOS2 BVS JL JL2 JL3 MOS
3。 但是有說過會藉著BVS跟JL1加進來的角色，去帶
個人電影。
真厲害的解說阿
推，好清楚的時間序
原 PO 應該是說這篇 Esquire 訪談
謝謝幫補訪談。
但最終照原訂的 DC slate 來看，Cybrog 個人電影就
被排到 JL 後了
是的。查克有說，鋼骨的故事他2015年就跟編劇Chris Terrio想好了。但當時不給拍。後來 查克也說，他的ZSJL之後，也還是接鋼骨個人電影。就是我們在ZSJL片末看到鋼骨已經準備 好開始他的英雄旅程。 文章：
https://bit.ly/2PzNWsY
推時間軸解說
推，期待下一篇。
推
我一直懷疑ss 被改超多感覺很多訊息應該會在本來的s
s
推推
SS的劇情本來就被改過了。女巫的部份是被荒原狼控
制。
但荒原狼女巫被控制只停在腳本階段，並沒有進入拍攝階段。 大衛艾亞澄清：
https://reurl.cc/E29WLm
推！
推詳細
這篇等於打臉那些嘴查克說故事篇幅太長的人啊
人家華納只給你一部電影的時間要你說故事
然後又要查克弄出像魔戒一樣的史詩劇情
這時間哪夠啊？
魔戒一部三個多小時基本上也是刪減超多
本來有快四小時
要兩個小時以內真的是癡人說夢
我的PM也常常改spec 提前release 然後嗆我怎麼那
麼廢
推解說 好多線索
有趣 謝謝
推，很清楚地講解了，各部電影間劇情線的連結。
#RestoreTheSnyderVerse
沒想過大超被叫去跑體育線的新聞也是一個鋪陳
查克都想好了 華納豬頭高層不讓他做
濃縮濃縮再濃縮搞成現在這樣撇開粉絲福利三小時半
盡量把故事說完 根本就是太厲害了
※ 編輯: syuanling (223.137.228.152 臺灣), 09/21/2021 14:58:14
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[圓夢雷] 查導正義聯盟—關於父親，以及其他~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 大家好我是每次都很囉嗦的DC迷妹，就在3/18，我迎來了人生中最重要的一刻（對，有可 能比結婚還重要）——就是查克史奈德正義聯盟的復活！！ 對於從小看舊版正義聯盟動畫的我來說，能看著由最讚卡司扮演的熟悉角色集結在一起， 這就是真正的美夢成真！謝謝查導，謝謝成全導剪版的每一位粉絲。27
[好雷] 查克史奈德之正義聯盟 ZSJL (2021) 夢碎彌賽亞前一晚又複習一次 BvS、次一晚看完《查克史奈德之正義聯盟》ZSJL，雖說是醍醐灌頂的影音饗宴遠遠超出三年半前院線版！但光就題材來說，第一眼看去並非我在查片中的最愛，我想關鍵的原因在於它與現世社會的連結降低了：MoS 在談一個天縱英才的孩子踏入世故的人類社會、BvS 在談一個世故的人類社會如何面對一個天縱英才的孩子，兩者都與基督神話似曾相識不說，MoS 上可隱喻殖民歷史與舊文明崩潰、BvS 下可針砭美國排外與伊戰侵略... 對我這麼一個一頁漫畫都沒看過的超英片外圍觀眾來說，那才是「超級英雄」讓我感到與自身關注息息相關的共鳴點呀！ 不論品質光論題材，我甚至覺得 DCEU 其他神話英雄的起源電影都還與我更相關：《水行俠》雖然角色直率敘事直挺挺，但它打造的亞特蘭提斯宛如重現鐵血的羅馬帝國，總令人回想柏拉圖言說「遙遠西方的亞特蘭提斯」時是否另有所指，而接下來每個時代直到當代是否社會都有對「鐵血紀律」與「上行下效」的崇拜與嚮往？尤其面對全球變遷與環境治理的多頭馬車亂象時；《神力女超人》則比憂鬱壓抑的超人更大方率性地、以女性菁英之姿跳入比當代還極端的一戰男性社會，立足的關係更是政治不正確地以階級差異為基礎、天生精英就是要高人一等引領眾生向上提升！ 對我來說，查克藍圖裡諸片就在這「人神之間」反思社會玩味焦慮更突破文明窠臼，因此我總最珍惜他與同道精心打造的大場面鏡頭：不只武戲大場面，我更欣賞世界觀的大場面、以及芸芸眾生的臉龐，他們雖只是配角與臨演理應是背景、但他們集體勾勒了我們社會許多時地可以共鳴的樣貌，而各片的英雄主角們要為社會做出典範！克拉克坎坷長大被鄉民消磨被家長憂心，要不改其志摸索入世；布魯斯失怙憤懣草木皆兵一生，要看見人心試著相信一次；黛安娜菁英完美一塵不染，要學著體恤罪疚以愛撫癒；亞瑟混血降生是邊緣莽漢，但莽漢能鬆動帝國、混血更能轉型帝國！ 一部最個人的DCEU電影![[好雷] 查克史奈德之正義聯盟 ZSJL (2021) 夢碎彌賽亞](https://pbs.twimg.com/media/EvfYQsNVEAIqk9z.jpg "[好雷] 查克史奈德之正義聯盟 ZSJL (2021) 夢碎彌賽亞")
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[好雷] ZSJL 遲來的正義，但還是同一部電影當年2017年進電影院的時候， 開演前就發現影廳的布幕不但不是平的，還會晃來晃去， 似乎也同時預視了悲慘的觀影體驗。 果然最後是滿臉苦瓜走出影院，從此之後聽到JL噴一次JL。 直到去年聽說要出查克版正義聯盟，整個人還是不以為然。18
[好雷] 查克史奈德之正義聯盟 ZSJL (2021 復活劇)聖誕節打開電影版注意到的第一篇，竟是「 [新聞] 亨超之後，外媒盤點了12位可能人選」？Oh no no no 此言差矣，《查克史奈德之正義聯盟》已告訴我們：你們後進人們是應該奮起、不能一切都讓超人前輩一人扛，但你們心中不可能推翻超人的遺緒，一個旋轉鏡頭大家你一言我一語左思右想反覆辯論、想的都仍然是那一個超人！值得奮鬥的路線既不是沒了超人就自暴自棄、也不是帶回超人就一切靠他，而是帶回超人後自己奮起證明已承他遺緒扛他重任、才能名正言順恭請救世主再度降臨！ 降生、受難、復活三部曲 去年看《查克史奈德之正義聯盟》時觀眾一定對這段有不少狐疑，也許導演查克也是有他可說得通的邏輯或埋梗，但觀眾還是會好奇那劇情意義：為什麼不安排超人一回歸後就欣見眾英雄與大家站在一起？為什麼要讓他先「起床氣」跟大家大打出手後不久才重拾初心？若光用《禁入墳場》或《科學怪人》這類恐怖片的復活失心好像還能解釋、甚或用查克未來想安排超人黑化的《正聯 2》也可揣想這裡已在鋪梗... 但這些解釋會不會太過消極也太過工具性？那超人生氣空降的積極劇情意義又是什麼？雖然劇情細節的邏輯可能未盡完美順暢，但我仍想以宗教故事的比喻來理解： 《超人：鋼鐵英雄》處處比喻耶穌降生是部「降生劇」應景聖誕節、《蝙蝠俠對超人：正義曙光》則處處比喻耶穌受難是部「受難劇」應景復活節、而顯然要接著談「耶穌復活」的《查克史奈德之正義聯盟》呢？耶穌復活是預言應驗也是上帝旨意必然會發生，超人復活卻是凡人力量群策群力、還加點水能載舟亦能覆舟的外星「母盒」，是比基督神話的耶穌復活更複雜也更令人不安了些；不過再想想耶穌接下來與門徒講述天國之事講了四十日、然後又「耶穌升天」Ascension 等待《啟示錄》Apocalypse所預言的「末日再臨」Second Coming...![[好雷] 查克史奈德之正義聯盟 ZSJL (2021 復活劇)](https://i.imgur.com/f4S7MlPb.jpg "[好雷] 查克史奈德之正義聯盟 ZSJL (2021 復活劇)")
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[有雷] 查克史奈德之正義聯盟 ZSJL (2021) 聽歌遙想昨天終於等到《查克史奈德之正義聯盟》ZSJL上線了！我在上線前就一直在 Apple Music上查找 Junkie XL/Tom Holkenborg 的配樂原聲帶，但好像它也遲遲尚未出版而等著跟 ZSJL 同一天上架？在沐浴查克影像與他音樂完美搭配之餘，大家應該與我一樣都注意到幾支風格大不同、乍聽有點不搭調、但好像也別有深意的歌曲。看完此片的第一篇心得我不想理性地分析、只想感性地遙想，就從這五首查克團隊精選歌曲作為出發點： 第一首 "Vísur Vatnsenda-Rósu"「蘿絲詩歌」 找不到本片重唱版，但有多年前的碧玉演唱版： 使用時機：跳入水中的水行俠離開冰島漁村![[有雷] 查克史奈德之正義聯盟 ZSJL (2021) 聽歌遙想](https://img.youtube.com/vi/EecOP4b9S24/mqdefault.jpg "[有雷] 查克史奈德之正義聯盟 ZSJL (2021) 聽歌遙想")
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Re: [討論] 華納媒體工作室執行長談查克版之後看起來華納一整個就是不情不願，即使ZSJL在目前來看獲得了巨大的成功。 不過也不意外，他們本來就不想做這些事，重製也是燒HBO max的錢做的。 不過與其RestoreTheSnyderverse，我倒是覺得希望至少能補一部班蝙故事。 目前的查克三部曲中，其他角色不是已經有了個人電影(超人、WW跟水行俠) 或是即將推出(閃電俠)、或是在JL中交代(鋼骨)。唯獨蝙蝠俠我們只知道他13
[討論] 查克史奈德之正義聯盟 HBO Max三部曲預告今早發現 HBO Max官方昨天釋出了這個預告： 雖說是近一個月前已上映的《查克史奈德之正義聯盟》預告，但內容只放了 MoS 與 BvS 片段集成，看起來比較像 ZSJL 的「前情提要」而非預告。 這影片剪接起來當做個摘要複習，我覺得也是挺有感覺的，雖然看起來應該不是查克剪的，但剪的人應該也是對查克拍過的熱血時刻與知性思考頗有敬意。 不過這裡面我覺得比較尷尬的，是它光靠 MoS 與 BvS 就要談三個英雄的出身掙扎與抉擇，堂而皇之地把超人阿蝙女超三位英雄的徽章都秀出來了，卻沒用任何《神力女超人》的片段。這尷尬在於：要把這系列純當「超人三部曲」或「正聯三部曲」，若算進女超故事的話那是不足的；若把它當「查克規劃的DCEU」而納進 WW 電影，好像又很容易激起「DCEU有個宇宙應該走下去」的不當聯想...![[討論] 查克史奈德之正義聯盟 HBO Max三部曲預告](https://img.youtube.com/vi/4deUh6rNC7g/mqdefault.jpg "[討論] 查克史奈德之正義聯盟 HBO Max三部曲預告")
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[好雷] 查克史奈德之正義聯盟 ZSJL，薪火相傳在家裡刷第三遍《查克史奈德之正義聯盟》ZSJL，這次決定來看查克鏡下的美女！查選美女絕不是當漂亮小鳥賞玩肖想的，而是當頂天英雄敬仰讚嘆的，此前已有 Martha Lois Faora Finch Diana等好多人，這集 ZSJL 還有殘酷反擊的 Mera 與更剛烈決絕的天堂島眾人。這一回，我個人印象最深刻的竟是個我此前不認識的角色，就是天堂島傳母盒的騎兵 Venelia，天堂島這戰人人如傳球般交棒母盒自毋待言，但我個人認為最有「傳承」意象的就是這一位：她看母盒掉了急忙下馬、遠遠一索套住母盒讓狼叔撲空、把握狼叔追來一斧爆體前一秒、再射一箭交棒學妹拉開大距離！ 我想，本片的核心精神就讓她作出示範英勇表達了：這部 ZSJL 不只是超人的電影、也不只是一群超英組團的電影，而是一部「薪火相傳」的電影，每個人面對世界危難卻裹足不前時，都有人發揮道德勇氣展現風範激勵你奮起。從電影開場第一聲「超人的呼喊」，一方面既是喚醒了三個母盒也召來了荒原狼，另一方面則是讓好多人都聽到了、按鏡頭順序是 Lois Diana Bruce Lex Victor Mera Hippolyta 通通聽到了。他們有人在近處見證、有人在遠方感應，超人犧牲自己保護世界的精神傳遞給他們、令人人或精神一振或心下一凜、總之要作好心理準備挺身而出。 若以「薪火相傳」的交棒概念來看，這守護母盒保衛地球的任務，就成為本片主軸串連一大堆角色們，構成了人人相遇的碰撞與激勵，從遠古到當代、從超人到眾人、從父親到子女、從前輩到後進、最後一路傳承交棒給兩位最年輕代表！這第三刷後我把這關係大概整理成下圖，雖然有些關係比較複雜，但角色版圖大體有個清楚的分佈，每個箭頭都標上一個小數字記錄如下： 1. 第一場戲，是超人犧牲後的呼喊，讓這懿行成為佳音傳給許多人，有 Lois Diana Bruce Lex Victor Mera Hippolyta，傳承的視覺意象是「呼喊」的聲波無遠弗屆。![[好雷] 查克史奈德之正義聯盟 ZSJL，薪火相傳](https://i.imgur.com/VCLOrxZb.jpg "[好雷] 查克史奈德之正義聯盟 ZSJL，薪火相傳")
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