Re: [有雷] 鋼骨《查克史奈德之正義聯盟》
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《查克史奈德之正義聯盟》,雷。
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鋼骨有許多起源版本,其中一個版本,鋼骨是一個資質平庸的孩子,但是鋼骨的爸爸
、西拉斯,無法接受這樣的事實,於是想出一個提升智力的實驗,希望透過實驗把維
克多改造成擁有超級智力的超人類。在一次又一次的實驗後,他終於把他的兒子、維
克多給弄死了。
另一個版本是維克多長年受到西拉斯的冷暴力對待。把他的兒子當作空氣一樣不存在
。不理不睬、冷淡、疏遠、漠不關心。而西拉斯對這件事情唯一解釋是:我很忙、沒空、要工作。
在ZSJL中,看不出來還不是鋼骨的維克多史東,到底受到西拉斯什麼樣的傷害。使我
沒有辦法解讀ZSJL中鋼骨的父子關係。
不管是哪一種起源版本,當維克多被迫復活成鋼骨(機械怪物),就是父子關係徹底決
裂的時候。因為再好的人也沒辦法接受西拉斯一而再,再而三的傷害。
顯然ZSJL不是這樣。父子非但沒有決裂,鋼骨還會聽從爸爸的話去嘗試自己的超能力。
超奇怪。鋼骨故事線不只是一團謎,訊息還一團亂。
亂七八糟的東西只好一項一項的拆解。
鋼骨故事會涉及的,是鋼骨父子的疏離與父子間的複雜關係。剛好DCEU超英的二元身分可以解釋。
超人不當超英的時候,是克拉克、一名記者。(融入人類社會)
阿蝙不當超英的時候,是布魯斯韋恩、富豪。(融入人類社會)
WW不當超英的時候,是戴安娜普林斯、古代藝術與文物修復師。(融入人類社會)
水行俠不當超英的時候,是亞瑟庫瑞、四處漂泊與救人。(融入人類社會)
閃電俠不當超英的時候,是貝瑞艾倫、兼差打四份工。(融入人類社會)
而鋼骨在DCEU只有一元身分,就是鋼骨。
表面上鋼骨是藉由母盒復活,實際上他還是死掉了一半。維克多史東的這一半死
掉了,意味著他跟人類社會的連結斷掉了。他無法像其他超英一樣融入DCEU的人類社會裡。
事實上也是如此。維克多在2015年死亡、被復活。再來是2016年,接著才是2017年的
ZSJL。(ZSJL才是原本應該要在2017年上映的正聯,必須把ZSJL放回原本的上映年份。)
2016年,鋼骨已經當了一整年的機械怪物。才進入2017年的ZSJL。ZSJL的鋼骨不是復活當下、正在氣頭上的鋼骨。(而且ZSJL的鋼骨也不是青少年)而是經過了一年的時間,讓他有時間來
沉澱這件事情對他的傷害。所以ZSJL的鋼骨沒有像其它起源版本一樣,復活後父子決裂、離家出走不再回來。所以ZSJL的鋼骨才能夠勉強跟父親對話,還可以聽父親的話。
但這一整年的時間,是好事也是壞事。壞事是他把他自己關在家一整年。
ZSJL開頭西拉斯跟鋼骨說:「維克多,你不必窩在這裡,你還有大好人生。
Victor,you're not stuck in here. You still have a life ahead of you.」本來時間是可以沖淡一切,但他把他自己關在家就造成反效果。而他被迫關在家這件事情就是西拉斯害的。沒有人可以接受一個機械怪物,一個機械怪物是要怎麼出去外面擁有大好人生?
世上的美式足球運動員,哪個不是正常人類?你是哪裡有看過機械怪物當美式足球運
動員?
傷害了人還要講幹話。
這是對西拉斯的憤怒。也是複雜的父子關係。傷害過了一年所以可以勉強進行父子對話,但是傷害就是西拉斯造成的,所以看到西拉斯就是來氣。
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看一下ZSJL劇中,鋼骨想像的自己:
普通人類模樣、手腳完好、穿著高譚市大學美式足球隊的外套。表示他還是想當普通人類、想當美式足球員,所以他很痛苦。
外套上的GCU Gotham City University
https://imgur.com/mAd67gA
就算是在自己一個人待在家裡沒有其他人會看,他還是要把帽T的帽子戴起來遮住頭
部(他遮住他四分之一的機械臉),顯現他內心對於機械外表的自卑。
https://imgur.com/lT1ghy2
https://imgur.com/BxUBN2w
帽T、長袖、長褲,把機械身體全部遮起來。
https://imgur.com/eFjricm
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就工作忙不陪他啊 重要的場合也不來
最後西拉斯的自白有說他犯了太多錯,沒有改過。我才會想是不是有其他的傷害。
這麼鳥的東西還要解釋這麽多不會累嗎
會累啊,鋼骨的故事我看不懂,寫著試看看能不能釐清故事訊息而已。
鋼骨劇情真的不怎樣,只有拿來追殺尾燈的作用
BVS的時候克拉克就死了,所以你有覺得JL裏超人與人
類的聯繫斷掉了嗎?
BVS死去的是超人。超人跟世界的聯繫是克拉克。 ZSJL正聯眾人復活的是「超人」。有一幕,復活後的超人在看超人紀念碑,但超人想不起來 事情。(碑文:你若在尋找他的紀念碑,看看你周圍) 是超人的克拉克身分,協助他想起來對地球的愛。露薏絲→回到堪薩斯州的肯特農場(家鄉 ,從小長大的地方)→地球養母瑪莎→站在農田拉葉子,想起地球養父強納森(強納森是農 夫)。
推
從你整理的資料看來,鋼骨鬱鬱寡歡應該是因為即便
生命獲得延續,但生活夢想卻已死去的憤慨,但電影
表現的很不知所云,就只是看他整天一臉不屑對爸爸
發脾氣,劇情時間一到開始暖機,確認神力的來意,
閒著也沒事那就去幫一下忙吧
其實我有同感。有的起源故事裡,是有鋪陳維克多長期受到了西拉斯的虐待(或傷害),所 以關係走向決裂的是有理由的。
嗨 \♥查黑♥/ ~
推
推!關於鋼骨的起源典故再現想像等種種,看你的文越
看越著迷!請繼續多寫~
謝謝。可能過幾天再想想吧,看看能不能從各人物的臺詞拼湊出原來的西拉斯是個什麼樣的 人。看不出維克多生前,西拉斯是怎麼對待他的,這方面對我來說還是有些理解障礙。
只能說篇幅問題沒法說太多
就跟路瑟沒有多一部mos2來鋪陳
會給人感覺就是個神經病而已
不像隔壁棚可以出來秀個絕招引人注意
然後給你一部起源電影
好好介紹這人的來歷
就還是回到了華納與查克的想法不同。MOS2被取消,鋼骨個人電影也被取消,直接上BVS、Z SJL篇幅真的不夠。
已經把餅畫大了,只是料還來不及填滿
我還以為沒人在意
寫得很好,支持繼續寫
查克的規劃算是很完善了,但要在短時間完整呈現實在
強人所難
短時間內講好故事,強人所難+1
※ 編輯: syuanling (36.224.236.253 臺灣), 05/08/2021 21:39:23※ 編輯: syuanling (36.224.236.253 臺灣), 05/08/2021 21:43:22
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[好雷] 完整看完正義聯盟後的心得其實是同樣的故事,剪裁不一樣就成為不一樣的作品。 同樣是蝙蝠俠召集各路人馬,最後發現還是需要超人,並且復活超人, 最後把荒原狼打敗的故事。 威登削弱了鋼骨,把超人復活想法的合理化也跟著削弱了。 鋼骨就是因為父親用了母盒,31
[平反好雷] 尾燈版正聯真的可以下去了雷文防雷資訊頁 . . . .25
[好雷] 逆轉時間-查克正義聯盟身為一個DC迷也身為查克粉 老實說對於華納處理DC英雄心情蠻複雜的 華納對於DC漫改的態度一向開明 通常覺得劇本編劇不錯都會開綠燈 所以我們能看到成功的基哥康斯坦汀、黑暗騎士三部曲、小丑、羅伯版的蝙蝠俠18
[好雷] 查克史奈德之正義聯盟JL 很滿意 輕微據透看完查克史奈德之正義聯盟,果然沒有讓我失望,很讚!紮實的四個小時。 馬上訂購BD+UHD藍光鐵盒了。感謝查導,也感謝粉絲的力量。以下有輕微據透。 1.查克版解釋很多劇情的細節,敘事也更為完整合理,不過超人的起床氣還是一樣 有點莫名其妙。 2.閃電俠、鋼骨、鋼骨爸爸的戲份增加很多,而且都很重要。蝙蝠俠也更有領導者的18
[好雷] 查克史奈德之正義聯盟 ZSJL (2021 復活劇)聖誕節打開電影版注意到的第一篇,竟是「 [新聞] 亨超之後,外媒盤點了12位可能人選」?Oh no no no 此言差矣,《查克史奈德之正義聯盟》已告訴我們:你們後進人們是應該奮起、不能一切都讓超人前輩一人扛,但你們心中不可能推翻超人的遺緒,一個旋轉鏡頭大家你一言我一語左思右想反覆辯論、想的都仍然是那一個超人!值得奮鬥的路線既不是沒了超人就自暴自棄、也不是帶回超人就一切靠他,而是帶回超人後自己奮起證明已承他遺緒扛他重任、才能名正言順恭請救世主再度降臨! 降生、受難、復活三部曲 去年看《查克史奈德之正義聯盟》時觀眾一定對這段有不少狐疑,也許導演查克也是有他可說得通的邏輯或埋梗,但觀眾還是會好奇那劇情意義:為什麼不安排超人一回歸後就欣見眾英雄與大家站在一起?為什麼要讓他先「起床氣」跟大家大打出手後不久才重拾初心?若光用《禁入墳場》或《科學怪人》這類恐怖片的復活失心好像還能解釋、甚或用查克未來想安排超人黑化的《正聯 2》也可揣想這裡已在鋪梗... 但這些解釋會不會太過消極也太過工具性?那超人生氣空降的積極劇情意義又是什麼?雖然劇情細節的邏輯可能未盡完美順暢,但我仍想以宗教故事的比喻來理解: 《超人:鋼鐵英雄》處處比喻耶穌降生是部「降生劇」應景聖誕節、《蝙蝠俠對超人:正義曙光》則處處比喻耶穌受難是部「受難劇」應景復活節、而顯然要接著談「耶穌復活」的《查克史奈德之正義聯盟》呢?耶穌復活是預言應驗也是上帝旨意必然會發生,超人復活卻是凡人力量群策群力、還加點水能載舟亦能覆舟的外星「母盒」,是比基督神話的耶穌復活更複雜也更令人不安了些;不過再想想耶穌接下來與門徒講述天國之事講了四十日、然後又「耶穌升天」Ascension 等待《啟示錄》Apocalypse所預言的「末日再臨」Second Coming...17
[討論] 看來尾燈有種族歧視的指控非空穴來風了。17尾燈版,把鋼骨的戲份刪得像路人一樣, 連帶鋼骨爸(黑人)也跟著被刪, 然後華人副手(第四代原子俠)則是完全刪光光。 明明查克在安排正義聯盟時, 為了讓觀眾熟悉這幾個還未推出個人電影的海王、4
Re: [討論] 史奈德版的超人實力是不是屌打韋登版?這版的超人確實實力應該是比尾燈版強不少 但厲害的是雖然超人更強了 但不會有超人一人足以的觀感 沒有鋼骨和閃電俠 地球還是會被瓦解重塑 尾燈版的問題在荒原狼被幹掉後 所有的問題突然迎刃而解 母盒也隨便的被分開 但扎克版鋼骨和閃電俠真的扮演著真正的核心角色 尤其是鋼骨 基本都靠他才能解決母盒危機 超人做的只有丟拳頭爭取時間讓鋼骨和閃電俠去處理真正的問題而已 最後面鋼骨父親的獨白和閃電俠超越光速的那段內心話也滿感人 整部電影說是鋼骨起源電影都不為過 難怪鋼骨的演員這麼挺扎導版1
[情報] 華納曾有意讓德瑞克飾演鋼骨雖然《查克史奈德之正義聯盟》(Zack Snyder's Justice League)的釋出,某種程度上 也是彌補了DC粉絲對於2017年DCEU《正義聯盟》(Justice League)的缺憾,也對於過去 被觀眾詬病的雷·費雪(Ray Fisher) 「鋼骨」有了不一樣的心得,不過對於華納兄弟 來說,其實他們也有著心目中所屬意的人選。 這是由繪師Jared Krichevsky於Twiiter,以及Instagram上所發布的一張DC正義聯盟「鋼