[討論] 薩滿 — 巴揚神存在嗎？
巴揚神到底存不存在，是整部片看下來比較好奇的問題，根據前半段的鋪陳，巴揚神存在應該很理所當然，不過從結尾 Nim 的訪談，似乎又要打上一個問號。
提供一個猜測：曾經存在，但被殺死了。
先講個背景，片中萬物有靈的信仰裡，巴揚神可以視為一個相對強大、偏向友善人類的自然靈（或不知道因為什麼理由產生的靈），祂的力量很可能是有限的。
不會從頭到尾都不存在巴揚神，否則無法解釋 Nim 超自然的力量（壓制邪靈、逼 Mink 吐出黑色穢物），可以說片中大多數時候 Nim 仍然是個貨真價實的薩滿。
但在片中某個時間點，巴揚神殞落 / 被殺死了，具體的象徵是祂的雕像直接被砍下頭顱。Mink 提到自己不斷夢見持劍的高大男人、以及頭顱滾落地上，推斷殺死巴揚的兇手是附身 Mink 的邪靈。
至於為什麼要殺死巴揚，可以理解成老大想罩底下小弟，找邪靈算帳，沒想到被對方反殺。
從這個猜想出發，狀況就比較清晰了，巴揚神之死造成兩個主要的後果：
1. Nim 再也感受不到巴揚神，就像她接納巴揚神之後忘記了不接納時的感覺，巴揚神殞落後，她也不記得巴揚神存在的感覺了，這讓她說出了最後訪談裡的自白。
2. Nim 不在有巴揚神的庇護，直接或間接受到邪靈的反噬猝死。
這個猜想應該也能回應有些討論質疑為什麼《薩滿》跟薩滿信仰無關，其實還是有。
當然《薩滿》雖然設定相當有魅力，後半劇情智商急速下線還是讓我非常傻眼（比如儀式前幾天為什麼不把一看就超級危險的 Mink 五花大綁貼滿符咒、儀式當天為什麼不派人重點看守超容易出事的 Mink 本體，可以說主角群就是被自己笨死的……）
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儀式當天有把Mink關起來啊?
我覺得讓菜雞和超害怕的姑姑看守本身就是巨大的錯誤，Mink 隨口講個句他們就在猶豫是不是可以放他出來了 這裡明明就是一個超級不容出錯的環節，但做了顯然會出錯的安排，我覺得滿傻眼
※ 編輯: r12345612345 (36.239.20.153 臺灣), 08/28/2021 23:29:33攝影師顧拍不幫忙阻止開門真的廢
對啊最大敗筆就是最後關女主 現場圍這麼多人 更加
重要的本體竟然讓家人看管….
推你這篇 但我真的很好奇Mink 媽到底有沒有被附身
還是真的瘋了
我的解讀是被附身，但是不同邪靈（工廠裡很多亂七八糟的）
我來回一篇解決樓上疑問
只拍不救到是很符合現代人 嘻嘻
不管了XD女主角真的妖獸正
我覺得信仰消失 所以巴揚就沒力量了
現代人只拍不救，是怕動手惹禍上身，這個不動手就要
陪葬了，還不動手?!
持劍高大男人應該是敏的祖先吧
和你的看法不同 nim從來沒看過巴揚
只是因為他相信 所以才能成為巴揚的靈媒
後來mink說一切都是他姊姊的陰謀
nim才動搖自己並不是巴揚選中的人
就像最後的車子寫著這台車是紅色的
紅色車子我的解讀是，因為上面載的是 Mink 的媽媽，要讓邪靈誤認
你相信他是紅色的 他就是紅色的
哇！樓上說出一個新觀點，不然真的不知道巴提說那句
話到底什麼意思
認同13樓k大跟14樓j大，這兩點就是貫穿全片的重點：
家族業障（殺了許多人的祖先）、對信仰的信心（薩滿
力量的來源）。當Nim內心動搖開始質疑巴揚神的存在
時，她的力量就變弱了，隨後不敵千百年來的怨念集結
群體。
我比較在意最後女主媽被附身後跟女主說的話：成服在
我麾下。如果最後附身在女主媽身上的真的是巴揚的話
，那代表所謂的靈根本沒有正邪差異？
女主角 為何要用女主 中國用語
我懶得手機打字直接簡稱女主是有礙到你嗎？
我認為劇中怨靈、巴揚(ba yan)諸類靈體要能附身還
是需要有靈媒(medium)體質
真的有靈媒體質的應該只有大師(sandi), 敏(mink),
她媽(noi), 大伯, 其他幫眾
是故片尾攝影師們才會沒被附身而是被咬死
而Nim印象中是生病暈倒後就被接回家做接納儀式 沒
有提到她自己有薩滿熱, 下體出血等症狀(有仔細看到
的人麻煩更正我一下),
她片頭也說她從未有顫動、異語等附身的現象發生
至於她片中的驅魔我認為大多是靠咒語、儀式、還有
偵探推理? 相較大師一摸就知道敏體內有許多怨靈 她
問鬼「妳是誰」的時候還被拿巴揚女神嘲諷
片尾上noi身的我覺得可能是真的巴揚，其也不是什麼
善靈，只是私心想要控制諸多怨靈為己服務(最後面像
是兩邊各控制一些動物靈幫眾在互咬?) 或許也拿來
對應nim沒有體質反而憑藉信仰、善良跟努力提人驅魔
同意你的分析
j大很有道理，nim不是那種天選體質，而是透過堅定
的信仰獲得的力量，但也因此容易動搖（還受到邪靈嘲
諷）。真正天選之人是諾伊和敏，一代相承，所以後
來真的上諾伊的身。只是我以為是邪靈上身，但聽j大
說，同意巴揚也可能只是某種意義的邪靈，因為也沒人
說巴揚就一定是善神。只是因為沒感受過巴揚（她有
說到，她完全沒有任何不適，又不是電視看太多）的
尼姆，因為相信巴揚，又拿來為善，幫助當地民眾，
而給我們巴揚是正神的錯覺。從最後一幕來看，兩邊
都是某種邪靈也說不定
聽得懂一點泰文，電影裡說巴揚和萬物靈都稱作“皮”
，皮在泰文就是鬼的意思，其實巴揚就類似台灣有應公
那樣，端看代理人為善或是為惡
原來如此！！感謝~那真的如j大說的
這部片很吃泰國伊閃文化，還有翻譯用中文修飾太美，
沒有真實還原。而且編劇有韓國元素在裡面搞的四不像
，不然演員和導演手法都屬上乘，缺點就是太晃了…..
吐
查了一下有應公，因為相信人死後成為鬼，有人祭拜
的鬼成為「祖先」，有應公指得是沒有人祭祀的枯骨，
善惡不分，有求必應。
N大是這個意思嗎？另外想請教什麼是伊閃文化？
我覺得翻譯已經很好了耶？那邊翻譯的太美？
沒錯，就是有求必應的概念。伊閃在泰國是相對很鄉下
的地方，台灣的移工幾乎都是那裡來的。那邊對鬼的信
仰很常見，台灣人也不陌生，古曼童，屍油，巫師阿贊
都是那邊的文化。基督信仰就顯得勢單力薄，整部電影
裡面除了耶穌是神，其它都是鬼，翻譯成巴揚神，靈體
確實是美化了
泰國人的認知只有佛，上帝耶穌，印度教的四面佛這些
是神，其它是“皮”就是鬼的意思
所以其實翻譯成靈、巴揚，其實不如翻譯成鬼來得直
接囉？
有點像用屍油養小鬼那樣，薩滿其實就是養小鬼的巫師
。我猜翻譯成巴揚也是要區別祂和其他靈的不同？不然
一律把巴揚和邪靈兩派翻譯成xx鬼、oo鬼，有點不神
秘了XD
另外後來去查，伊閃是指泛稱泰國東北的意思
是的，就像台灣海邊很多十八王公，淑女廟等等，越多
人拜，鬼也能變成神
薩滿是歐美人士用的，泰國就是稱為阿贊，中文就是法
師巫師的意思，片尾的男巫師就是，善良的巫師會驅鬼
解厄，壞的巫師會養小鬼下降頭
巴揚在設定上可能就是屬於陰神
片中也有一直帶到宏偉的佛寺，教堂，這是屬於正神的
寺廟，而巴揚卻是在狹窄的山洞中，其差別不言可喻
阿贊就是等於薩滿嗎？怎麼同樣的意思泰文有兩種發
音呀？然後其實不論鬼神還是操之在人，片中應該沒
有壞巫師吧（？一開始看到男巫師的笑，還以為像哭聲
一樣，是他在搞鬼的呢！
薩滿是英文不是泰文喔！男巫師工具人也太善良了吧…
..
片中沒有壞巫師，要看壞巫師可以去看邪降
我的想法跟J打差不多XDD
*J大
原來如此
我是我看英文字幕也是這樣翻耶
推文討論好讚
其實我覺得薩滿的題材、內容和想探討的主題有趣，
但是呈現和拍攝方式就…很容易讓人看不下去，所以
正負評落差巨大
我覺得劇本既然是羅寫的，他自己拍即可。給泰國導演
拍真的有點四不像，可惜好題材
怕攝者不救
稍微查一下可以發現羅本來是想寫哭聲裡面那個巫師
的故事，但韓國沒人願意投資吧
泰國法師/薩滿/巫師 就是台灣的童乩啦
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[好雷] 薩滿午夜場薩滿一詞是台灣常說的乩身、靈媒。 故事內容講述泰國東北地區一村落， 以神祇巴揚女神為該村落的信仰。 其通靈媒介為尼姆一家歷代傳承， 平時幫村落眾人解決有關超自然的疑難雜症。19
[好雷] 薩滿-宗教要堅持相信才有力量看到大家很多的疑問和吐槽都蠻類似的，來說一下我的想法拋磚引玉一下。 詳細的劇情看Bignana那一篇，已經非常詳盡。 自己看過很多恐怖鬼片，算是吃滿重鹹的，國片的鬼片很常還會看到睡著。我容忍度算 非常高，這部我其實給過~ 我看這一部片其實有別於大部分的版友，非常有感覺。因為自己從曾經是一個無神論者（![[好雷] 薩滿-宗教要堅持相信才有力量](https://www.youtube.com/img/desktop/yt_1200.png "[好雷] 薩滿-宗教要堅持相信才有力量")
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[好雷]薩滿--哭聲的姊妹作因為貪小便宜用了車庫娛樂的15天串流免費看方案 看完了韓國片哭聲 老實說電影內容好像跟哭聲關連不大 但劇情和影片技術留下的印象是蠻不錯的 薩滿一開始的宣傳就主打是由哭聲的導演監製 加上泰鬼經典《鬼影》&《淒厲人妻》導演拍攝 這樣的組合期待度很難不破表啊!!!!8
[好雷] 薩滿，被低估的一部電影本來要評負雷的 看完第一遍只覺得奶子很大，攝影很晃 有點不知道這部片到底要拍什麼 以為是鬼片拍這什麼鳥樣 偽紀錄片影片晃又沒邏輯 (拍攝者不救、拍攝者不怕死)![[好雷] 薩滿，被低估的一部電影](https://img.youtube.com/vi/IAR-6eaS86E/mqdefault.jpg "[好雷] 薩滿，被低估的一部電影")
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Re: [好雷] 薩滿我有一度往巴揚=對敏爸家族復仇鬼這個方向想 。平常巴揚可能就是鄉野靈體（可以做好事）但遇到敏爸那家人就容易觸發詛咒然後大暴走。 這點的主要證據是敏被徹底附身後說「我是巴揚」。而這樣一來驅魔儀式要把諾伊跟敏隔開作法也有了合理的解釋：桑提說過家族詛咒加上一堆有的沒的怨靈全部疊在一起導致情況很難處理，所以他們先把敏（家族詛咒）用符鎮在房子裡，再用諾伊當餌把紡織廠的牛鬼蛇神灌進陶壺裡，想分開鎮壓 如果此說成立再配上尼姆作法前一兩天暴斃跟阿姨暴走把敏放出來的事就能感受到滿滿的負能量：自始這都是個需要兩個法師分別坐鎮兩邊的儀式，一個鎮住敏一個鎮住其他妖靈；而巴揚作為詛咒核心當然深知這點，也就不可能讓尼姆參與這個儀式（換句話說儀式開始前早就宣告失敗了，巴揚根本只是在警告桑提他們管你靈師還什麼不要干涉我復仇），這點會讓人在觀影後得花點時間消化才感受到絕望感：桑提法師做了那麼多努力，只是在讓自己、弟子還有攝影組跟著送頭。而巴揚也藉由最後附身到諾伊身上再讓敏把她殺死來懲戒拒絕服從自己的諾伊。 不過講了這些以後還是要說為什麼最終我不認為這是個完善的理論。 敏在尚未失控的階段曾夢到拿屠刀的鬼神砍了人頭的畫面，結合巴揚神被砍頭、被破壞的巴揚神壇和荒廢紡織廠都有一些人作法的痕跡（散落的花和供品、草人）這些點將夢境解釋為詛咒惡靈已經再和巴揚鬥法（且佔上風）較為合理，而巴揚的斷頭和敏說話她聽不見很可能是因為1. 諾伊曾拒絕巴揚 2. 敏的靈媒體質尚未被「激發」4
Re: [討論] 薩滿 意義不明的片段盲? : 婆婆到底是什麼作用？ 只是一個引子 代表敏被附身 （另外我猜測也可能是敏殺的）2
[普雷] <薩滿> 你真的知道你信仰的是甚麼嗎?IMDB: 6.6/10 (連結) 簡評: 編劇跟<哭聲>是同一個，就大概可以想像這部片的調性會是如何。 基本上本片也的確跟<哭聲>有著類似的手法，走一個懸疑路線，藉由層層堆疊起來的怪異 現象以及模稜兩可的解釋方式，讓人在重重的迷霧中漸漸增強不安的情緒。![[普雷] <薩滿> 你真的知道你信仰的是甚麼嗎?](https://1.bp.blogspot.com/-NlIvJ9ZSlC0/YWu5j6BBkrI/AAAAAAAAJO0/dX_2OrJoKK8uKIpBsr0vUpq6y_pRoMfVQCLcBGAsYHQ/w1200-h630-p-k-no-nu/1628083391-87881b5e9f78c5f57bcc0cfd905977f5.jpg "[普雷] <薩滿> 你真的知道你信仰的是甚麼嗎?")
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[請益] 薩滿問題剛看完薩滿，其中有一個點不太懂 為什麼最後是媽媽代替敏去做儀式? 如果是為了封印這些惡靈 那被符咒關在房裡的女兒 惡靈一樣被關在房間阿...2
[好雷] 薩滿雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ～有雷警告～ 今年接觸到的恐怖片1
[普雷] 敘述性詭計? 薩滿心得前情提要: 剛看完的時候很呆滯 甚至我還在洗手間問從同個廳出來的觀眾:"有看懂他在演什麼嗎?" 如果就這樣結束的話可能會給個負雷 不過沈澱一陣子之後覺得還是有優點
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