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[無雷] 蜘蛛人無家日所謂的遺忘咒效果真相是?

看板movie標題[無雷] 蜘蛛人無家日所謂的遺忘咒效果真相是?作者
ivorysoap
(ivorysoap)
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蜘蛛人無家日所謂的遺忘咒效果真相是?

其實預告就有了

根本算不上雷 這篇是討論哲學問題


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小蜘蛛 要求施法讓所有人忘記蜘蛛人就是PETER PARKER

可是邏輯上有問題吧?

一個被全世界無數記住 而且做成紀錄的人 怎麼可能被忘記?

想像一下 假設 咒語成功了 全世界當下全忘記蜘蛛人就是PETER PARKER

BUT 只要看看電視 看看報紙 不就馬上又知道蜘蛛人就是PETER PARKER了嗎?


除非...

施完法後的世界是另一個平行世界 也就是不是原本的世界
所有人忘記蜘蛛人就是PETER PARKER

而是小蜘蛛穿越到另一個 沒有人知道蜘蛛人就是PETER PARKER的世界。
在那個世界 沒有任何可以讓人知道蜘蛛人就是PETER PARKER的事物
除非小蜘蛛又做了什麼事讓世人知道


因此奇異博士 根本也迴避掉這問題 兩個聰明人同時耍蠢 才會有了無家日的劇情
(相信大家都會承認這劇情超蠢 完全無法辯解)

一但穿越到另一個平行世界 就算再見MJ 宅男好友 HAPPY 那也不是原來世界
的同一位了 所以根本就沒有所謂遺忘咒這種事 只有平行世界穿越咒

各位覺得呢?



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.126.62 (臺灣)
PTT 網址

tkigood 12/31 01:05記憶都能修改了 你怎麼會覺得電子跟書面沒辦法

我就問你 哪天施法 全台灣人都忘了蔣介石 然後到了公園 看到老蔣的銅像 不就又想起來了嗎? 說好的遺忘咒 怎麼連個銅像都可以變不見? 這叫什麼遺忘? 再舉個例 你忘了你媽 難道你媽就會不見嗎? 你媽見到你 不會告訴你 她是你媽嗎?

alwaysstrong12/31 01:06為什麼要考慮魔法的邏輯?

放這種大絕 那電影版就可以廢了

※ 編輯: ivorysoap (27.247.126.62 臺灣), 12/31/2021 01:10:31

zero2768 12/31 01:13嚴格來說 是抹煞存在的事實

邏輯上就不可能成立 歷史是連續的 抹煞了過去的某件人事物存在 後面歷史就全變了 也就是會跑到另一個平行宇宙去。 奇異博士一句輕巧的遺忘咒 如果不是穿越到平行世界 就會立刻發生祖父悖論。

jimmich19 12/31 01:13it just works

※ 編輯: ivorysoap (27.247.126.62 臺灣), 12/31/2021 01:16:35

tkigood 12/31 01:17咒語只適用施咒的當下 看他回去找MJ想說自己的身分

tkigood 12/31 01:18就代表忘了老媽後 你老媽回去找你告訴你

tkigood 12/31 01:18"我是你老媽" 是可允許的

你是mj 你會信? 想像一下 有個陌生男人找到你 說 他是你的“男朋友”只是你忘了 你是什麼感受? 只有一種可能mj 會信 請參考明日邊界的女主角 因為她自己就是過來人。 經歷過全世界沒人相信她的日子。

※ 編輯: ivorysoap (27.247.126.62 臺灣), 12/31/2021 01:21:46

tkigood 12/31 01:18(然而你相不相信就是另外一回事)

tkigood 12/31 01:19至於片尾的"學力"測驗考試這一幕 就說明了這咒語

ms06 12/31 01:19所以才會帶出奇異博士2瘋狂平行宇宙

tkigood 12/31 01:19至少有部分的改寫現實能力 並非只有改寫人腦的記憶

tkigood 12/31 01:19至少記載學歷的電子跟書面都能夠被影響到 ~

tkigood 12/31 01:20至於蔣介石 多半會變成 誰? 這銅像是哪個路人?

然後你一查 不就又知道了? 所以我說就算當下忘記蜘蛛人就是peter park 舊報紙翻一下 不就又知道了? 根本沒用

ms06 12/31 01:20看來這咒語規模已經擾亂平行宇宙的穩定和連動了

yamina 12/31 01:21我當是哈利波特裡妙麗施展遺忘咒的無限放大版

※ 編輯: ivorysoap (27.247.126.62 臺灣), 12/31/2021 01:23:26

Magic0312 12/31 01:26就魔法阿,連帶的證據消失也不意外阿

Magic0312 12/31 01:26而且魔法本來就是大絕,難道現實生活有魔法?

tkigood 12/31 01:26學歷也是一查電腦 一查書面證明 你就知道啦

tkigood 12/31 01:27但電影裡面就已經靠"學力"測驗考試告訴我們沒學歷了

tkigood 12/31 01:27那就代表不是只有人腦記憶會被修改

Magic0312 12/31 01:27不然你至少舉證與漫威世界的魔法邏輯矛盾

Magic0312 12/31 01:28或是那些畫面顯示還有彼得的紙本、電子存檔

tkigood 12/31 01:30說到底 人腦的記憶就是靠大腦 大腦就是物質

blacktahsia 12/31 01:30魔法

tkigood 12/31 01:30都有能自動追蹤全世界的大腦物質進行改造的咒語了

tkigood 12/31 01:31你怎麼會認為他沒辦法改造電子訊號跟油墨及其他物質

starfuck 12/31 01:32你在跟魔法這個設定在認真什麼 魔法本身就是一個虛

adgbw8728 12/31 01:32雷姆、你的名字 這種遺忘人的劇情那麼多 反正世界線

starfuck 12/31 01:32構的設定 為什麼不能大開腦洞 難不成你看哈利波特會

adgbw8728 12/31 01:32會自動修正= =

starfuck 12/31 01:32說 這根本不可能 這根本違反物理法則 什麼叫如果這

starfuck 12/31 01:32樣也能說的通 電影版也可以廢了 電影就是電影 不就

starfuck 12/31 01:33是要天馬行空來想像 什麼都要照你的邏輯來設定 那還

starfuck 12/31 01:33有什麼意義

starfuck 12/31 01:35如果你看什麼電影都要這麼認真 建議你 什麼科幻 奇

starfuck 12/31 01:35幻 魔法電影都別看了 看個電影這麼累幹嘛 什麼都要

starfuck 12/31 01:35照你邏輯來設定 你以為你是誰

hitsuchi 12/31 01:36廢文

tkigood 12/31 01:37雖然原PO的口氣也沒多好 但也倒不用回得這麼嗆啦

tkigood 12/31 01:39喔 好ㄅ 我剛沒看到他嗆電影版該廢www

AAAdolph 12/31 01:52標題寫“遺忘咒”算爆雷嗎?

b52568384 12/31 01:53好啦你是電你是光你是宇宙的神話

MartinJu 12/31 01:57緋紅女巫在漫畫就是直接修改現實。不是產生新的時

MartinJu 12/31 01:57間線喔

davidwangs 12/31 02:01原PO一直強調沒有邏輯,但自己卻把邏輯建立在符合現

davidwangs 12/31 02:01實上,這不是邏輯的運作方式吧

phoenix1017 12/31 02:20依照板主的邏輯超人只要戴上眼鏡就穿越到另一個他同

phoenix1017 12/31 02:20事都不認得他的宇宙

Mrblackpink 12/31 02:22施個魔法只有自己記得有時間寶石這樣不就很好守護了

Mrblackpink 12/31 02:22 仗也不用打了

wtfpan0621 12/31 02:24這麼少人噓電影版也太溫和了吧

bl00190 12/31 02:26魔法討論邏輯 這個觀點很特別

LssFOREVER 12/31 02:38為什麼這麼執著甚麼紙本電子資料的

LssFOREVER 12/31 02:39雖然原理不同 但是回到未來不也是改變過去之後

LssFOREVER 12/31 02:40照片上的人物直接憑空消失

LssFOREVER 12/31 02:40為什麼你腦袋這麼死 魔法本身就是電影裡才有的設定

LssFOREVER 12/31 02:41你可以想成施法之後 所以有關彼特的相關文件

LssFOREVER 12/31 02:41全部憑空消失 原本報紙上的欄位可能變某某凶殺案

LssFOREVER 12/31 02:42如果你說 甚麼施個法就能改變現實 讓文件憑空消失

LssFOREVER 12/31 02:42那你也太無趣了 跟一個本身就是虛構的設定認真甚麼

bag0831 12/31 02:44就設定而已 幹嘛認真?我又不是看記錄片

Skeror 12/31 02:44遺忘咒真正的效果應該是同宇宙軸線從全時間中把人

Skeror 12/31 02:45的存在抹除,抹除的同時還要 補因素(不然會如蝴蝶

Skeror 12/31 02:46真要說的話本片"治療壞人"本身才是最大的邏輯錯誤點

Skeror 12/31 02:47,啊有人本來三觀就長那樣,如何治

Skeror 12/31 02:5045分後接這邊才對||效應跳平行世界),也因此限制會

Skeror 12/31 02:50很多以及排除某些人的難度極高,也因此,失敗時才會

Skeror 12/31 02:51有把關聯的平行宇宙錯誤拉至此時空的狀況||接46分

sacremento 12/31 02:51邏輯不在線

Leaflock 12/31 03:06你可以從蜘蛛人被蜘蛛咬了得到超能力不符合邏輯開始

Leaflock 12/31 03:06討論==

TaiwanSirius12/31 03:08怎麼一堆人有這種問題?存在抹殺很難理解?

cucu1126 12/31 03:26創作這種現實不存在的東西就是照編劇的邏輯走,真覺

cucu1126 12/31 03:27得不合理可以用自己的想法創作自己的故事線,但那會

cucu1126 12/31 03:29沒完沒了,而這個是電影,必須有一個了結方案結束它

cucu1126 12/31 03:32,寫了這樣的方法卻又認為應該留有痕跡,那把這個方

cucu1126 12/31 03:32法當最後手段就顯得毫無意義

ivolwang 12/31 03:49都說是魔法了你還用一般邏輯去理解當然會腦袋打結

j7979715 12/31 04:28就所有關於這件事的存在都消失啊

j7979715 12/31 04:28用你的蔣先生例子來說好了

j7979715 12/31 04:28你連銅像都不會看到

turnpoint 12/31 04:59有這種等級的咒語還打不贏薩諾斯?施咒叫薩諾斯忘

turnpoint 12/31 04:59記自己是誰就好

pantani 12/31 05:10就算看到記錄也會瞬間又忘掉

pantani 12/31 05:10或是你可以參照海賊王劇情

black121963312/31 05:36這麼認真的人不適合看虛構電影,適合看紀錄片,看

black121963312/31 05:36個電影也要計較成這樣,不覺得很累?

daydream772 12/31 06:20魔法 懂?

pleaseask 12/31 06:23奇異博士得到魔法就很不合邏輯,實際上他應該是在西

pleaseask 12/31 06:23藏吃了迷幻蘑菇,現在躺在病床上癱瘓,這很故事都是

pleaseask 12/31 06:23他的幻想,這樣就說得通了

forRITZ 12/31 06:35魔法就叫放大絕?石頭帽也是放大絕囉?

allen820521 12/31 06:35如果你連看電影都要考量到現實中的可行性,那建議

allen820521 12/31 06:35你看紀錄片就好

bbb1564 12/31 06:40我以為要先討論是不是真有蜘蛛人

xiuxinme 12/31 06:47空空~遺忘!

lain2002 12/31 07:42真相如何要看Sony跟漫威喬得怎樣

dalzane 12/31 07:49所以王說不能亂用,這咒語不是單純洗腦這麼簡單

所以我說奇異博士被降智成北七 你家有蟑螂? 好 我使出世上無蟑螂咒!

GEKKAKAJIN 12/31 07:55這標題已經爆雷了吧

預告就有了 爆三小雷

※ 編輯: ivorysoap (27.247.126.62 臺灣), 12/31/2021 08:06:21

revon 12/31 08:05忘記peter pork =蜘蛛人,代表大家不知道這個事實,

revon 12/31 08:05也不會有那篇文章,電影裡面改寫後的媒體標題是「蜘

revon 12/31 08:05蛛人到底是誰?」就是答案了

revon 12/31 08:06會問這個問題的朋友,建議多刷幾次就能理解

udm 12/31 08:10其實這爭議,海賊王的砂糖果實能力時也吵過。

ts012108 12/31 08:10標題就爆雷的人 只能死全家來謝罪

dinotea 12/31 08:11用4費換4費

udm 12/31 08:11想成我們的世界是一連串電腦代碼寫成,魔法是下指令

udm 12/31 08:11漫威呈現的魔法都是能改變時間空間物質屬性了。

udm 12/31 08:12憑什麼不能一併修改任何能證明peter是蜘蛛人的書面

udm 12/31 08:12、影音、文字、記憶資料。

不說了嗎 這是哲學問題 修改了那麼多的世界是另一個世界還是原來的世界? 這在幾十年前小叮噹的魔界大冒險就出現過一樣的爭議了 奇異博士說把那些反派都送回去 他們死不死是另一世界的事 小叮噹裡是大雄回到原來沒有魔法的世界卻回到魔法世界救女主角 救另個世界的角色有意義嗎?

※ 編輯: ivorysoap (27.247.126.62 臺灣), 12/31/2021 08:16:34

udm 12/31 08:14事實上科學家也無法證明,我們的真實世界不是某臺

udm 12/31 08:14超高級電腦模擬出來的結果。

udm 12/31 08:16電腦裡,要刪除某個關鍵字,其實超快的。

udm 12/31 08:17平行宇宙很可能只是你的電腦透過網路連線到別一臺

arowbeast 12/31 08:17以漫威漫畫的劇情的話,應該是到另外一個平行時空

udm 12/31 08:18電腦,交換某些人物資料檔呀。

purue 12/31 08:18修改現實 這個咒語不可能只是單純遺忘

udm 12/31 08:19這不是哲學問題,而是你怎麼看漫威呈現出來的世界觀

udm 12/31 08:19難道薩諾斯施展時間或現實寶石力量時,又跑到另一個

udm 12/31 08:20平行宇宙?

復聯系列我早就放棄思考了 反正只為了看特效 光那個宇宙死1/2有益論 就令人吐血了 所以有人說 我計較遺忘咒 怎不計較被蜘蛛咬到會變蜘蛛人? 這種大絕一放 那電影版就不用討論了

udm 12/31 08:21把寶石或魔法力量,想成是給電腦下GM指令就好理解了

paulomo 12/31 08:24果然麻瓜 不懂魔法

※ 編輯: ivorysoap (27.247.126.62 臺灣), 12/31/2021 08:30:59

chia0303 12/31 08:32看個電影 在那邊討論邏輯

kilhi 12/31 08:48去去麻瓜走

andey 12/31 09:03這咒語威力這麼大 紫色芋頭打來的時候 奇異博士一

andey 12/31 09:04個就能屌打全部了吧

天靈靈地靈靈 紫色芋頭忘了收集寶石到底要做什麼

※ 編輯: ivorysoap (27.247.126.62 臺灣), 12/31/2021 09:15:29

jim8q9a63 12/31 09:28我覺得你邏輯比較有問題

oldfish1 12/31 09:29我覺得原po說得很有道理啊,這規模不知道是誰真的

oldfish1 12/31 09:29可以算是進到另一個平行宇宙了吧?

oldfish1 12/31 09:30原po這篇留著,說不定以後打臉

oldfish1 12/31 10:02一開始要求的是忘記彼得帕克是蜘蛛人,最後要求的

oldfish1 12/31 10:02是所有人都不知道彼得帕克是誰,兩個是不同的,奇

oldfish1 12/31 10:02異博士也說了,這樣會等於你從來不存在一樣,這種

oldfish1 12/31 10:02程度的抹除我覺得等於進到了另一個宇宙

xenon573 12/31 10:06真愛鑽牛角尖。

hotrain13 12/31 10:53把他當成小叮噹的如果電話亭就好了

poopooShaw 12/31 10:56這有雷吧

wowowg 12/31 11:32這不是哲學問題 是沒有意義 電影設定哪來邏輯?

wowowg 12/31 11:35遺忘咒 平行宇宙 都是虛構的 編劇說什麼就是什麼

now99 12/31 11:38蜘蛛人應該開了新分支了,不然別的宇宙怎麼跑進來

howdo1793 12/31 11:52事實就是你看到老蔣銅像或是各種紀錄你一樣想不起來

howdo1793 12/31 11:53最後會修改紀錄和拆掉銅像 這就是為何歷史一再重演

Sk8erBoi 12/31 11:56電影的邏輯就是要照電影演出的世界觀來想,不是照

Sk8erBoi 12/31 11:57我們現實生活中的邏輯好嗎,

Sk8erBoi 12/31 11:58魔法就是讓世人遺忘,連帶所有能夠證明他是誰的一

Sk8erBoi 12/31 11:58切東西都一併消失

kockroach56 12/31 11:58為什麼要糾結電影的邏輯?

vince1030 12/31 12:04是卡夫考咒語,而不是遺忘咒

fnac827 12/31 12:12你有沒有想過有人連預告都不先看

oldfish1 12/31 13:02樓上,標題也沒說啥啊,真的在意這部電影成這樣都

oldfish1 12/31 13:02過半個月了還沒去看也不能怪這文章吧?原文防雷也

oldfish1 12/31 13:02是有做,更何況電影爆點連官方都公布了……

weibld 12/31 13:50跟科幻片是在認真幾點的啦…

weibld 12/31 13:51就接受電影的設定就好……

YumingHuang 12/31 13:58Yesterday ~

matsuwu 12/31 15:07ok

trickart 12/31 15:15跟魔法設定認真什麼 真是奇葩

glennDrago 12/31 17:40看戲憨,播戲狂… 認真就輸了

ElfStone 12/31 23:11其實電影不要想那麼複雜,施咒的結果就是你看到的

ElfStone 12/31 23:11結果,就當作咒語的細節跟現實不會相符就好,所以也

ElfStone 12/31 23:12不用套到現實

ElfStone 12/31 23:14紫色外星人搶寶石的事件,之前就一直討論過,你看

ElfStone 12/31 23:14到的結局就是唯一成功的結局,所以也不用想太多了

zuvio 01/01 02:23就漫威不想再跟sony買版權啦

Misscat1686801/01 09:25你的問題我想這樣解釋,假如公園有蔣介石銅像,你

Misscat1686801/01 09:25去翻閲圖書館過去報紙也有蔣介石這號人物,但goo

Misscat1686801/01 09:25gle上全都沒有這個人的相關資訊,大家的記憶也被

Misscat1686801/01 09:25消除完全不記得歷史上曾有這個獨裁者,就算看到過

Misscat1686801/01 09:25去報紙你想起了些什麼,但你問家人、朋友、身邊的

Misscat1686801/01 09:25人知道蔣介石是誰嗎?每個人都回:「那是誰?」你

Misscat1686801/01 09:25會相信你自己還是相信身邊的親朋好友和google告訴

Misscat1686801/01 09:25你的?

devil0915 01/01 10:17這個問題我認同原po,這應該是bug,不過也因為這是

devil0915 01/01 10:17電影,看得爽就好,不用計較那麼多。

oldfish1 01/01 11:24我認為這抹除的程度就像電影:靠譜歌王一樣,沒人

oldfish1 01/01 11:24知道披頭四,網路搜尋也找不到,完全抹除的程度

oldfish1 01/01 11:38我覺得這從要重考學力測驗和必須租小套房無法回原

oldfish1 01/01 11:38本住處可以看出來

louis152334 01/01 12:33沒看過回到未來嗎

nutta 01/01 18:24還真的滿奇怪的,先別講什麼蔣公銅像,想想彼得帕克

nutta 01/01 18:24怎麼出生的?懷孕的知道要生小孩但不知道自己要生誰?

nutta 01/01 18:24負責的醫師不記得有安排這個手術但相關人員還是進了

nutta 01/01 18:24手術房順利讓他生產?可能要解釋成過去的人的記憶、

nutta 01/01 18:24相關事物都真的存在過,但施法當下一瞬間,所有的記

nutta 01/01 18:25憶+相關物件才被覆寫

simpleclean 01/01 22:44說真的這法術這效果根本是如果電話亭等級了,不只改

simpleclean 01/01 22:45記憶而已

jovyzoe 01/03 08:57你來寫劇本不就解決了

mevellous 01/05 15:29不是吧 他是要求全世界忘記彼得帕克這個人吧

mevellous 01/05 15:30我是理解成彼得帕克這個名字從未出現過

mevellous 01/05 15:30所以蜘蛛人是存在的 但彼得帕克消失了

Eijidate 01/05 16:27真的~ 施咒讓薩諾斯忘記蒐集寶石~ 不就好了

RealID2018 02/03 00:57魔法這麼認真幹嘛