Re: [無聊負雷]蝙蝠俠（三小時的ＭＶ）
<善意提醒，此文乃個人意見，不代表所有負雷者的意見，歡迎大家理性討論>
<文章有點長，閱讀前請有心理準備>
看了許多在負雷下方叫囂的推文，不得不讓我思考，為什麼這些人這麼生氣？生氣到非要給不喜歡這部電影的人貼上標籤「屁孩」、「小眾」、「無腦」等，甚至說出了沒有鑒賞力，該去看醫生之類的說辭。
我不是這些人，無法找出原因，但我可以為我的不喜歡與這些人的質疑提出更多的說明。一件事情可以有超過兩種以上的看法，大家理性討論，不是嗎？就像對於企鵝人這個角色，我和rz759的看法不同，但我也能理解，並沒有誰對誰錯。
對於有些網友拿imdb的分數來說嘴，我覺得電影好不好看是個人主觀感受。如果你的感受會因為國外網友的評分而有所不同，不就很大程度說明你其實已經放棄思考了？
我個人也會吐槽漫威電影，但卻沒有過度討厭，甚至能享受它，正是因為「無腦」，這也是漫威電影一直以來的特色，本來就不是現實世界會出現的劇情，你當然不能用現實世界的邏輯去探究。而是它能用自己的電影邏輯讓整個故事可以自圓其說，主要角色的反應能夠正常，那就好了。不然光探究漫威電影裡紐約要被毀滅幾次就討論不完了。相反的，在漫威電影，反而有種「你認真就輸了」的感覺。
我個人認為這部電影的出發點是好的，想要拍個不一樣的蝙蝠俠，但卻陷入了一個死胡同，變成一部風格不太一樣的『無腦」電影。
為何會如此？
我覺得是想要得太多，造成有點不倫不類。
許多網友說這不是英雄片，但很明顯主軸就是在講蝙蝠俠從「復仇使者」轉變成「英雄」的故事。
許多網友說這是偵探片、刑偵片，但除了主角是普通人智商以外，全員降智，成為背景ＮＰＣ。舉個例子，金田一的推理放在現代還能讓人入迷甚至拍出來無違和感，是因為劇情經常創造出無法使用科技和鑑識的封閉狀態，只能靠推理來調查兇手。而不是在有一堆高科技的現代，完全放棄科學辦案在那邊解文字線索。如果要走復古風，麻煩把年代改一下，改成1950年代我就覺得挺合理的。
而且，主角解謎不成，沒救到任何被害人，兇手還是謎語人自投羅網才身份曝光的，所以別再跟我說這是刑偵片。
也有人說這是冷硬派推理片，就是解謎程度低，主角經常吃鱉，靠著雙拳與邪惡對抗，一步一步接近真相。或許乍一看是如此，但那個身手，你跟我說是冷硬派主角，我真的覺得難過。而且，漫畫設定裡蝙蝠俠可是擁有「全世界最偉大偵探」的稱號，就這點智商？而且時不時的慢動作、突兀的感情戲和最後那場一人對幾十人的肉身擋子彈的大戰，都跟冷硬派推理片無關了吧？甚至最後還說要成為「希望」、「英雄」什麼的......這是冷硬派？
有人還提這部片完全刻畫現實社會，現實社會的布魯斯韋恩大概就是個重度憂鬱症和中二病患者，可能永遠不出門，覺得世界上他最慘，他除了錢什麼都沒有之類的。殊不知，世界上還有一堆人過得比他慘，卻還能盡量過正常生活。像是貓女，跟貓女比起來，布魯斯的抗壓性大概還在國中程度。
更別提劇情故事完全不嚴謹，經不起推敲。
從謎語人的動機牽扯到韋恩家族就開始崩盤，前面三人是犯罪，到布魯斯韋恩就是父債子償，單純仇富？有一種這電影前半段和後半段的角色個性好像變了一樣。
有網友提到，電影前面有出現會計師來拜訪布魯斯韋恩，有人懷疑那就是謎語人只是被剪掉。我只能說，還好被剪掉，不然劇情會更扯。你都去過他家了，知道他有管家和女傭，寄個只能炸掉一個小房間的定時炸彈，有多大的機率會炸到布魯斯韋恩本人？
更別提，一個只會揍人的蝙蝠俠，要怎麼做才能在兩年內讓一堆壞蛋怕他？唯一的可能是，大家只覺得那是個會揍人的變裝怪咖，不想接近他。
還有布魯斯韋恩怎麼會聽阿福隨口講幾句，就相信自己老爸是好人。一個要選市長的中年成功企業家，不知道自己去找黑幫大佬「處理」某個人代表什麼意思？是男主角智商低還是男主角他爸智商低？
蝙蝠俠每次去哪裡都走正門，而謎語人都能入侵別人的家裡和車裡，我都快搞不懂誰才是沒有武力的那個。
還有跟貓女在工地大樓頂的那段，為了追貓女，不坐電梯，要在那邊耍帥一躍而下，最後也沒看他追到，就不知道那個動作要幹嘛。
還有那個女市長，中彈後，最後還跟沒事人一樣涉水跟在蝙蝠俠後面。
太多不符合現實的東西在一部看似想拍得很現實的電影裡。
所以我坐等官方告訴我這是一部什麼定位的片，要英雄不英雄、要刑偵不刑偵、要推理沒推理、要冷硬又不完全冷硬、要動作沒動作、要現實又不現實，充斥著許多耍帥和慢動作，卻連基本的邏輯自洽的故事都做不到。
我只看到一個抗壓性不足的中年中二病變裝男子，在試圖走出父母雙亡的陰影，卻因為不去看醫生，導致症狀加重，甚至幻想自己從變裝的「復仇使者」成長為變裝的「英雄」，完全沒想過他「布魯斯韋恩」的身份可以幫助更多人，比他在最前線跟警消一起搬人更能救助到這個城市。
總的來說，看無腦片，你知道他是無腦片，就不會帶腦去看，自然能欣賞它所要呈現的特效或是故事。但，某一部片，沒太多特效、打戲不刺激、步調偏慢、劇情不緊湊，你沒有其他可以分心或欣賞的地方，開始帶腦觀賞的時候，又發現裡面無論是故事、人物性格、對話等全部經不起推敲的時候，就會有種坐立難安，我為什麼要花三小時來看ＭＶ的感受。
對我來說唯一的優點就是電影的「氛圍」很棒，給人一種絕望、冷漠、陰暗的感覺。
--
你都承認你喜歡曼煨原因是他無腦了還不能噓喔？
你有喜歡無腦曼煨的自由我也有噓喜歡無腦電影的你
的自由吧：）
樓上好氣
有道理，要這麼崩潰和惱怒好像確實是你的自由。
DC粉都這種阿 XD
要刑偵但只看到一個穿蝙蝠裝的怪咖在犯罪現場走來
走去，吉姆戈登的咖小真的超足，位階只有lieutenan
t 但局長也要賣他面子，本來說一分鐘說服蝙蝠俠，
局長還給到兩分鐘
他一開始說自己對付犯罪沒辦法面面俱到，所以要慎選
奇怪了 我噓就等於崩潰和惱怒嗎？你這個腦補離事實
偏差太多了
對象，結果他跑去打8+9。不是說不應該去救被欺負的
人，而是這種街頭鬥毆是要讓誰產生畏懼啦？
劇情裡真正那些搞黑的沒有人把蝙蝠俠當作一回事啊。
對一個說自己喜歡曼煨最大的原因是因為他夠無腦的
言論 你說噓代表崩潰與惱怒 但我只感受到快樂與充
實：）
不太懂為何這部片的支持者跟邪教一樣，還有那種稽查
你過去看過哪些片判斷你有沒有資格給蝙蝠俠負雷的
我覺得他可能是靠著「變裝怪癖」的行為讓人心生畏
曼煨米粉跟諾蘭粉更像邪教徒吧
懼，沒人想靠近變態。畢竟其他壞人都是一般服裝，
就他一個像變態一樣啊
連因為電影夠無腦都可以當優點讚揚了XD
他那種打法大家也只是覺得神經病不想靠近，而不是
會被打殘斷手斷腳的恐懼
難怪被叫主題樂園粉會7pupu欸
如果你因為快樂和充實而給我噓，那我大概能理解你
為何喜歡這部片。就…….挺一致的調性……
工讀生腦羞了 補血
推個
不是因為快樂跟充實而給你噓 而是給了你噓以後快樂
怎麼有人這麼氣
充實 這是簡單的因果 噓你是因 快樂充實是果：）
嗯嗯，所以我理解你為什麼喜歡這部電影啊，所以才
說調性一致啊
有這麼缺錢嗎 超敬業 真的很生氣
gn02是怎麼了，氣成這樣，你還好嗎
戈登應該是警局最有能力的中流砥柱，聲望很高，感
希望大家不要搞混id 我在本板好不好看都老實說 我
覺的出來連局長都敬他三分
不缺錢護航片商的
話說有兩個gn02xxxxxx交錯推文讓人有點錯亂XDD
所以請看仔細 我不是工讀生……
可以麻煩腦粉Gn都固定噓，正常人Gn專心推好嗎？不然
有點難分辨
金田一的本格派推理..其實也是很死胡同的..
再來身手的部分.其實已真的動手情境來說..真的不差
如果現實中有蝙蝠俠大概就是這樣，在大家眼中就只
是個變裝怪咖，被路人白眼，亂揍人卻有警局長官罩
，難怪一般警官也看不順眼，合情合理
這種打法比較像神鬼認證或無敵老爸.而且還拍得較好
否種程度上來說.John Wick才是Super Hero movie.XD
真的爛 先幫你補血
我都不知道我是在看超人還是蝙蝠俠 身體有夠勇
推
可能在某些腦粉眼中 負面觀點都是不被允許的吧
你的論點好合理我信了XDD 但我還是不討厭這部啦
我也不討厭這部電影，但就是會不自覺一直想吐槽劇
情XD
奇怪我漫威粉都不會這麼偏激，DC真的這麼好看？等
我有時間再來看看好了
你第一段也可以套用在罵好雷文都是工讀生跟業配在
寫的人
只是你是覺得電影不好看ㄉ
那一邊，所以沒意識到有相同立場的人也在做你文中
的事
更精確點說，因為無法同理對方的想法，所以用偏激
的語氣攻擊，這種現象本版一直都有，從來沒有“只
存在一方”的事實
至於後面對“冷硬派推理片”的內容，其實是對名詞
認知的錯誤，我們會以為冷硬派的片是一種形容詞
但這其實是好萊塢1970年代的一種片型
嗯嗯，我覺得偏激不ok，不管是喜歡或不喜歡，真的
沒必要羞辱與自己相反意見者
它是集合Film Noir和Hard Boiled這兩種類型的作品
這兩個片型的定義跟你文內的定義並不相同
所以也可以解釋成，你並不喜歡這兩個片型的內容
你好像分不清楚什麼叫做無腦，漫威有些不無腦，有些
是真的無腦
但不代表片商或導演宣傳的方式是錯的
但推理小說好像真的有種冷硬派的流派耶
這應該只是對翻譯的一種誤導
在這兩種片型底下的警探，未必是我們所認得的高智
商的辦案或峰迴路轉的案情
不過我來這裡的目的還是一樓崩潰秀，真的歡樂
一堆人對號入座，好好笑
更多是像本片中的布魯斯韋恩那樣，被兇手一步步捲
入案情，而且多數時刻還會被暗算
那個氣得發抖還裝正經的樣子，真的棒
這種片型在以前曾經流行過，我不能說它不好，但它
嚴重考驗現在觀眾的口味
不好看一票
我對冷硬派不懂啦，只是看到有人說這是冷硬派推理
片，我上網查過冷硬派推理的定義才這樣寫的。我沒
有對這有深入研究，抱歉
其實有不少影評也有點出這個問題，導演玩復古梗玩
得很傑出，但現代觀眾能不能吃下是個問號
因此我是覺得說好看跟不好看都是對的，只是不要批
判別人的喜好就好
推
樓上這樣聽起來感覺像是《終極警探3》的大綱耶
近期比較有冷硬味的.大概就是HBO的無間警探系列..
我在看到一半時的確也覺得這活脫是個美國早期的美
國硬漢的英雄塑造
終極警探電影原始的硬漢.是那種一般人不得已
要解救愛妻的Timing 硬漢.但系列下來就越來越單一
冷硬派通常是一種價值觀本質.泰山崩於前不改其志...
無間警探也只有第一季比較有意思
冷硬派但是半支煙都不抽，差評(誤)
近期電影要說有冷硬味但不是探案路線的..可能是
怒火邊界吧
前面也有很多推文批評影評的分數過高，但影評通常
是看過太多部電影的業界人士，站在他們角度看到了
一部融合各種復古元素還執行到位的影片，會給到高
分並不會太意外
但觀眾並不是這樣的人，所以觀影上的落差是必然
確實打到一些很難護航的痛點缺失
阿漫威確實就沒劇情啊不然咧
不覺得這部難看 雖然看完真的也是和朋友在吐槽XD
老爺跟貓女調情被槍射那段也是很瞎........
執行到位就是60分阿電影又不是工業產品符合規格就
滿分
推推
打那麼多她媽誰看得完.jpg
工地跳下追貓女那段 應該就是接跑去夜店阻止殺老大
吧
推你，有的人真的是見不得人家不喜歡欸
講的真好 爛片
有人一開始就崩潰XD
唯一認同的一篇負評
真的劇情一堆不合理和破綻
節奏太慢是我給他的最大負評，可以更流暢
到位是我的形容，我的認知是到位=100分，個人解讀
不同
但也因它做得好，所以我不是很喜歡這部片，因為我
不喜歡這種風格套用在蝙蝠俠身上
劇情真是各種不合理，黑道老大講幾句父母被殺的緣由
布魯斯就信了，跟阿福的互動轉變也很生硬
我想知道無腦的定義，我理解的無腦的定義就是在貶
低觀影者的水準，無腦的人看的電影，不然真的要絞
盡腦汁看的電影我真的找不到幾部，除非是那種邏輯
很錯亂的。而且我也不明白為什麼看電影會覺得能不
能放鬆，我看那些公認神作也都很享受很放鬆啊
他只是個孩子啊 不准你們負雷
為什麼看完這篇 超想去看看多爛 XDD
我其實沒有覺得很爛
就是比較無聊而已
不爛啊，燈光美氣氛佳嘈點多，OK的。
補血，最後那段真的很無言 這部能推的就配樂
怎麼不提在好雷文下面的那些人
DC粉怎麼各種崩潰阿
冷硬派偵探只推嗚海叔
鬼滅也滿無腦的啊，不就殺鬼
但鬼滅就好看
認同 條理清晰 不像腦粉亂噓 真的難看
因為不帶腦所以反而能欣賞電影？？？
你說不帶腦可以欣賞特效我理解
不帶腦反而能欣賞故事我問號阿
幫補血，有條有理
就只是點出不喜歡的地方而已，又沒說是爛片，不知
道那些人在崩潰什麼
單就冷硬派偵探來說，我反而覺得你誤會了
冷硬派偵探常被打個半死然後沒救到半個人很正常的
但最後的大戰也是冷硬派偵探的風格嗎？
最大問題還是完全弱化韋恩家族的力量
完全就呈現這個城市很爛而已
粉粉看了會傷心 改編的真的沒很好看
拿評分網站來打臉你們這些負雷仔是要證明你們真的
是小眾，跟放不放棄思考有什麼關係？還是說你發現
自己原來跟普羅大眾的心得背道而馳自己先放棄思考
了^^？
觀影結束再仔細思考，嗯，這版蝙蝠俠真的夠爛^^
小眾？我都說了是個人觀感了，小眾大眾有差嗎？
我是沒差，看負雷小眾仔互相取暖也是滿舒壓的:P
而且我覺得某位的邏輯還是中文書寫能力要再加強一
點，我已經快看不懂你想表達什麼了，不過也可能我
太愚昧跟不上你那超超超高的境界
好啦給你們一點空間取暖，掰～
現在演到哪裡了
阿災，他就自導自演了一齣大戲又自己跑掉
Wow還在崩，呵呵
某樓氣到跳腳還表現得一副沾沾自喜的樣子好好笑wwww
我第一次看到佔多數(好評方)的人在負雷文裡崩潰 XD
我不許你們說原po 崩潰到發兩次文，尊重友善包容好
嗎？
小眾也有小眾的市場
不是要走了嗎？
好啦 原PO要的解答其實就在下一篇文章裡
原PO說導演「想要拍個不一樣的蝙蝠俠」 但其實這個
形象對粉絲來說並不新奇 反而有點致敬漫畫
無論是<year one>、<year two>系列很菜然後還在心中
沒辦法完全放下仇恨的形象、或是<漫長的萬聖節>那種
捲入案件中看著屍體不斷出現才能逼近真相的樣子
所以原PO可能只是不習慣看到這樣形象的蝙蝠俠覺得拍
的不好 但對粉絲來說這樣的形象沒甚麼好挑剔的
如果是冷硬派的片，最後大戰應該要刪掉XDD
收在謎語人的自白就可以ending
蠻有趣的是看到reddit在討論為何亞洲不喜愛這次蝙
蝠俠
應該是真的很合歐美觀眾的胃口，所以他們看到有亞
洲觀眾覺得TDK較佳感到訝異
回deer 大，所以你認為這部電影比較偏原著粉絲向囉
？如果是這樣我能理解啦，畢竟我不太看美漫的，也
不是蝙蝠俠的忠實粉絲。只是這樣好像滿考驗市場口
味的……
與其說原著粉絲向，不如說蝙蝠俠有滿多不同面像的
應該就像szdxc17提到的，歐美觀眾可能比較熟悉「蝙
蝠峽也有這樣的敘事方式」 另外對亞洲觀眾來說TDK影
嗯嗯，只能說風格、設定我不太愛，但故事很多硬傷
也是事實。希望除了畫面好以外，能做到人設不崩、
故事說得通，不要細想嘈點滿滿，畢竟看似寫實風格
啊
響太大了 所以對其他形象比較陌生也是有可能的
看一下首週3億，按估計的跌幅全球可能落在6-7億之
間
成本只有一億，這續集應該是拍定了
北美真的蠻捧場的
有兩個gn才是最好笑的笑死
你自己看很多負雷文章和推文，也是一堆「無腦爛片
」、「不是工讀生怎麼可能給好雷」這類發言啊，喜
歡這部片的人看了當然會不爽吧
是沒錯，我其實也不太理解跑去好雷文章下面指責別
人眼光的行為，每個人都可以有自己的喜好，不用為
了自己的喜好而貶低別人
哇…你何必這麼認真？有些留言偏執到讓我都不禁懷
疑484工讀生了，去看其他電影少爬版了
娛樂一下而已，我這麼期待然後進場花三個小時看完
，也是默默鼻子，出續集還是會進場看啊，誰叫這IP
本身就迷人
幫補血，這片真的爛
原po很理性討論給推 贊同本片塞了很多非現實因素
原PO說得很棒
講得正義凜然然後說漫威無腦，嗯
然後要酸我漫威粉玻璃心，嗯完全打臉你自己
push
小眾不是就是事實?屁孩跟無腦是誰說的自己站出來
拿IMDB數劇來看就是說嘴放棄思考,自己矯情不說誒
負雷仔講話一樣難聽拉,但小眾就是事實,可憐在這取暖
負雷仔:崩潰,惱怒,腦粉,惱羞,工讀生,偏執.可不可悲?
聽說冷硬派的主角最後都沒救到人，不過這版的蝙蝠俠
最後救到整個高譚市，好像又違反冷硬派基本教義
你寫的很貼切
美國女孩的負雷文表示：
幫補
最後沒救到高譚市啊！就一樣被淹水了……只是打暈
那批人，少幾個無辜民眾犧牲
229樓不用懷疑了啦 板上任何覺得這部好看的人都是工
讀生或智障
ㄟ那個 說真的 新開的蝙蝠俠劇情也是滿無腦的 到底
哪裡有解謎偵探成分在了....？
看來樓主很需要類型電影的可預測性，不過相反我就
很喜歡去類型化帶來的混搭、巧思和驚喜
噓gn 硬拗嘴硬 討厭的嘴臉
難看＋1
如你當動作片是少了點 劇情片還ok
推你一個說的太好了
嗯嗯，的確，整體而言就是不難看，但是就是無聊而已
，然後細細推敲，邏輯智商都超有問題，你們要說這就
是符合原著蝙蝠俠調性？ 我沒意見，就代表我不夠了
解原著蝙蝠俠有那麼無聊的面向而已，但也不衝突這就
是一部無聊拖沓也沒邏輯的片
6
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 等一下 你罵了那麼多 你寫出來看到的 不就是一般人熟知的蝙蝠俠 頂多就是他剛出道的故事(啊不就是這部的時間點設定??) 你講的這些點 剛好就是電影漫畫卡通各種創作當中62
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~雷~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 3/3看下午場次 看完當天都沒甚麼心得，不敢貿然發表意見 看到有幾篇下面再推，讓我懷疑自己是不是看同一場電影 還好這篇出現，跟下面的鄉民心得，很明顯大家體感是一致的![Re: [無聊負雷]蝙蝠俠（三小時的ＭＶ）](https://i.imgur.com/V4OXFxXb.jpg "Re: [無聊負雷]蝙蝠俠（三小時的ＭＶ）")
爆
首Po雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ <此文既長又充滿主觀感受，閱讀前請三思> 首先，老實說，個人認為這是一部很無聊的電影。就是那種我在家看到一半可能會暫停去 做其他事情，事後也懶得繼續看下去的電影。![[無聊負雷]蝙蝠俠（三小時的ＭＶ）](https://img.youtube.com/vi/CxxbfkYRQOY/mqdefault.jpg "[無聊負雷]蝙蝠俠（三小時的ＭＶ）")
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![Re: [討論] 華仔演的爛片其實也滿多的吧](https://attach.setn.com/newsimages/2023/08/09/4274400-PH.jpg "Re: [討論] 華仔演的爛片其實也滿多的吧")