Re: [討論] 滿城盡帶黃金甲影射六四超明顯
※ 引述《Tosca ( )》之銘言:
: 內容有電影雷
: 今天又是六四
: 赫然想到 當年我看到滿城盡帶黃金甲
: 片尾那段 周杰倫反叛失敗後
: 一堆工作人員出來運走成千上萬的士兵屍體
: 然後清洗地板
: 在鋪花裝飾 弄得天下太平 好像什麼事都沒發生過
: 喂 這段影設六四事件 也太明顯了吧=.=
: 現在想起來 當初這部電影怎麼上映會沒有問題呢@@??
: 居然沒被中國禁止上映
: 中國政府難道看不出張藝謀在想三小嗎???
因為2002-2012胡錦濤時期的中國,是最開放甚至最有機會接近變成民主國家的時期。
就六四天安門事件來說,
當時的胡錦濤主席跟溫家寶總理,甚至更早時期的江澤民,我想應該很多人都不知道,其實他們都有對該事件發表過看法的,不像現在的習近平是連提都不提的,更不可能有機會有媒體在他面前提到敏感的關鍵字。
溫家寶:
溫家寶2008年9月在紐約接受CNN專訪,主播扎卡利亞(Fareed Zakaria)秀出已故中共總書記趙紫陽當年赴天安門廣場看望學生、而溫家寶站在身後的舊照片,當場讓溫家寶神情凝重,沉默許久。
接著,溫家寶緩慢地回答,在推動經濟改革的同時,「我們還需要推進政治改革,因為發展是全面的,改革也應該是全面的」。
溫家寶說,在中國發展民主,要「逐步完善民主選舉制度,使國家權力真正屬於人民」,而「政府應受人民、媒體及其它黨派的監督」。但在中國發展民主,「必須考慮中國的國情,需要引進適合中國國情的制度,要循序漸進」。
胡錦濤:
2004年10月,時任法國總統席哈克(Jacques Chirac)訪問北京時,曾與胡舉行聯合記者會,有外媒當場要求胡錦濤回答對六四的看法,大出中國方面意外。
胡錦濤僅簡短回答,「1989年那場政治風波」發生後,「我們黨、我們國家迅速採取果斷措施」平息,繼續堅定不移地執行(中共的)基本路線,走「中國特色的社會主義道路」。
江澤民:
2000年8月,江澤民在北戴河接受美國新聞主播華萊士(Mike Wallace)的專訪,首度對六四公開發表看法。
江澤民當時說,在「1989年的動亂」時,「我們真心明白學生的熱情,他們要求更加民主和自由的訴求」。事實上,「我們也一直在努力改善中國的民主制度」。但「我們不允許一些居心不良的人,打著民主和自由的幌子,利用學生運動推翻政府」。
來源:https://www.cna.com.tw/project/20190515-tiananmen30/page1-1.html
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從上面可以得知,就算他們不一定是認同這場抗爭行為,但他們都承認有這件事,或者把他定調成政府非不得已做出的決定,這段很重要,因為跟待會我會說的滿城盡帶黃金甲片段有關。
由此可見,在當時其實中國是有較開放的態度,就連溫家寶都很明確的說要做民主體制改革。
在李敖可以去中國演講偷罵共產黨,中華民國國旗可以在中國揮的時代,這種暗示性的電影可以通過審查也不奇怪了。
只是可惜內部可能也有很多不同派系聲音,政令不出中南海,在習近平上任後看來是失敗了,中國走向更極權封閉。
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關於張藝謀,張藝謀可是深深經歷過六四的。
當時張藝謀的《菊豆》的拍攝進入尾聲。六四之夜,張藝謀徹夜未眠,他和幾位劇組人員看到了鎮壓的真實場面:血泊中的學生、燃燒的公車、狼藉的街道。
於是張藝謀更改了《菊豆》的結尾。在《菊豆》的結尾出現了一場大火,這表現了他們的心情,那是六四。
後來菊豆在中國就被禁播。
甚至張藝謀後來的多部電影也被禁播,像是《活著》 因為涉及一些文革議題,難逃封殺。
一直到後來漸漸洗白,尤其拍了《英雄》以認同為了統一天下、穩固江山,皇帝有權大開殺戒。你可以發現張藝謀內心的一些掙扎,他面對一些歷史悲劇,漸漸轉化來理解當權者的兩難,努力向前看,在現今體制下來歌頌國家。
滿城盡帶黃金甲,周杰倫帶菊花軍衝進在天安門拍攝的禁宮來反抗父親,保護大王的軍隊卻突然從禁宮深處排列而出,令菊花軍措手不及,結果被圍剿除了杰倫全數陣亡。
沒過多久屍體一下被太監清空,地板的血跡也被清洗乾淨,滿地撲滿菊花,好像什麼事都沒發生過。
這就是在隱喻六四事件沒有錯。
這是個中國歷史上的悲劇。
不過電影中定位終究是叛軍,三個兒子各懷鬼胎,大王也說過:朕給你的,你才能取。也說過原本就是要把位子傳給杰倫。這暗喻著六四的過程有些有心人士,想趁機利用學生的熱情來達成自己的政治目的,來分裂國家,於是政府的血腥鎮壓,也合理化了。 接著粉飾太平,假裝什麼事也沒發生過,這就是中國人的民族特性-河蟹。
這可能也是當初該電影會送審過的原因。
我覺得經歷過那麼多事情,張藝謀內心也是很矛盾的吧!一下諷刺一下愛國,越是真心愛國的越會對歷史的悲劇有感觸。
最後,在習近平執政的時代,像讓子彈飛,滿城盡帶黃金甲的夾帶一些暗喻電影,可能也很難再有了,
張藝謀的2019電影《一秒鐘》,因涉及文革議題一直沒有過審,電影節臨時退出,一直到最近去年才修修改改過審
習近平主席本人對張藝謀也持批評態度。根據維基解密(WikiLeaks)公布的一份2007年的電報,時任浙江省委書記的習近平批評中國電影人沒有推廣正確的價值觀,並特別點到了張藝謀的名字。
https://cn.nytimes.com/china/20190214/zhang-yimou-berlin-film-festival/zh-hant/
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溫家寶應該讓人印象最好的中國政治人物
真的習上任後中國越來越封閉
強人政治,一個領導決定國家走向
嘖嘖
溫家寶那時候真得整個台灣跟中國的氛圍是完全不同的
胡錦濤那時也沒對網路管控這麼嚴
感謝分享,長知識了!
推個
確實 倒退很多
整個世界都比以前還要不自由 中國最嚴重
推推
推推
最有可能轉型民主的時期是六四發生的前十年吧 每年
都有學潮 民主程度甚至比台灣開放許多
好玩的東莞也因為習沒得玩,草
其實就習近平開始 管制越來越嚴啊
以前都有拍過藍宇那種同志電影了 還有講女生被拐賣
的電影 還有講鬼的電視劇之類 以前真的都有
現在都被禁了 就管制越來越嚴了
張藝謀的轉變令人不勝唏噓
推Vic大
天下雜誌以前專訪過中共幾個重要政治人物(不是習派
的)很久了
推啊,中國真的在改革開放的道路上越來越退步,習
根本對不起前面交棒給他的其他中共領導人,但很多年
輕小粉紅看不懂也無從得知這個歷史…
習近年對非習派影視文創的態度充斥粗暴與動輒得咎
大推,很多翻牆出來的中國人都非常懷念胡錦濤當政
那十年...
好文
習真的是歷年來最無能顢頇又專制的獨裁者,問題是也
最笨
長知識了
那個時候中國剛加入WTO想跟西方做朋友,當然很聽話
那時候可以罵政府,看看袁騰飛以前在課堂上嘴共產
黨嘴中國歷史,完全沒在客氣的,也沒事,還被拍成
視頻上傳當招學生的活招牌
現在這些視頻就剛好被用來出征的證據
胡錦濤勉強算有去試驗民主制度 讓中國共產黨搞內部
投票 雖然是很瞎的同額競選
都是一幫獨裁匪類,沒有程度之分
台灣人幫這幫獨裁者開脫,簡直是沒藥救
這些垃圾怎麼有辦法覺得這樣濫殺無辜是合理的?就
只因為想法不同?
推回來 唉 天祐中國和臺灣 希望我們兩國裡 為了追
求帝制而踐踏他人生命的垃圾早日死絕
推
「一些居心不良的人,打著民主和自由的幌子,利用學
生運動推翻政府」這場景好熟悉呢
仔細想想十年前的中國真的沒這麼讓人討厭
胡時代真的有走向開放的味道 大家上網發言百家爭鳴
都沒啥事
推
習大大目標看的是毛主席啊!
長知識
所以當年美國才會覺得是時候扶植中國走向民主了吧
誰知道最後是只念過六年書的習近平上位
現在的中國就長這樣,就不用提過去了,自己的決定
、自己負責,與其緬懷過去不如起身行動,不然說什
麼都是空的。
胡時期的確最開放,也可能是他權力最小的關係,中台
之間也是那時候最互動頻繁的
習走馬上任後,牆越來越難翻,最早期飯店還可以幫
夢裡啥麼都有
幫高調
胡年代只要長輩大陸旅遊或經商回來都說大陸多好多好
我都以為再幾年搞不好就統了 好險習大大上了
那時去大陸認識的朋友 現在大都也幾乎跑到美國了
誰理你們 2003年的事情 對台灣態度一直沒變阿
胡的時候真的有兩岸快統一的錯覺 真的要感謝習大大
呵呵
更不用說更早的飛彈試射了 嘴炮聽聽就好
越無知的人往往越固執封建,習近平就是標準示範
推分析
說是在隱喻六四怎麼有點超譯,因為那本來就是所有
執政者都可能會做的事情
而且李敖去中國演講偷罵共產黨,在當時就是直接把
他對共產黨不利的片段直接剪掉了
民主叫從教育做起 先從選班長開始吧
與其說溫比較開放,不如說習的時代中國明顯更強大
的,所以小粉紅、民粹會更猖獗,才會導致中國電影
題材更侷限
習只是吃前人開放的成果而已吧
感謝分享
第一次知道這部在演什麼,推
推,感謝分析
活著看著超難過的
開放民主不好嗎?上面是不是有人已經倒因為果了
習不是笨 是壞
再給老胡幹十年,台灣真有可能甘願當中國小弟
大紅燈籠高高掛對六四隱喻更露骨,或許張藝謀對六四
覺得不能就這樣被抹去吧
活著 這片能拍成並且發行,那時還以為中國要逐步變
天了,結果現在……
推共匪的不是笨就是壞 噁
之前中國電影拍的題材真的比現在開放多了
胡的時代就是因為中國在經濟起飛人人忙著賺錢
沒空幹政府 所以才會相對開放 畢竟沒什麼好怕的
那個時代好萊塢一堆舔中片 中國電影能在金馬屌虐
ACGN產業也有起飛的跡象 就是因為人民經濟水準提升
習上任沒多久撞牆期就來了因此才會嚴加控制創作物
隨著整體發展越加趨緩控制也是逐步強化 就是怕民反
70年代還住農村土房的人小孩在00年代能住市區大廈
這種暴衝起飛的環境看在他們人民眼裡 有空臭幹政府
不如趕快賺錢 中南海才敢有限度地把那些作品放出來
我是覺得這種環境以後也不會有了
現在中國不會放開言論吧 不管制言論怎麼控制人民習
看到這就想到 國民黨上次執政正好就是胡錦濤任期加
皇帝啊 享受過這種權力在手 不會有人想放手吧
上習近平還不穩固的初期 也就是說他們是跟一個相對
溫和理性的中國政權來往 就以為那套和平共處的方式
到現在都還行得通 所以才會出現一堆不合時宜的言論
國民黨自己也沒長進 到現在也沒看他們改改 還是那套
推這篇文章,但不推許多推文,很多人不明白習,唉
死人沒法說話,貴古賤今不就是這樣嗎?XD
我看連西瓜都比習近平懂怎麼治國吧
推
諷刺的是,照溫的做法,台灣倒是真的可能被統一
我也覺得溫胡的作法更危險!!溫水煮青蛙~!!
胡的時代哪來舔中片 舔中片是萬達搞出來的潮流
胡溫那時代真的很開放
網路 戲劇 電影 都是滿滿批判
那時代就是靠江澤民 紅二代 共青團互相制衡
那時候對岸還沒那麼誇張啊,甚至他們自己都會把領
導人拿出來當梗玩(比如說膜蛤文化),結果這十年換
人上台就……
中共體制就爛在上位的會是維尼而不是李克強
習上任前中共許多創作很精彩,那時候中國小說也開始
紅到台灣,結果習現在把中共文創直接倒退到文革去…
獨裁強人治國就是容易走極端...
鬥贏的那個人決定了歷史的書寫方式
胡溫時代若延續到現在或許台灣很多人也不排斥統一
了
胡溫路線玩下去現在應該會很親中…再講下去可能會被
捅了
堆
習真的有夠垃圾
「朕不給你的,你不能要」
胡錦濤溫家寶那時風氣真的不一樣,那時為了比賽辦了
騰訊QQ聯絡主辦,意外交了中國網友,聊起天也是能玩
政治梗的不像現在
習幫助大家認清中國本質
看完分析覺得有道理
人治國家就是這樣啊,換個人就全變了
難道其他國家不是這樣嗎?XD
都64了還在想當初是民主的? 賣鬧阿
習現在把江派的人馬除得差不多了啊,這點他們人民也
不是不知道,答案在民族情感時還是會乖乖被習操作
回neiger:對 就是不一樣;權力的制衡就是要避免
這樣的情形發生 美國即便在川普執政時 還是受到約束
而中共則是掌控了立法司法行政與軍隊 完全沒有制衡
胡溫如果連任到現在。中國會是美國對抗俄羅斯的幫
手。然後俄羅斯完了之後,美國再搞死中國
笑死 一堆人想像以前中國有比較開放自由的時刻?
你以為你有制衡的選擇,其實你並沒有,你可能只是站
在風向對的一邊而已。
推,寫得很好
不需要貴古賤今啦,當時中國需要西方資本,網路也
還不像現在的亂象
2012民間自由度確實比現在好
獨裁就是萬惡
長知識推
長知識
胡溫只是比較會演而已
某人上台後兩岸關係越來越差 人民隔閡越來越大
養出一堆腦殘的小粉紅 真的很可悲
2008年升大學的暑期,因家人去中國待快兩個月.當時的
氛圍真的自由很多,也可能跟辦京奧有關,但當時真的會
讓人有所期待,然後習上來之後就一路倒退
領導者的求學時期很重要,眾人皆知習維尼只有小學畢
業,後面都是社會大學
習本來就爛啊,光電影戲劇漫畫題材就搖頭
要民主可以,但是要聽我的
難怪我比較喜歡以前的陸片
長知識,推推
長知識推 可惜現在中國的創作越走越狹隘
韓國瑜當紅時有人稱韓的內涵跟習一樣,翻墻大陸網
韓國瑜當紅時有人稱韓的內涵跟習一樣,翻墻大陸網
友好生氣,說習文功武略,韓根本比不上
現代皇帝習維尼,各種一言堂文字獄和禁字,扼殺創作
張藝謀自己也是變超多,不勝唏噓
因為溫家寶以前就是跟趙紫陽的啊
說錯 跟胡耀邦
中國近代最開明就是胡耀邦 他死了才導致六四
推
爆
[問卦] Reddit中國網友發文:為什麼我不我作為一個大陸人,簡單的想了一下,發現自己似乎不太支持臺灣回歸,說說為什麼是這種 立場。 首先臺灣人生長在臺灣,過的是民主法治更健全的生活,讓他們過來一起樂享獨裁,不太厚 道。再比如“一個中國原則”,“自古以來臺灣就是中國不可分割的一部分”這種話,更多 的是政治宣傳,和我們普通人關係不大。老實講,明朝是中國,清朝也是中國,中華民國也73
[問卦] 中共總書記跟中國國家主席誰大?中共總書記: 五年選一次 可連選連任無限次 中國國家主席: 五年選一次 可連選連任一次(舊) 可連選連任無限次(2018新改) 目前中國的總書記和國家主席是同一人 當然沒有誰大誰小的問題38
Re: [討論] 俄國中國的國防部長是武官?我先轉貼維基百科上2008年汶川地震時中國總理溫家寶到災區要命令解放軍救災時解放軍的 反應: 2008年5月12日,總理溫家寶赴災區救援時,時任軍委副主席郭伯雄在四川私設軍隊抗震指 揮部,拒絕聽從抗災總指揮溫家寶的命令。據2015年5月2日大陸《中國企業家》雜誌在《總 理們痛批過哪些事》一文中披露,溫家寶在汶川地震時要調軍隊進災區救災,但軍隊不聽指16
[問卦] 大家覺得習近平的智商有多少?剛剛在網路上看到有人評價習近平,大家覺得真的只有75嗎? 習近平:IQ75. 輕度智障,但生活可以自理。能夠自己穿衣,吃飯,系鞋帶,有一定的語言表達能力。 類似《阿甘正傳》裡阿甘的智力水平。 在正常情況下,習近平應該屬於勉強接受完九年義務教育就去打工做一些體力活養活自己的9
Re: [討論] 俄國中國的國防部長是武官?的 : 反應: : 2008年5月12日,總理溫家寶赴災區救援時,時任軍委副主席郭伯雄在四川私設軍隊抗震 指 : 揮部,拒絕聽從抗災總指揮溫家寶的命令。據2015年5月2日大陸《中國企業家》雜誌在《13
[問卦] 胡錦濤是怎樣的人?中國皇帝 鄧小平>江澤民>胡錦濤>習近平 鄧小平:改革開放、六四 江澤民:鎮壓法輪功、台海危機 胡錦濤:?5
[問卦] 民主是有問題的制度嗎先聲明 不是要討論共產比較好 是就民主本身來討論 民主 本意應該是由國民自己作主 一位行政官執政 可能有自己的私心 利用權力圖利自己6
Re: [問卦] 微博的1450跟ptt的五毛484有異曲同工處: 民進黨跟中國共產黨在搞這些意識形態上 都是使用很簡單的二分法。 你支持共產黨,就是支持中國、挺習近平 你支持民進黨,就是支持台灣、挺蔡英文- 追根究底其實是價值觀不同吧 中國跟世界跟各國價值觀迥異,崛起才會被針對。 你看上世紀日本要追上美國的時候,美國人是非常仰慕日本文化的。 當然美國政府最後衝康日本,但是民間可沒有對日本有敵意啊。當時的影視作品爭相自願加入日本元素,跟現在某些電影因為有中資而必須修改劇本強加某位中國女演員的情況完全不同。 一切都是因為壯大的是價值觀衝突的,才會被當敵人。所以歐美才會對新疆問題這麼感冒,而對於當作沒這回事的中國人,則更顯現了價值觀的衝突。很多中國人說根本沒看過集中營,都是瞎扯造謠。那我台灣長大的,我小時候也沒有親戚朋友被抓走,所以白色恐怖不存在?
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Re: [問卦] 歷史上最接近零負評的領導人是誰?台灣英雄-溫家寶 中國前總理溫家寶“英雄”銅像現身台灣