[負雷] 《雷神4》《奇異2》在漫威中迷失
今年的漫威宇宙由兩位初代復仇者打前鋒,帶頭拯救全球無數家電影院,確實是刺激了票房。但對於漫威新階段有所期待的粉絲,或是胃口已經被養大的一般觀眾而言,這兩部電影是否能給出新的刺激呢?
我個人覺得沒有,而且之所以兩部一起講,是因為兩者的缺點甚至還有些雷同,彷彿是同一套公式產出、沒有靈魂的作品。
(以下有雷)
第一個問題是,故事沒有記憶點。
隨著漫威的影集和電影接連不間斷的上映,「看漫威」已經被培養成一種習慣,除了對新角色有所好奇之外,也怕錯過會漏掉關鍵劇情。用電影的規格來拍影集,讓「影集電影化」已經變成漫威的趨勢。
但相對的,電影的部分卻開始出現「電影影集化」的感覺,看完整部電影感受不到劇情的起伏、角色的成長、或是基本三幕劇的結構(開始,衝突,結局),感覺只是看了一集比較長的影集,但又卡在沒有集數可以繼續往下看的窘境。套句《雷神索爾4》的說法,這兩部就是一場「索爾大冒險」,有種番外篇、缺少主線的感覺。
所以第二個問題是,主線故事還是沒有被推動。
漫威進入新的階段之後,做了相當龐大的影視規劃,但看不出他們彼此之間有什麼聯結。目前看到《尚氣與十環傳奇》的十環、《永恆族》的天神族、《洛基》的征服者康、
以及《蜘蛛人無家日》的多重宇宙概念,各種彩蛋琳瑯滿目但都沒有再進一步的揭示,
而在《奇異2》和《雷神4》中更是毫無進展。
雖然上一階段也是舖了很久的梗才出現薩諾斯,但每一集都會有向前推動的感覺,尤其在《雷神》《奇異》中都出現過無限寶石,才會讓人更期待這兩個角色在這次會帶出什麼新東西,但看來這樣的期待有點錯誤。這兩位已經是舊角色,在大家都熟悉他們的情況下,只要沒有講出新的有趣故事,就算再多打敗一個反派也不會滿足我們的期待。
而且這兩部中間都有一段奇妙的「中場休息」時間,讓一些角色出來跑跑龍套後就賜死,這樣的支線發展雖然有帶出新角色的驚喜,但對電影本身的劇情來說卻是毫無幫助,對這些人物也沒建立起印象,事後回想起來會覺得好像整段剪掉也沒差。
最後的問題就是,角色的成長上沒有新突破。
「舊愛」和「傳承」是這兩部片都有的主題,藉由和前女友重逢來表達愛禁得起時空的考驗,且用新角色來引出主角需要把執著放下,並承擔起新責任。雖然明白電影想帶來這些啟示,但畫面上帶來的感受實在不多,加上放太多心力在打敗反派上,對於「轉變後」的著墨少到讓人感受不到前後差異。
如果可以看到奇異博士從命定論中領悟出新的可能並採取行動,或是看到索爾為了「愛」成為更沉穩的父親角色,那我們就會明確感受到角色的成長,就像《蜘蛛人無家日》的彼得,在梅嬸離去後價值觀產生衝突,但在其他兩位彼得的引導下,他領悟出我們必須以善治惡,並以這樣的原則去「收拾」反派,我覺得這就是一個能顧及角色成長,同時又能營造電影高潮的典範。
現在只能相信漫威高層是真的有在做規劃,而不是在消費這些舊角色的剩餘價值,說不定幾年後漫威真的可以讓我們瞠目結舌,證明他們其實是真的有用心在鋪陳,但在那之前都讓人有種高層已經迷失,在走出迷霧前只能拍一部是一部的感覺。今年的最後一棒《黑
豹2》,在主角已經不在的情況下還能有什麼發揮,也是讓人有暫時還看不到曙光的擔憂呢...
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結果你說的這兩部反而還是最放手讓導演表現個人特
色的作品了說 顆顆
照你的邏輯所有爛片不都公式化,因為共同缺點就是爛
無家日的缺點只有一個 就是有小蜘蛛人
認同+1
應該說第四階段目前看起來 就是想擺脫外界所說的公
式化阿 尚氣永恆奇異雷神 就都有各自的風格阿
但是觀眾看起來不太買單 還是要回到過去公式化的樣
子 也就是由上面監督 但是感覺那個上面也累了 想休
息一下
覺得樓上幾位說得很對,這兩部都有跳脫公式,也有
導演風格,但故事真的有講好嗎…尤其是有幾位導演
根本沒看過幾部漫威就跳進來導的狀況下
認同 基本的故事都沒辦法說好,浪費了漫威IP
根本不是公式不公式的問題 是劇情根本就不行
毫無靈魂+1
不是公式化,而是各自的主線沒有串連,單放在一起
看也不知道主線劇情在推動什麼
風格導演就是這個下場阿,所以大家之前酸公式化,現
沒事跳脫幹嘛 照著公式拍不是很好嗎
其實漫威都沒什麼記憶點 正義必勝
在就是被打臉阿,事實就是超英宇宙需要公式化
我覺得跟公式化沒關係就是了 是第四階段主軸安排太
奇怪了 感覺想把多重宇宙的設定拿出來講 但是又遮遮
演演的 然後英雄自己的主線也沒推進多少
有人只會二分法是否公式化 好好笑
重點不是有無公式化 講的好像超英不公式化就不行
這兩部失敗最大問題在於連最基本的故事都說不好
拍爛沒關係 靠小漫威五星吹捧就好了 有粉絲就是無
敵
我怎麼覺得多元宇宙已講完了小蜘蛛人已封起來多元
缺口,奇異阿美莉卡已有歸屬了,雷神就拍復四完後
生活
一堆護航的還看不懂重點 根本就不是公不公式的問題
是劇情完全不行 就是大家說得沒好好說故事
隨便講一段就好 宙斯那段到底對整個劇情的作用是?
看完只覺得那段就是用來搞笑而已
還不如整段抽掉 把篇幅留著好好地說珍的故事
明明兩人會有生離死別的橋段 但完全沒有任何帶入感
說真的 雷2媽媽死掉 都比珍掛掉有感
導演問題 他就沒有要好好刻劃兩人
這部武打也不深刻 文戲又很糟
昨天看完覺得難看後悔浪費兩小時
我覺得尚氣跟永恆還不錯,奇異跟雷神真的無聊
跳脫公式化和演流水帳不一樣,現狀就是連結感薄弱
奇異2>蜘蛛>索爾
該不該公式化根本不能二分法。我就認為漫威第一階段
的片子雖然公式化,但導演也都有發揮到,DC幾部評
價不錯的歸功於導演可以放手玩。但漫威最近三部不
管是走公式化還是導演放飛自我,都沒那麼好看。
看來加了導演風格 就跟 DC一樣比難看的
是不太行啦 連特效都超爛
漫威正驗證DC的模式明明可行,確弄的跟屎一樣臭
魏導拍的比較有靈魂辣
寧願放寇格廢話 也不給看珍第一次變身成雷神www
真不愧是鬼才導演啊 塞一堆自肥爛戲份
奇異2你以為是在講史傳奇的故事,但其實是緋紅女巫
;雷神4你以為女雷神會是主線劇情,但結果跟打醬油
卻差不了太多。
第四階段的共通點是,反派都要設定成情有可原,然
後要去考慮到他/她使壞的原因,教育觀眾要去體諒反
派造成的損害。
放飛自我的公式化 讚讚
垃圾無家日 除了消費前代蜘蛛人一無是處
主題就是愛與雷霆,全片符合主題
結果,管太少的結果反而就是永恆族這類的東西一個一
個跑出來,但我覺得奇異二蠻不錯的
真慶幸有個永恆族跑了出來,不過我猜以後就要被管了
我之前就寫了大負雷的文,也是有人說我自己期待有誤
論緊張刺激,奇異2其實比無家日精彩,無家日除了三
代同堂是亮點,其他部分超浪費的
但我只是想看好好說故事的電影而已,奇2還算有努力
但是雷4根本是浪費好演員和好IP,漫畫粉應該很無言
雷4浪費了女雷神這個好題材,如果能把重心深入描寫
珍的內心歷程會更精采。
剛堪完以為在看什麼殭屍大戰==
以及,還以為緋紅女巫是主角
也推一下永恆族,這階段中唯一能夠好好完整描寫角
色的作品。
根本沒那麼多原因好不好,就只是大家對超級英雄電
影疲乏了,累了,就只是這樣
估計漫威也還沒架構好新一輪故事第四階段就過渡期
才放飛導演沒個共同目標
的確 這兩年的系列都差強人意
雷四明明可以拍的很爽就好,最後那段文戲腦袋只想
快轉
又要用三句話強迫觀眾對你共情
漫威有一個超級大的問題就是,一堆沒屁點大的理由
的人拿了一堆能力,之後又要快速轉化成好人讓人原
諒
其實第四階段一樣也是公式化,重點是選的公式不好
敘事不有趣
我被來覺得永恆族人物情感非常薄弱,很多人物的內
心轉折都用第三者的台詞來跟觀眾交代,很零碎。但
沒想到後面的電影表現更差XD
永恆族時間跨度很長、人物很多,還能說是非戰之罪
,其他什麼雷神2 奇異2、甚至驚奇少女影集不知道在
搞什麼鬼
雷神4啦* 雖然我還是覺得4比2好看
覺得放手給導演風格的前提導演要是漫畫迷
那萬一到時候DC電影票房變好要改口說啥 疲乏?
拍的爛就是爛 還扯什麼疲乏
其實就是劇本根本寫不出來 有硬體沒軟體
照你講的拍,你會批評公式化
爆
[討論] 奇異博士2是漫威系列第六糟的電影富比士(Forbes)於日前的最新報導,將漫威所有28部電影的爛番茄(rotten tomatoes) 評比做了一個排名。甫剛上映的「奇異博士2」再次刷新台灣2022年單日開片票房,預期 在全球也能締造優異的票房成績。儘管如此,在漫威所有爛番茄評分中,以平均分77分位 居第23位,也是倒數第6,仍可能持續下探。 1.Black Panther – 96%爆
[討論] 漫威粉到底喜不喜歡奇異博士2很常在奇異博士2討論的文章下的推文 看到一堆漫威酸民 喊著只要是漫威拍的 漫威粉就會好幾10刷 一定史上最佳 但說實在從鋼鐵人3開始看的我 每部都搶首映日看imax 影集也是早早就追完 這次奇異博士2真的是挺不下去爆
[討論] 漫威近幾部影集表現不佳的原因為何?漫威上一部表現傑出的影集就是洛基 但之後幾部,鷹眼 月光騎士 驚奇女士,表現都不如預期 讓人不禁擔憂接下來八月的女浩克 為何漫威這幾部影集的表現,都是讓人失望 電影部分蜘蛛人3後奇異博士2持平,接著讓人期待的就是暑假的雷神索爾4爆
[請益] 漫威影集哪一部真的好看的?我本身是漫威電影全看過 除了尚氣跟黑寡婦以外 都覺得很好看的那種影迷 連帶著也常常看網路上各種英雄解說影片 為了更全面的了解漫威電影宇宙爆
[討論] 目前漫威電影有幾部真的叫好叫座?如題,想詢問目前為止,漫威有幾部讓人印象深刻 且票房亮眼的作品啊? 目前讓我感到印象深刻的大概就是羅素兄弟的美國 隊長3、復仇者聯盟3和4以及美國隊長2還有鋼鐵 人1,至於蜘蛛人無家日則是因為1、2代蜘蛛人和94
[討論] 電影坐到片尾結束的風氣是什麼時候轉變?其實這問題好奇滿久了 我大概是最近一兩年開始常跑電影院看電影 以前就是國高中跟同學去電影院看電影 差不多十多年前的時代 我就觀察到一個現象70
[討論] 現在是不是證明漫威是對的之前大家一直酸漫威公式化, 說漫威電影都是漫威工廠產出的同類商品, 結果現在漫威第四階段放手給風格導演, 大家就開始酸漫威走下坡 當初的公式化可以保底下限,44
[討論] 比上映前預期還出色的漫威電影話說這次奇異博士二有很多人看完後覺得不如預期, 我自己也有點小失望 汪達戰力太強, 光明會死得太容易, 讓我覺得很可惜 尤其X教授加上X3與羅根已經死第三次了 可以這樣讓人死了又死 死了又死嗎XDD 目前印象中看完遠超出預期的漫威電影有兩部40
[討論] 大家會想看浩克的獨立電影嗎這裡先不談發行權在環球手上的問題 李安版的《綠巨人浩克》和山姆雷米的《蜘蛛人》,是我小時候第一次接觸到的好萊塢英 雄片 當時看綠巨人浩克雖然很難理解劇情, 不過班納變身後跟美軍對抗的場面一直讓我印象深刻40
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