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Re: [討論] 為何雷神索爾拍不出超人、黑亞當這種戰鬥

看板movie標題Re: [討論] 為何雷神索爾拍不出超人、黑亞當這種戰鬥作者
linj8040
(皮爾普爾昂昂)
時間推噓35 推:35 噓:0 →:39

原文吃光光

以遊戲開發從業人員的角度來看,

漫威電影宇宙的索爾,和查克的DC宇宙的超人戰鬥演出,

有非常明顯的兩個差異:動態與特效。


先說動態,DC宇宙的超人之所以會讓你信服他有超人類的表現,

是因為在動態上使用了大量的「快轉」與「收力」。

比方說超人如果出一拳,他的出拳過程絕對會用快轉調整到一般人類無法達到的高速。

但出拳擊中後,又會有一個很明確有力的頓點,作為攻擊結束的收力表現。

這樣的停頓,就會讓前面的攻擊看起來更俐落。

在DC宇宙中表現得最好的,反而不是超人,

而是鋼鐵英雄中女副官秒殺一堆軍人的段落,把「快轉」與「收力」表現得淋漓盡致。

相較之下,漫威電影宇宙中的索爾,

雖然也常有出拳或用雷神之槌近戰攻擊把敵人打爆或打飛的橋段,

但往往都是用一般速度去攻擊,攻擊後也是散散的給他順勢結束,沒有收力。

看起來就會非常違和,明明看起來是一般人類的攻擊,卻可以把人打超遠。

不過這狀況在浩克身上就收斂很多,出拳速度有明顯比索爾快。

可能是因為浩克是以CG製作,可以比較方便調整速度與動作。

但話說回來,DC宇宙的超人這些展演應該也有許多是以CG製作,

不知道為何索爾就很少用這種方式。


至於特效,DC宇宙超人的演出最大的特色,就是加入大量的「空氣」表現。

超人的攻擊,幾乎擊中時都會因為強大的力量產生外擴的真空波。

那個效果一加上去,就讓攻擊強度看起來多了好幾倍。

相較之下,漫威電影宇宙就很少用到這種表現。

我有印象的就只有復仇者聯盟2,浩克vs鋼鐵人浩克毀滅者對拳的那段。

那段就做得非常不錯,隔著銀幕都能感受到攻擊碰撞的魄力。


我相信漫威和迪士尼人才濟濟,不至於會沒人看出這些問題。

但為什麼不做呢......?天曉得。

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※ PTT留言評論
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louzymizery 10/21 14:34推專業人員出聲

louzymizery 10/21 14:36浩克對毀滅者這種巨型物體動態有比例跟視覺時間差異

louzymizery 10/21 14:37像環太平洋第一集你就會覺得機甲巨人很大很緩慢

louzymizery 10/21 14:38覺得自己很渺小.但第二集沒處理好就像模型打架..

louzymizery 10/21 14:39瀏覽視效團隊說明.才發現做CG物理跟觀察力要很好~_~

windr 10/21 14:43你看ZSJL,大超痛毆阿狼那段就知道了

windr 10/21 14:44大超真的揍人是會整個場地在震動的,他是超人!

windr 10/21 14:44我都在替阿狼感到悲慘了,被這樣壓在地下慢慢揍

windr 10/21 14:45那每一拳都是有衝擊波的耶XD

glacierl 10/21 14:52所以阿狼超耐打的,被K成那樣沒吐血也沒骨折,還可

glacierl 10/21 14:52以彈起來繼續挨揍。

windr 10/21 14:54真的很耐打XDDDD

hide0325 10/21 14:56超人槌阿狼那段根本是在虐待動物

chris510700 10/21 14:58https://youtu.be/VVBo0i6l5iE 其實看這部幕後花絮

chris510700 10/21 14:58,可以明顯看出MoS特效組真的很用心

chris510700 10/21 14:59當然導演跟打戲指導也真的是功不可沒

Shaqui11e 10/21 15:06當初在電影院看到Zod在空中被大超尻中一拳噴飛出去

Shaqui11e 10/21 15:07大超再加速衝過去再補一拳 看到血脈噴張拳頭都硬了

chris510700 10/21 15:10不過大超痛毆阿狼那段我必須說那個十字架空橋,真

chris510700 10/21 15:11的超堅挺XDDDDDD大超都打成那樣了,真空波跟大地震

chris510700 10/21 15:11動,空橋還沒斷

armedlove 10/21 15:13其實鏡頭的移動縮放技巧也是關鍵 查克完全知道鏡頭

armedlove 10/21 15:13該如何隨著打鬥 晃動或縮放 來展現出畫面的張力

chris510700 10/21 15:16樓上講的的Zoom in/out 在First Flight 還有喬艾爾

chris510700 10/21 15:16騎哈拉卡那邊真的用的很讚

aqualan 10/21 15:18漫威越來越童取向了吧….戰鬥畫面DC真的比較有超英

louzymizery 10/21 15:19其實zoom in/out真的Zack招牌哩.其他人要用也不好用

beckseaton 10/21 15:19 [新聞] 漫威遭批「業界最糟」壓榨視覺特效師

beckseaton 10/21 15:19可能是這個新聞提到的

louzymizery 10/21 15:19有聽說個說法這對焦跟鏡頭語言很反人類直覺視覺反應

louzymizery 10/21 15:20可是Zack抓得點就是很精準貼合當下敘事情境..

chris510700 10/21 15:36但其實那個Zoom in/out用在MoS上,我感覺就很像是

chris510700 10/21 15:36你一般人用自己的視力努力跟上超人的速度,追尋他

chris510700 10/21 15:36的身影,反而超凸顯超人的速度感。

armedlove 10/21 15:38完全把我想表達的講出來了xD 就是肉眼跟不上的速度

armedlove 10/21 15:38在鏡頭上還原

ejywar 10/21 15:39推這篇 感覺上是因鬧劇型索爾很受歡迎所以才這樣做

protess 10/21 16:02https://youtu.be/Whseu8CPHmY?t=482

protess 10/21 16:02可以參考這個影片,裡面有討論到超人快速移動的特效

protess 10/21 16:03的細節是怎麼做的,只是英聽可能要好一點

Magic0312 10/21 16:11專業推

ZNDL 10/21 16:15永恆族Makkari速度的表現方式我就覺得蠻不錯 和Icar

ZNDL 10/21 16:15us打那段個人認為是漫威的打戲前幾精彩的

eva00ave 10/21 16:17英文不好可以去找b站的rac

xBox1Pro 10/21 16:23尚氣打鬥也還可以,但後面就爛掉

chris510700 10/21 16:31Makkari 跟Ikaris 對打那段,算是M家超人類頂標了

chris510700 10/21 16:31,也算是很好的先示範了超人如果跟閃電俠要打的話

chris510700 10/21 16:31可能會是怎樣。

newtypeL9 10/21 17:49超人扁荒原狼那段真的經典

mysmalllamb 10/21 18:29推遊戲開發

NX9999 10/21 18:59推專業@@

NICKSHOW 10/21 19:14這打鬥看幾次都不膩 想去重溫了

banbanzon 10/21 19:46索爾不是AOE範圍攻擊嗎?

Anthonypapa 10/21 22:06羅素兄弟版本的黑豹有震地波啊超帥

hilemon 10/21 22:53原因就省特效啊,米老鼠壓榨特效人員也不是新聞了

kilhi 10/21 23:38導演風格不同

Darkword198710/22 00:04鋼鐵英雄的打戲真的超棒

Asucks 10/22 00:12其實照抄七龍珠劇場版的打鬥就一定爽

chiayu81 10/22 00:44後製的視覺呈現效果真的能因為一些細節而天差地遠

chiayu81 10/22 00:44去看PS4漫威蜘蛛人E3跟上市前的預告 擺盪只差一個鏡

chiayu81 10/22 00:44頭拉近跟效果線 速度感就完全不同

benboman 10/22 01:33抄七龍珠的阿

hp8232 10/22 03:22專業給推!

dear0106 10/22 10:18如果可以用X戰警快銀的方式表現就很棒了

Isinging 10/22 11:58反倒有點麻痺 但女副官打人那段真的是帥

k1400 10/22 15:00沒錯 當年確實有被誇讚,本片完美實現了七龍珠的

k1400 10/22 15:00超高速打鬥

shengchiu30310/22 15:20你以為七龍珠誰都有辦法抄嗎

bushcorpese 10/22 17:24這種差距就好像港片武打和b級片那種狗屎打架的感覺

glacierl 10/22 18:01我記得在MoS之前,被稱讚有呈現七龍珠戰鬥的是駭客

glacierl 10/22 18:01任務3。

killeryuan 10/22 18:08駭客任務的缺點就是太"卡通"了 有時看一看會出戲

thigefe 10/23 00:03一拳超人的打戲值得參考

kanpfer 10/23 01:55跟成龍拍法一樣