Re: [開箱] ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟
※ 引述《abaddom958 (Ksan)》之銘言：
: [開箱]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟禮盒版
: 拿到這禮盒雖然開心，但一邊開箱卻還是有種淡淡的哀傷.....
: 應該大部分的人都知道了
: 亨利極d維爾 aka波蘭林正英、利維亞的種馬 aka我們的超人
: 再次被華納耍了，然後確定不會再飾演超人
: 華納這一掌不只打在亨利臉上，也打在觀眾們的臉上
: 當初去看黑亞當，片尾看到亨利終於再披戰袍!
: 還以為DC電影終於要步入正軌了
: 結果原來是正常發揮阿!
: 既然要重啟，
: 當初到底為何要答應亨利客串?
: 然後不到兩個月直接 啪 沒了
: 拜託!不客串然後直接宣布超人換角的話還比較不會賭爛耶!
: 看來華納真的很懂要怎麼跟觀眾對著幹
: DC正義聯盟的選角
: 亨超 神女蓋兒 班蝙 徐錦江(誤 我是說水行俠
: 閃電俠 鋼骨
: 我覺得都選得很好(撇除閃電俠現實生活怪怪der)
: 尤其亨超真的是近期最棒的超人了
: 我覺得就是我這個世代的超人
: 看到他被這樣對待真的難過
: 當然一方面他終於解脫了
: 可以更積極去拍其他作品
: 我也會去支持他的作品
: 但一方面就為DC這些故事
: 角色們感到可惜
: 查克史奈德的DC系列我從鋼鐵英雄開始看
: 當時真的是震撼，
: 我沒想到超級英雄電影可以拍成這樣有深度 藝術感(我覺得啦!)
: 真的沒想過原來超級英雄電影可以讓人有那種說服力 跟真實感
: 既然現在華納要親手埋葬這些一時之選的選角們(亨超確定)，
: 剛好我PS5也快要到了，可以看我之前收的一些4K電影，
: 所以決定收了這個4K UHD禮盒。
: 再這之後我對DC英雄電影不期不待，基本上都不會去看了，什麼水行俠2 沙贊眾神之怒: 不用看了
: 華納讓人覺得他們就只會一直重啟，那乾脆直接個人電影就好?
: 搞什麼宇宙
: 我這世代的DC電影 就用這3部曲結束
: 廢話好像講太長了，以下開箱:
: https://i.imgur.com/4t0PJyi.jpg
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/4t0PJyi.jpg?e=1672455012&s=hQMIIhU9V81VH6S_KcSwfg)
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/VULkgTM.jpg?e=1672459414&s=gHjg5UY-_O8XkFzMaCx0GQ)
: https://i.imgur.com/Jl7wko1.jpg
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/Jl7wko1.jpg?e=1672454105&s=oP_dSvVUwiveFAkhzM2Tkw)
: https://i.imgur.com/RZBMhS8.jpg
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/RZBMhS8.jpg?e=1672478024&s=-Zx_va5offmioO3zSQbyFw)
: https://i.imgur.com/IsM7wUd.jpg
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/IsM7wUd.jpg?e=1672422692&s=q5UtToc9jVgRxDcO5zPbrw)
: 先看看內頁，旁邊香香的卡等等再介紹
: 這是4K UHD跟BD的禮盒，不過因為是義大利版的，所以BD沒有中文字幕
: 但UHD有，至於為什麼要收義大利版，因為比較便宜XD
: https://i.imgur.com/hnArfpV.jpg
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/hnArfpV.jpg?e=1672432107&s=Qa382HIJpNTC5Ae7_HB8og)
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/4fCpR2b.jpg?e=1672423921&s=XbGuv5rXKQa2qjcDvLf6kQ)
: 我覺得整體質感非常不錯
: 接下來是附贈的特典，我覺得超讚的~
: https://i.imgur.com/9VkPDAG.jpg
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/9VkPDAG.jpg?e=1672432944&s=eOUDPc9i-sA7VRrF0OClRg)
: https://i.imgur.com/AP0Wxu4.jpg
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/AP0Wxu4.jpg?e=1672430061&s=CBwzjhNdgdkzGl3_jTfWFg)
: https://i.imgur.com/HkzBJk1.jpg
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/HkzBJk1.jpg?e=1672461117&s=X6NkrSlQ_QJRBOEQLpIeHg)
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/OsFb39S.jpg?e=1672460039&s=D5tqYIfYLmdP-aQzV0LsXw)
: 反覆角度去看就會有立體的效果~
: https://i.imgur.com/9tArOqs.jpg
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/9tArOqs.jpg?e=1672413307&s=UyXbPIKqMSCKVAB5XWpL0w)
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/orrqI8B.jpg?e=1672474313&s=FCNVAMsaQ89LuOiftJrbBw)
: 以上大概分享，因為PS5還沒到所以還不能播
: 希望到時可以好好體驗4K的正義聯盟!
: 之前看串流只能720P QQ
亨利已經39歲了，蓋爾37歲，傑森43歲，小班50歲。10年前他們是完美的人選，5年前還能湊合著用，眼下DC要重新佈局未來10年的DC宇宙，你打算讓他們演到60歲嗎？
克里斯伊凡演出美隊10幾年，知道他現在幾歲嗎？41歲。漢斯沃39歲、史嘉莉38歲。人家漫威的退休年齡，你DC才開始服役（重啟），合適嗎？
你說不要重啟，繼續拍下去不行嗎？很抱歉，史奈德的宇宙已經失敗了。神力2票房1.6億，爛番茄58%；BvS票房8.7億，爛番茄29%；正義聯盟票房6.5億，爛番茄39%；DC三本柱+女擔當裡面，只有水行俠是成功的。請問：如果你是DC高層，你是要繼續砸錢把死馬當活馬醫，還是重新建立品牌呢？我想任何一個理智的決策者都會選擇後者。
再說，即便繼續拍下去，現任演員們也脫離飾演超英的黃金年齡了。
這是不是查德的鍋？不完全是，但他絕對也有責任，而且責任不小。他執導的BvS，集結了DC史上最大的兩個IP，史上首次讓兩人正面對決，結果票房僅僅8.7億，不僅遠低於預期（漫威蜘蛛人僅靠IP就平均橫掃了13億美金！），還被影評批評的體無完膚，間接導致小班萌生退意，蝙蝠俠個人電影胎死腹中，BvS扼殺了DC「兩個」最大的系列IP，就這點而言，查德責無旁貸。
重啟，是DC最明智的選擇，他們唯一的錯誤在於下手不夠快、不夠重，誤以為推出查德版正義聯盟可以杜絕死忠粉絲（非貶義）的悠悠之口，搞到現在騎虎難下。
--
早要重啟就別把亨利搞來客串
因為他們的目的是負面的「杜悠悠之口」，而不是正
面地不負眾望把握轉機，最後只能落得砸自己腳。
我也認為重啟無可避免 但記得查克是想先拍MOS2 在片
尾揭露蝙蝠俠的存在 接著再拍BVS
是的，這也是DC高層的錯誤之一。
說實話要終結查宇宙也不難，趁主角群壯年時把正聯二
三故事說完劃下句點就好，有了句點才有名正言順的再
出發，而不是落得一事無成。
失敗的點在高層阿 高層沒有在查克離開的時候直接整
個計畫馬上砍掉重來 就是最大的錯誤
從這個對應漫威凱文費吉 這個位子的人空了那麼久知
查導最大問題是太軟 要不然院線BVS不會被亂剪
道 這個位子在上一位離開之後就變成了個屎缺
但又不能沒有人來做這個位子上面的事情 結果就是拖
其實考量到演員年齡跟片酬(這幾年下來他們身價都水
漲船高了不少)，重啟是可以理解的，大家不滿的還是
在於亨利被冷凍了那麼多年，原本以為有機會再續，
結果…
卡麥隆不就硬到爆 現在想幹嘛就幹嘛
拖拖 拖到現在 為啥會拖到現在都沒人接? 就因為要接
上一位留下來的計畫 所以沒有人肯接阿
順利的話 DC宇宙也差不多該結束 年齡問題本來就不存
都已經爛掉了何必再花心力去收尾? 不如快刀斬亂麻
漫威應該慶幸當年凱文費吉沒有真的跳槽到DC 不然就
現在的漫威可能就跟DC一個樣了
不要白白吃亨利豆腐那麼多年 重啟我都懶得鳥
當初說要拍閃電俠的時候 大家就猜到想重啟了
如果bvs當初上的是導演版
評價還是一樣的話
絕對不會有這麼多人護航啦
誰叫你高層要在那邊亂動手腳
而且陸續抓馬就是你不給人好好規劃
急就章出難題馬上出對打加聯盟
如果漫威當年鋼一之後馬上出英雄內戰
再來復仇者聯盟
你說會怎樣？
結果一直拖 還時不時就東放一點消息西放一點
說什麼要找亨利回來客串三小的
熱度蹭到了 拖到前兩個月覺得華納好像終於想通了
如果閃電俠能弄出未來昔日等級再說還真的不看好…
接下來 就是猜測跟通靈了 在查克離開之後 19年12月
也不可能上導演版 太長 找個厲害的來剪就可以了
只有查黑一天到晚覺得大家不爽的是查克宇宙沒被執行
宣布了巨石的黑亞當這部電影的計畫
查克好歹也把導演版正聯放出 有遺憾但也算是畢業了
也就是說雖然 掌舵的人不在位子上也沒人 但是阿 船
可憐亨利一直被耍
而且大家不爽的是你一直用ZJL的畫面
如果真要砍掉重來就不要用啊
還是在動 19年12月大家知道了 巨石上了這條船
沒有一個善終 只是因為新上任的人想要一個更年輕的
再說一下 現在這只是在猜測跟通靈
Accq 你知道復仇者聯盟
aka薩諾斯傳有多長嗎？
長度根本藉口而已～
我想說就是19年到現在巨石團隊肯定也是有參與DC宇宙
的計畫
抱歉 是pattda 標錯人XD
長度? 你說的是我的哪一段推文呀?
喔喔 沒事沒事
19年有計劃開拍到今年上映也很正常 沒什麼
失敗也不知道怎樣叫失敗 起碼都是賺錢的 真正的賠錢
那麼黑亞當的成功與否 可能就被拿來當作能否繼續這
現在不爽的點都是亨利被甩了一大巴掌，跟其他人無
關
雖然年齡是個問題，但岡恩前幾天在推特說不是每個
貨還是華納高層自己找人重拍一堆有的沒的 搞出來的
目前dceu的角色都會換演員(除了自殺突擊隊)，這樣
看起來比較像是軟重啟
個宇宙的一個指標吧
當初搞出賠錢貨 接著閃電俠就直接重啟就行了
那你一堆跟宇宙有關的電影還沒上 你宣布重啟 大家要
看嗎
不是不能修 是修壞了
看看當初的規劃表就知道誰在耍白痴了
現在綠燈進度又直接歸零了啦
還不如直接讓查克用
但是重點是查克就離開了阿
除了自殺? 是那個他選的外加有他老婆那部嗎?
重點就是這艘船 沒人想來掌舵阿
閃電俠跟WW感覺是最有機會不被他換角的
為啥不請回來? 覺得有問題就合作僑到好阿
WW不會換 閃電換定了
鋼鐵人 40幾歲才接 你怎麼不嘴
我只想問，為啥你要翻Zack為查德
滿有道理的，感覺之前有太多發言都太偏激了，華納
做得不好不代表他不能停損
鋼鐵人的戰鬥全靠特效，不需要秀身材，不需要練體
能，相較於超人、蝙蝠俠、水行俠這種打戲吃重型的超
級英雄，不需要考慮演員身材走樣的問題。
小勞勃是最常脫的吧 他那顆心臟... 他也練很好
你還是把所有責任都推給查了。
你根本忽視華納高層惡搞查克安排的那「一大段」
BvS是查克執導的，難道他沒有責任嗎？
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/25/2022 21:21:03對阿 查是員工 高層是老闆可以隨便改作品跟趕人
不就一開始就錯了又死拖到現在才重來
上級趕工上架的東西，破壞既有安排又強迫修改時長。
BvS 最致命的是因修改時長而造成劇情不連貫。
影評 院線:罵翻 導剪:不錯 查導背鍋?
BvS整個故事結構都有問題，導剪版故事結構沒有改變，只是增添細節讓劇情更流暢而已 ，整體評價並沒有比院線版好上多少。
https://i.imgur.com/xmPDYyL.jpg
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/xmPDYyL.jpg?e=1672444067&s=poXLE-3Eln_uZJRZgWLhcA)
只要看過導演版的都知道
完整版刪減版追加版到底有甚麼區別
他不是零責任 但多數責任與他無關 他就是軟阿
你要不要看早期隔壁那位詹導多兇 明知會賠依舊故我
當然後來是大賺啦XD(鐵達尼
而且華納也不是很喜歡他 他只能更軟
詹粉來囉
如果查克當初有如今岡恩的權力或是像溫導有簽不干涉
如果你要說查克把BvS導得風格極端可能還有理
但現實是上映失敗的版本是被剪輯過的
本來想回文，但看到留言我就放心了。完全不懂別人在
不爽什麼耶～
現在一群人常喊的查粉其實是在BvS完整版後才培養出
的客群
所以你把票房的失敗放在查克身上就很詭異
從MoS後查克在華納的作品一直都沒辦法全權掌握
你的言論確實是都推給查克 以目前證據來看查克DC宇
宙是否能成功 已經無法驗證了 我個人也是不喜歡查
克的DC宇宙 但是對照漫威宇宙的成功 目前DC失敗 查
克責任只佔一小部分 畢竟他老早就被勸退了
我覺得原 PO 您的觀點似乎是建立在 BvS 很糟的基礎
文中所舉例的正義聯盟是ㄦ版嗎 ? 又神力女超人 1 的
當初好好剪或不剪也不至於績效不達標 上面搞砸
成功為何不能歸於查克身上 ?
神力1又不是查克導演，只是參與故事大綱而已。把查克自身執導的電影全部怪給高層， 又把別人執導的電影歸功給查克，不恰當吧？
下面背鍋 果然是做生意 很懂
我有疑問的還有，若你有看過導剪正義聯盟，那麼還能
把 2017 正義聯盟當作查克計畫一環的話，那我覺得挺
糟糕的 ~
BvS整個故事結構都有問題，導剪版故事結構沒有改變
，只是增添細節讓劇情更流暢而已，整體評價並沒有
比院線版好上多少。
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/jAbhFKu.jpg?e=1672464987&s=nJVfKZj-H3jfCtjaOM97Sg)
大家真客氣 詹粉給噓啦
一個在2017年被趕走的人是能腦控華納高層拍出一系列
莫名其妙的電影賠錢
所以根據原 PO您的回文，BvS 被假定為失敗之始。
讓劇情更流暢就是你沒留意的重點 當年這點罵最兇
等下我看到回文，那神力 2 可被歸類為查克之失敗 ?
有人抓到重點XD 刻意弱化女性角 WW1大賣不提
噓爛番茄當指標
水俠幾時是三巨頭?
我當然沒有將神力 1 功勞全歸查克，但 2 非戰之罪啊
查德3/]\ 名字好歹打對好嗎 :3
派蒂將神力 2 視為對自己女性英雄觀點的抒發點。
WW2跟查克無關啊，我文中只說查克的責任在於BvS
那是IMDB 要不要去看爛番茄正義導剪 那分數不就神作
這篇沒查黑大將軍來幫腔蠻失敗的
請問正義的分數高成這樣 查導的責任在哪?
首先，JL導剪版有4小時，相較於院線版，多出「一部電影」的時長可以塑造閃電俠和鋼 骨，評價當然會比院線版好。即便如此，導剪版71%縱使不錯，離神作還有不少距離吧？ 再說，從營利的角度，電影每增加一倍的時長，就會減少一半的放映場次，對票房的影響 不可謂不大。作為一部「商業片」，就應該儘量在「有限的時長內」講好一個完整的故事 ，不是嗎？ 但我承認這是非戰之罪，鋼骨與閃電俠應該獨立拍攝2部電影的。要求導演在正義聯盟再 介紹他們，就必然拉長時長；但若要限制時長在2小時，又無法兼顧角色。所以這部電影 主要的問題還是在於DC宇宙的整體規劃過於倉促，而不在於電影本身及其導演（不論是查 克還是溫登）。
查導的責任就在查正聯分數太高，讓華納高層沒面子，
WW2最錯是復活角色讓WW成長停滯
砍也不是留也不是而進退失據。
回到原 PO 將 BvS視作失敗之始那邊。那麼神力女超人
與水行俠之成功 (算公認吧)至少讓查克的正義聯盟有
光看WW2歸給查克就笑了，而且你舉MCU還特意忽略RDJ
要不要看RDJ初演十幾歲?
一試身手的機會。然後關鍵來了，查克家庭變故，接手
的某登失敗了，失敗到什麼地步大家明白，然後高層卻
寧願讓一部垃圾上映，卻不讓查克有回歸的機會。
現在直接推翻查克的安排更像是將責任徹底推給查克。
我覺得你想多了，管理層推翻原安排更像是以營利為目的的商業決策，而不是針對查克本 人。 對了。水行俠比正義聯盟晚上映喔。
認同最後一段，華納要嘛早點重啟要嘛都拍獨立宇宙，
前兩三年的操作真的看不懂。
原 PO 我的結論是 BvS 的失敗不足以掩飾高層的劣跡
要論摧毀DCEU 的兇手，查克怕還排在某登後面。
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/syCmBWJ.png?e=1672462607&s=rF1DjU0qa_54TB2TtcvI6g)
笑死 爛番茄可以當指標哦
其實再爭無議啦，原po就是討厭BvS的人
但BvS完整版評價並沒有不好
不然這篇不會吵成這樣了
看過電影還是好雲 板上系列討論和新聞看完再發言好
嗎 一堆自己猜出來的東西
我對BVS意見也滿多 但這篇問題更多XD
反正查克也不會回去，繞來繞去就這個話題
討厭跟喜歡的永遠不會取得共識
bvs真的狗幹爛片 不過ptt這麼多死忠也很意外
只是不喜歡BVS嗎? 我覺得他對這導演就是不爽
死忠對上無腦黑剛剛好啊
其實這行文方式照理說應該要吸引一位
“大人物”出場才對啊
小班離開很複雜 跟BVS失敗無關 他很挺導演阿
小班萌生退意直接說是院線版正義聯盟拍攝的不愉快
重啟，是DC最明智的選擇 Really?? 那這幾天吵甚麼
這篇也無視直接怪到查克頭上去就是
最明智跟岡恩的小眾說是同一掛邏輯耶
屁。
早說這篇文到現在還沒有看到"那個人"出現，就有點失
敗
對欸
人壘
你知道BvS是被高層騙去拍的嗎？他原本是要先MOS2的
然後既然這些人選10年前很完美，那為什麼之前不拍？
美隊1剛出的時候被噴得跟屎一樣，結果2.3讓1昇華
很多東西就是你要堅持努力說故事下去，才會完整
2糞不用侮辱1
其實不要就不要了，推給演員年齡太老是搞笑嗎？首先
人家的巔峰時間是被公司一團亂的政策給浪費了，再來
，老粉喜歡的是演員的氣質符合他們認定的角色形象，
年紀的影響微乎其微，以漫威來舉例，我最喜歡蟻人系
列，但這系列如果沒有麥可道格拉斯絕對會失色。
超人的角色形象是什麼？ 壯。（我知道不只於此，但這是非常重要的要素之一） 你能想像年過半百，肌肉下垂的超人嗎？
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/25/2022 23:08:06 ※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/25/2022 23:16:05這人就查黑啊？有什麼好跟他討論的？
BVS的失敗明明就是完全可以歸咎在高層要求剪片
BVS導剪的劇情是ZS也是現在超英電影的頂峰
BvS院線版IMDB分數6.4，導剪版7.1，離巔峰還有不小距離吧？ 再說，導剪版不過是增加細節，讓劇情更流暢而已，真正有問題的故事結構（比如臭名昭 著的Save Martha），還是存在。
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/25/2022 23:30:36你的論點如果是水行俠 神力女超人也都換角才成立
倒果為因，厲害厲害
哈哈，何以見得？
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/25/2022 23:46:13討厭BVs的哪個不是把瑪莎無限放大來鞭的
這就跟高跟鞋跑贏暴龍一樣
如果存在一個敘事斷裂的電影
瑕不掩瑜就變成罪惡滔天了
更不用說會去看導剪版的
不是買DVD就是要特地去串流再看一次
本來就不喜歡的誰會再去看一次啊？
而且就算看了還會願意認真看？
另外推文放imdb 評分的
你知道每差一分差距有多大嗎？
原則上6分就是一般爽片等級而已
7分已經是佳作了你們知道嗎？
好問題，瑪莎的瑕疵被「放大」了嗎？ 瑪莎整部電影的轉捩點，是主角小班轉變的主因，這是小問題嗎？ 回想一下，小班為什麼要殺亨超？ 因為（1）於公，亨超擁有毀滅地球的力量，小班不願把人類的生死交付給一個「外人」 ；（2）於私，亨超間接害死了他的眾多員工。加上對母親之死的無能為力，強迫小班有 所作為，他不能再坐視超人大肆破壞而束手旁觀。 想要小班回心轉意，想要他有所成長，不是應該從上述兩點心結著手嗎？ 請問：擁有同名的媽媽，為什麼足以解開他的心結？為什麼聽到媽媽的名字，就足以讓他 回心轉意？請問經此一役，他成長了什麼？學到了什麼？ 什麼都沒有。 整部電影的轉捩點，是主角轉變的主因，竟然取決於一個與主角心結毫無關聯的巧合，這 是小問題嗎？
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/25/2022 23:59:57好了啦，說的這些都沒說到癢處
連絕地任務這種大家公認
很成功的商業片都才7.4而已
阿斷到樓上了，撤退..
詹姆斯卡麥隆的鐵達尼號也才7.9
阿凡達7.8
實際7以上就不錯了
一直扯故事結構有問題，但是翻來覆去只會跳針瑪莎
其實我也想說7以上還敢批是啥邏輯
ZSJL甚至還有8，不過想想多言無益
這種討論無論是命題或內容都老梗了，每隔一陣子就會
有人提出來，然後我從來沒有看到支持與反對兩派中
有誰在辯論後被說服而倒向對方立場的。XD
噓回來 哈哈
建議你可以這樣解讀
6分一般般 以下的都不好
7分佳作 8分傑作 9分神作
要批評可以啊，言之有物就好
拿爛番茄當指標就知道整段都不用看了
WW2算誰的鍋？
1. 查克當初想做的是MOS2
2. BVS院線版跟導演版完全是兩部作品
要批評查克很容易，問題是代替他的人在哪裡？
因為蝙蝠俠沒想到超人也是有媽媽的
他以為只是一個外星球來的怪物而已
我也覺得提瑪莎不提媽媽很怪
但把這個點無限放大去忽視其他的優點
本來就不是欣賞一部電影該有的態度
那美國隊長三內戰把政治問題縮小成
「他殺我媽媽」還有「他是我朋友」
的八點檔難道就好棒棒嗎？
是不是就要因為格局變小的問題
就把這部片貶的一文不值呢？
「超人有沒有媽媽」，本來就不在小班的考量範圍，他的缺陷、他的動機，是對母親之死 的無能為力，
他責怪自己無所作為，他不願意再束手旁觀。
所以他要殺了亨超。 我清楚記得我在觀影當下，有多期待劇情如何解開小班的心結，如何告訴小班：
這不是你的錯
。 結果劇情用一個巧合敷衍了事。沒解決問題，小班的缺陷依然存在，角色毫無成長。 我沒有把BvS扁得一文不值，我只是大失所望而已。
我記得當年垃圾尾燈正聯還有人喊之後有希望了,結果?
完全搞錯DCEU失敗的原因 白費光陰跟瞎重啟不是高層
是誰？按這邏輯漫威不知道要重啟幾次了，還復仇者
勒 別再找一個不知道離開幾年的救援很難？
蝙聽到媽媽名字的當下根本沒有解開心結 更別提回心
轉意 建議可以回去重看十遍 :3
所以你承認3小時演完，小班毫無成長，是吧？
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/26/2022 00:19:49 ※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/26/2022 00:20:49瑪莎是用來提醒蝙蝠俠此時的他就是當年犯罪巷殺害無
辜父母的惡人，這個電影已經演的很明白了吧...
完全不同的處境，完全不同的動機。
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/26/2022 00:27:32蝙蝠俠也根本不需要回心轉意，因為後續還要接不義聯
盟，閃電俠還穿越回來直接認證蝙蝠俠是對的...最多
只是方法要改，不是直接殺超人。
小班的成長是超人死後的事情，電影要連在一起看，然
後不要看尾燈板
看到超人死後班蝙為了贖罪把正聯弄起來然後復活超人
所以他是怎麼從BvS的憤世嫉俗，「轉變」為JL的贖罪的？ 最重要的轉變過程呢？ BvS「Save Martha」之後，小班的心結就莫名奇妙的消失了，JL也未再著墨。
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/26/2022 00:35:08最後就是見證一個角色的重新成長
這篇講得超好 然後底下又看到查粉在打嘴砲
BvS JL票房都暴死 DCEU哪一片大賺了 連1984也炸
閃電俠也炸
黑亞當也不如預期 猛禽炸 自殺重啟炸
然後查粉還說要把JL後面拍完好好交代個啥
查粉要好好交代怎麼不集資每個人五刷交代一下票房啊
連票房都回不了本哪來的再繼續給你燒錢 笑死人
漫威至少還有一堆大賺的片子讓凱文費吉第四階段亂玩
查粉有啥雞巴東西可以支撐一下自己的私慾然後讓DC
繼續攤死在那邊動彈不得
原來JL跟1984票房暴死算查克的喔？不是說查克走人以
後DCEU的未來一片光明嗎？
誰跟你說查克走人一片光明? 現在岡恩終結爛攤子要自
己扛責任了 你們被排掉就甘願一點
自己在那邊畫靶嘴爽爽 笑死人
與其在這裡繼續哭哭 不如活屍大軍多刷一百次
說不定查克的DC就在網飛復活了 加油好嗎
電影就已經直接在瑪莎那段插入第二次蝙蝠俠回憶了，
這個類比還不夠明顯？前段蝙蝠俠還用父母的教訓來
類比這次的戰鬥，然後你說完全不同==
強盜殺父母意在劫財，小班殺亨超意在自我救贖（彌補自己當年的無所作為），動機完全 不一樣，何以會把自己類比為劫財的強盜？ 你的解釋毫無邏輯可言。
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/26/2022 00:41:19 ※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/26/2022 00:46:32說BvS票房暴死應該是平行世界吧呵呵，8億就叫暴死
集結超英史上兩個最大IP，打造影史上兩人第一次衝突，結果票房跟星際異攻隊打平，這 不是大爆死？
喔對了 然後查粉最喜歡把水行俠跟神女都算查克的功
這點也超級好笑 掛導演的推說華納惡搞 掛監製就偉人
樓上 你在鬼扯什麼 貼標籤抹黑誰不會啊
誰跟你查粉怎樣怎樣的 可憐
8.9億哪沒暴死? 給你超人加蝙蝠俠結果才8.9億??????
啊不管啦 都是高層干政的鍋 神女跟水行俠都沒被搞
蝙蝠俠殺超人是自我救贖XD他跟阿福辯論就說過了，他
知道超人是英雄，但只要超人能輕鬆毀滅地球，他就
該死，這跟路瑟是同一套邏輯，電影哪裡有講到蝙蝠俠
順便告訴你今年麥特李維斯的文青蝙蝠俠在疫情下7.7E
要自我救贖？
他先是看著媽媽被強盜殺死卻無能為力，再來看著整棟韋恩大樓的部屬被超人害死依然無 能為力，雷斯盧瑟還寄了張報紙上寫著you let your family die來挑撥離間。電影演的 還不夠明顯？ 老愛說我查黑，結果我一個查黑對查導電影的理解比你還透徹，不覺得很諷刺嗎？
不盡人意直接等於暴死，果然是平行世界人
廢話給你BvS不盡人意結果JL拍一半也爆炸
照這邏輯漫威應該一大堆都是票房暴死了，你還扯一
堆DCEU其他電影當成查克的鍋，真的很鬧
你的平行世界拍超級英雄片都不用錢你慢慢等啊XDDDDD
漫威第四階段才可以套不盡人意好嗎 邏輯搞清楚
還是你以為復仇者聯盟系列是堆在第四階段出的啊
對啦對啦，JL炸都是查克的問題，笑死
好了啦 要護航票房沒爆的 先出示一百刷票根來好嗎
BVS炸不是查克問題 JL也不是查克問題 我就問你上映
現在的問題是DC明明沒有漫威屁股卻硬要吃漫威瀉藥
的時候一百刷了沒? 沒一百刷怎麼好意思看這票房
說要給交代完故事再重啟 你怎麼不出資給查克交代
然後找了查克來搞，明明整個系列WW和水行俠成果不差
好意思講現在問題勒 現在不就是岡恩要重整電影故事
卻因為查克自己的東西不如預期就把查克砍了，然後才
了 你的現在問題已經是十年前的問題了好嗎
意外發現沒有查克整個系列都毀掉了
沒有查克整個系列毀掉勒 有查克的BVS JL也炸了^^
沒有查克整個系列毀掉不是事實喔？
大人物沒來等到了Vince,有趣
有查克也炸了不敢直視喔?
我本來就沒說一定有重啟查克，要重啟要延續當年拍
完正聯就該決定了，華納弄到現在還在搖擺，然後你
們這些平行世界人還在幫華納洗地
華納炸掉那麼多次也沒看你直視耶
現在不是就要重啟了 搖擺啥?
那等你到時的百刷票根了
噗噗 等到岡恩到時候重啟爆炸我再嘴啊XDDDDDD
拜託 我又不是無腦支持票房評價皆爆死的粉絲
蛤如果是用這種邏輯嘴岡恩，我會替岡恩感到難過
拍得好看我就推 拍得爛我就給負評 但是我不蝦挺^^
如果要我說就是DC從一開始就不該跟漫威硬拚
我也不是無腦亂罵評價不錯的電影黑耶
我也不蝦黑啊，嘻嘻
因為漫威的大拜拜我一直覺得沒多好看，不如好好搞
少在那邊繼續幹古啦 岡恩現在就要自己塑造一個系統
像諾蘭蝙蝠俠那樣的東西
結果查粉還在BVS JL被惡搞 WW 阿垮都查克搞得超讚
一個月前超人回歸，現在說沒超人，這不是搖擺？
奇怪，明明現在亨利是最慘的那一位
現在好幾隻“聰明人”開始往查克身上潑髒水
怪了查克有害亨利嗎？好像沒有捏
JL的鍋很明顯不是查克要背好嗎？我懷疑你故意的
超人回歸你要確定是岡恩找的欸
有沒有哪篇Sources是寫岡恩要亨利回歸然後現在又反
尾燈版和查克版差那麼多也可以說查克搞砸喔
又開始了，都不是岡恩的錯
是啦是啦，你自己都說漫威第四階段很爛了，怎麼沒
看你出來說都糞作，評價票房都暴死趕快重啟，雙標仔
悔的貼給我看一下
剛剛那個“不會蝦挺”的聲明去哪了
本來就沒說是岡恩的問題，講的是華納在搖擺，腦補
啥
有沒有哪篇source寫JL是查克搞砸的
szdxc17如果不會搜尋我在本版對於漫威第四階段的推
文我可以私信教你啦 你現在這種方式才是潑髒水^^
欸....我沒有講漫威第四階段耶，你是不是崩潰到回
錯人啦，嘻嘻
那你覺得我哪裡在蝦挺啊xd
查粉不要被排掉了開始聯手潑髒水好嗎^^
不過JL的source data我也有問哦～
岡恩在推特的搖擺你視而不見=蝦挺
然後szdxc17你那個問題只能說可惜你沒一百刷JL跟BVS
JL的事情是查克搞砸的=潑髒水
要是你當年一百刷 可能票房就不會炸了
你跟魔法兄差不多可以結拜了啦
我為啥要一百刷院線版JL???
你這個自顧自的帶風向也跟魔法兄一樣耶
岡恩在推特的搖擺XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
你說搖擺就搖擺欸 我就不覺得搖擺啊笑死
表演符號打那麼長比較有說服力嗎？
當然啊只有你覺得嘛，嘻嘻
抱歉，我誤會了，“只有你和魔法兄”覺得
沒有比較有說服力啊 但是現在就是GUNN掛名負責嘛
不能落單，聰明的人總是成雙成對
哦～你是要說結果論好棒棒就對了
嘻嘻 期待到時候查粉含淚支持岡恩重啟DCEU:)
那還潑髒水幹嘛，沒必要了啦
來來去去就那幾套，魔法兄都演完了
查克的DCEU結果論就是炸了 岡恩還沒 啊你要牽拖華納
干政也無所謂 這個宇宙的事實就是如此
結果論就是查克還有新片，岡恩嘛，嘻嘻
查粉可以乖乖再連署換執行長或是默默一百刷活屍大軍
查克有新片很好啊 反正不是DCEU的片^^
星際異攻隊我是會去看的，畢竟我可不是無腦岡黑
查克拍他想拍的我也支持 查粉繼續悔恨繼續可惜:D
問題是查克早就不會回DCEU
你腦補有人悔恨然後在這潑髒水幹嘛
這波受害者是亨利耶～還是你要對亨利粉落井下石
我就好奇明明亨利衰慘了，還會有人找查克來罵，找
粉絲挑釁，莫非查克=亨利經紀人？
而且vince4687你扯那麼遠還是沒講JL為何是查克砸鍋
耶
該不會繼續跳針叫人一百刷尾登的JL吧？？
欸...JL查克都沒責任那你乖乖刷四小時的神作好了XDD
然後記得下次下輩子BVS多刷幾次
你現在只能刷活屍大軍了
可是我覺得活屍大軍很難看耶
我很好奇你是跟魔法兄交流過嗎
不然怎麼都會閃避問題重複刷自己的推文
JL查克的責任在哪兒？我認真的好奇
聰明如你應該知道多花7000萬補拍的ZSJL是有回收的
吧？？？
好了啦2022了查黑還在崩，大家不爽的點是被當白癡耍
好嗎
給他個機會嘛，我就很好奇為啥這兩個人都會刻意迴
避ZSJL的成功
你我對成功的定義非常不同，就我來說，匯集DC所有英雄的集大成之作，「起碼」要有10 億美金的票房（串流收益）才算成功。 漫威啟用幾個當時不溫不火的英雄，創造了14億美金的票房，以DC英雄的知名度，10億不 為過吧？出幾個續集不為過吧？ 也許對你而言，僅僅是回收成本，甚至倒賺了一點，就心滿意足了。但我敢肯定，DC管理 層很不滿意。 不然他們就不會搞重啟了。
上次魔法兄被追問後就氣到對我狂噴垃圾話+取一堆難
聽的綽號
我很好奇vince4687會不會來點有意義的回答
能理解岡恩想停損啦，但我們也想停損了，不然哪天看
得開開心心的又被整個打掉
其實原來很單純的開箱文會歪成這樣也是很有趣
總是有人對澆別人冷水樂此不疲
欸 都說BVS之前原本要拍MOS2 你也知道是高層的錯誤
但你還是覺得查克責無旁貸 問題很大吧？
BvS有機會拍得很好，但查克搞砸了，覺得他沒有責任才莫名其妙吧？他是導演欸。
欸我說這位原po你是不是搞錯了什麼
ZSJL成功在哪……真的是笑死人 回收？ 蛤 真的假的
ZSJL沒有上院線耶，哪來的票房？？？
我指的回收是串流數據+影碟銷售耶
我很好奇查粉除了怪華納跟拉WW還有水行俠當戰績然
後直接把溫子仁當護花瓶的臉皮在哪
這位jump2j你到底是要聊尾登版的院線JL還是ZSJL
所以串流賺10億了嗎？
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/26/2022 02:05:56vince4687你又開始重複貼標籤的推文了耶，這串你前
面講過了
光是zsjl上線帶來的訂閱就回本了好嗎?別忘了當天的h
bo go可是當機了半個小時
你要不要講一下“你認為”的ZSJL失敗點在哪
為啥串流要賺10億？？？
所以我才說，你我對成功的定義非常不同。你因為回收成本就心滿意足，我則認為這種千 呼萬喚始出來的集大成之作，理應賺大錢才是。
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/26/2022 02:08:14這又不是首次集結耶，你的邏輯怎麼哪裡怪怪的
你剛剛不是才說DC高層覺得只有倒賺一點認定是失敗
可是這世界上沒有“哪一部電影”是賺10億耶，你知
道收入-成本=利益吧？？
我所謂賺10億，並沒有扣除成本啊。
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/26/2022 02:10:10所以你覺得DC的失敗是因為粉絲請願誕生放在串流的
未剪版ZSJL?
不是。我是說「ZSJL本身」並不成功。
那看來是文字理解的問題囉 我覺得被高層要求把原本M
OS2想拍的某些東西壓縮到BVS裡 說查克「責無旁貸」
太絕對
我的意思就是，即便管理層介入，BvS仍有機會成功。但查克搞砸了。
那2016院線版JL你又怎麼說？
我沒記錯的話ZSJL是2021年放串流，這個時候查克已
經滾蛋了耶
你確定你這段算法用在2021年DC已經掛掉後才上映的
電影是對到嗎
按照你的說法DC應該在WW1984以後就失敗了耶
光看你講說補拍ZSJL七千萬然後放上串流回本這七千萬
就懶得繼續陪你了 你覺得這樣很成功可惜我跟岡恩覺
得不是 很抱歉所以要重啟:)
WW1984是在ZSJL之後才上映的嗎
vince4687你不是懶而是講不出來吧
從頭到尾只有原po還在線，你只是攀著別人尾巴耶～
連魔法兄都比你有內容
粉絲要吹這世界上還你一個需求 就去ZSJL我覺得很正
常 但是ZSJL BVS JL票房就是炸啊…… 還是說ZSJL有
十億串流成績 要是有 今天就不是Gunn在那邊跟你說
我要負責重啟
另外回問原po,你是怎麼肯定一部沒有全球上映的電影
拿不到10億票房啊
vince4687大大這問題用在你身上耶
“ZSJL票房就是炸”怎麼來的？？？
我不知道啊，又沒上映我怎麼知道？我只能從串流收益並沒有讓DC賺得盆滿缽滿，來判斷 這部電影並不「成功」。 他也許有「賺錢」，但並不「成功」。
更別提評價了 粉絲回饋而已
串流觀看數第一顯然你覺得不當一回事好了，可是它
沒有排院線耶？
蛤所以imdb跟爛番茄都是粉絲回饋？？
vince4687你是不是接下來要造謠說影評被收買囉
我好奇原po你所謂的並不成功在哪
那你的判斷錯誤了，因為DC在ZSJL早就賺了，你忽略
掉HBOMAX並非全球皆有+未上院線的狀況
除非今天ZSJL是用當年查克剪輯的版本做院線上映，
你這種比較法才有根據
我的意思是，不管這部電影以何種方式推出，電視、電影、串流、直播，以他的號召力， 他理應為公司賺進大把大把的鈔票（不只是電影本身的收益，包含開創眾多續集的機會） 才是。 但今天他沒有。不管是出於沒上院線、無法全球放映、觀眾沒有興致重複觀賞同一部電影 ，還是任何其他原因，他都沒有。 你說沒上院線，不能用電影的票房來判斷成敗。我倒認為，既然不打算上院線，知道不可 能如院線片賣錢，單純從營利的角度而言，又何苦拍出來呢？ 老實說，我實在不理解DC為何要把院線失利的電影，增修刪改後重新上映，還嘗試2次， 弄了 半天結果還是重啟。
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/26/2022 02:38:34又或者是漫威同等級預算電影拉到D+限定
不然你都說“你不知道了”那要怎麼判斷“它是否會
成功”
這就跟如果BvS上了完整版依然失敗才有說搞砸的可能
一樣
為什麼要考慮下10年? 鋼鐵人1到終局也才11年 現有
沒上院線的三小時四小時要是當時上了票房一定會超屌
其實查粉也剩下這種平行世界的情形可以說嘴了 然
後無視目前這個世界線的現實就是如此 乖 到時候記得
看新片
的DC人馬花4-5年再拍個一兩集個人電影再大集結一次
做個完美Ending 到時候要重啟再說不遲 而且當年鋼鐵
不是vince4687你這套就跟魔法兄噴垃圾話的方式一樣
了耶
再花4-5年要完美ending 然後忽略1984 安柏 閃電俠
甚至今年黑亞當的問題跟成績嗎
標準的找不出理由只好用罵人來逃避這不好吧
好歹魔法兄有自己的邏輯
人如果賭輸了就沒接下來10年 現在這批DC起碼開頭不
怎麼vince4687只會順著原po的話，自己都講不出半句
，怪怪
差 現在重啟第一個超人重啟就砸鍋 那還考慮什麼10年
你問的，我文中已經有所著墨，勞煩從「你說不要重啟，繼續拍下去不行嗎？」這段開始 看起
現在岡恩不就是要賭自己可以搞出一部新的DCEU開端了
是說原po明明後面的理論套在院線JL就完全成立，不
論是票房的立論都跟其他10億票房有同樣的起跑點
為啥原po總是對院線版避而不談啊？
還是說因為要鎖死“都是查克的錯”這個結論只好無
視院線JL賠慘葬送掉DCEU的事實
我看到回文了，但你怎麼以為這部沒有替“公司賺進
大把大把的鈔票”
還有你怎沒想過是決策一改再改的問題
既然你都寫出不理解“弄了半天結果還是重啟。”的
狀況
那顯然高層人為決策的問題佔多數不是很明顯嗎
我前面的回文，確實承認JL是高層的問題，不能怪導演啊。關於查克的責任，我只提到Bv S。
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/26/2022 02:47:14話說你這句“神力1又不是查克導演，只是參與故事大
綱而已”也很詭異
你是不是不知道神力1的武打團隊全是查克的人
但查克不是導演。 他自己執導的電影失利時，全部怪給高層；別人執導的電影成功時，又讓他居於首功。這 種評價方式，不太公正吧？
如果你只單講BvS，前面人都講過了
我是覺得loop了，因為你也跟以前討論這部片的狀況
一樣刻意回避掉剪輯的問題
在“你的平行世界”認為BvS的完整版上映也是失敗
但這沒有根據，而我的根據是這個版本推出後查克才
開始有這些所謂查粉的支持聲量
BvS導剪版的失敗之處，我前面已經略有說明，你可以看我先前的回文。
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/26/2022 02:54:08不然院線版推出後本來查克早就被當戰犯給批鬥翻了
你重複回文沒有意義啊，是他後期執導的電影沒有剪
輯權卻怪到他頭上
按你的說法，這種評價方式“不太公正吧”
你前面的“略有說明我也回了耶，只是你堅持己見而
已
你回了我什麼？
https://i.imgur.com/yEEibQT.jpg
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/yEEibQT.jpg?e=1672463123&s=4SR7LtQLAmrBxUYe-AHRnA)
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/iCLxxXk.jpg?e=1672425017&s=wwgmJudzA-bog4zZuenNqA)
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/mRA2LoI.jpg?e=1672470380&s=fqPet5cYNOOPy8qjPRjeVg)
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/bjyAzdZ.jpg?e=1672426906&s=LbQ_en_vWpEr_eCCnJc7ow)
神力2他沒出借團隊了你卻說神力2失敗了，不就為了
要鎖死“都是查克的錯”的結論
我沒有這麼說喔
https://i.imgur.com/OP6t4jL.jpg
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/OP6t4jL.jpg?e=1672415981&s=1IjAcC7E9B7hvSY9zvbL8Q)
前面有推文其實也說過了，每次BvS文出來後總是這樣
爭執的結果，沒有共識
我是不明白你偏要往一個開箱文潑冷水的意義在哪
如果這是一篇DCEU戰犯文也算了，但這初衷是個開箱
文
看到有人惋惜查導宇宙的超英，發表點個人看法而已。
我是不知道你抱著“無法接受任何反駁”的主觀意識
能得到什麼跟以往有何不同的結論
你的反駁要是有道理，我可以接受啊。
不過如果你的目的是為了引出vince4687這樣的人物那
就當我沒問
我有說7.1其實不差耶，你根本沒認真爬推文吧
恩。但劇情依然很爛。理由如上。
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/26/2022 03:06:07這討論到現在你根本就不接受任何說法不是XDD
你沒有反駁我對劇情的批評，我從何接受起？
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/26/2022 03:07:35有道理（X),你覺得有道理才算的道理（O)
我覺得BvS大半劇情不錯，但我不會說服你
我看了你跟其他人的交流後，我得到的感想就是你也
是抱著自己意見在爭執而已
至少我有說出個所以然，你呢？
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/26/2022 03:08:16差別在你的用字比起vince4687懂得收歛
那既然這樣我也不用特別再說什麼，因為你都“自認
”你對電影的了解比你交流的對象透徹
欸，你不要斷章取義，我前面有列舉理由。你有不同意見，也可以列舉理由反駁我
https://i.imgur.com/h7ppk5F.jpg
![圖 ]查克史奈德正義聯盟三部曲 UHD+BD 八碟](https://i.imgur.com/h7ppk5F.jpg?e=1672417401&s=aNvUHpBkZAVVsRU-6JRA8Q)
我說了很多啊，但你不認為我說出什麼“所以然”
可以截圖嗎？留言太多，我不好找
所以說你只是來潑冷水沒有問題啊XDD
因為你根本就沒看進去我的看法，你甚至也沒有完全
回答我的疑問
你最後回的這段文就充分表達出你的態度了
我沒有在這篇討論BvS的劇情內容，你連我在批評你哪
段都不知道
你只是用外部因素試圖證明這部電影很成功，卻沒有對電影的實質內容發表任何觀點，如 何說服他人？再說，7.1也不是多高的分數啊，劇情被本版嫌爆的阿凡達都有7.8欸。 我承認BvS並不到糟糕，但要說好，還有段距離吧？他連最基本的（小班）角色曲線，都 沒做到欸。 先是用Save Martha幫亨超解圍，再來用外部危機（毀滅日）迫使蝙蝠俠和超人合作。先 前鋪陳的小班心理缺陷，就此擱置，觀眾再也無緣看的小班成長。以事件驅動劇情plot d riven，而非以角色驅動character driven，如何稱得上「好」呢？
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/26/2022 03:29:00但你在本文先主張查克是戰犯是客觀事實，當有人提
出imdb7以上並不差時
你在最後表示“我覺得”劇情很爛，這已經代表你主
觀就想鎖死“查克就是戰犯”的結論
這種摻雜非理性客觀的說法有什麼值得推敲的空間嗎
更別說拿院線跟串流電影相比最後又冒出一句“我也
不知道”
老兄，你自己都快跟vince4687迴圈了耶
該不會你真的就把“但劇情依然很爛”這句話當作有
反駁到“imdb7以上並不差”的事實吧？
至少我有提出充分的理由，反觀你根本不願意討論劇情啊。 你要是覺得我說的沒道理，可以針對我的言論內容進行反駁，一直強調外部因素卻不為實 質討論，實在沒什麼意思。 人家IMDb打7分的，至少都有說明理由，你就是照搬給我看也行啊。但你沒有。 晚了，睡了。等你有實質的回覆再聊吧。
※ 編輯: jump2j (1.200.254.89 臺灣), 12/26/2022 03:36:562022年還在講演員年紀的根本是故意要黑的，先不說超
英特效有多重要，你知道阿湯哥幾歲了嗎？
他並沒有不想殺了亨超
只是留校查看而已
而且之後出現了毀滅日
暫且沒心思去管這件事
更不用說超人為了殺毀滅日
連自己的生命都不要了
如果你連一個願意為人犧牲的
都不相信他會保護地球那才奇怪好嗎
以事件推動劇情，不及格。
雖然這關鍵是露意絲
你上上一段回文很讓人懷疑
你到底有沒有看到超人死了啊？
看到他死了還會做出這種結論
真的是莫名其妙
你要看分數好歹先了解當時時空 是不可能給DC高分
所以BVS導剪版會升 就是因為評價沒這麼差才升
若干年後在你口中變成沒多高所以評價差 ??
有人能翻譯翻譯他在講什麼嗎？
改講查版正義高分就一堆理由還串改分數 IMDB 8.0
原來改講爛番茄 你知道爛番茄一開始超高分嗎
拿71%已經是他最高分的一次 影評一向不愛他
但爆米花有90幾% 怎麼不敢提觀眾分數?
原來71%是他拿過最高的分數啊？這樣真的不是很好欸。 影評不愛他合理啊，劇情缺陷這麼多。
※ 編輯: jump2j (180.217.9.247 臺灣), 12/26/2022 10:03:48都有評語承認查版正聯很棒 但因為導演是查克所以他
還是給低分 所以這種評分準確嗎 我看還能更高
我是很好奇 查克本人是人品有什麼問題嗎
怎麼有這種針對個人而非作品給分的
整篇看完就挑自己爽地來講而已，自助餐
哪裡自助餐？你可以說說
這種不客觀情緒性的打分數 是有啥參考價值
爛番茄哪一個影評是針對查導才給低分的？麻煩截圖一下？
※ 編輯: jump2j (180.217.9.247 臺灣), 12/26/2022 10:09:09喔 你默認只挑低分來談嗎 XD
我挑「專業影評」來談。
影評不是認為他劇情缺陷給低分 是單純討厭他
你怎麽知道？ 查克自己執導的電影評價差，都是高層欺負他、影評討厭他，別人執導的電影評價好，都 是他的功勞。 你覺得這樣的評價客觀公正嗎？
※ 編輯: jump2j (180.217.9.247 臺灣), 12/26/2022 10:14:26查黑影評有幾個滿紅的 不要當伸手牌
爛番茄每個影評都有附上理由，你要反駁，起碼先看看他們的文章，再提出自己的觀點。 起手式就是扣上查黑的大帽子，不妥適吧？
你挑你喜歡的分數來談 你在推文幾乎都貼IMDB 影評?
其實我原文都引用爛番茄。之所以在推文裡貼IMDb，是因為我找不到BvS導剪版的爛番茄 。
你怎麼知道我們不知道 都追幾年了 我也不愛查克
但他能上去拍大電影不是因為他劇本低才上去的
他有他擅長別人學不來的長處 你刻意忽略才是問題
他需要更會寫劇本跟剪接的人才 我一直很堅持這點
但最終他只能全扛 你認為問題在哪? 奧斯卡得主
小班都能被搞走 這公司三天兩頭換高層改決策
公司問題不先搞好 轉頭搞這些搞創作的 有事給他們背
有沒有搞錯？他是「導演」欸，BvS即使有高層介入，還是有機會可以拍得很好，結果查 克搞砸了，他沒有問題？ 不說別的，我就問，Save Martha是高層的點子嗎？出事就是高層搞他、影評害他，他自 己一點過錯都沒有嗎？
給華納神導也是會死一片啦
凱文費吉好歹也是到處搞十年才有機會自己拍宇宙
到下個十年
那那些給高分的影評，是不是「專業影評」呢？
恩哼 你說我扣帽子比較不妥吧 你有先了解過嗎?
過激的影評在當年真的很兇悍 你先去了解吧
那爛番茄普遍也說導演版BVS不錯 你卻裝沒看見?
爛番茄什麼時候有BvS導剪版的新鮮度了？
沒有到大好 但不錯
你從頭到尾都只針對查克史奈德 一個被迫斷手斷腳
是要怎麼端盤子 用頭頂嗎? 你以為是雜耍嗎? 人性呢
你在那位置上早崩潰了 還能等你拍好一部BVS 搞笑
每個演員都超挺導演 就是知道他有多困難 這是真相
毀滅日的生成是雷克斯的「不信」結晶，這就是屬於雷
克斯的 character driven
雷斯的character在挑撥BvS時就完整了，增加毀滅日，只是扼殺小班自我成長的機會而已 。
跟樓上還有小羊大講的一樣，，當年影評到底有多偏
頗，以及後續導剪版出來後那些在爛番茄給偏頗差評
的，後續也都在自己推特上說導剪版相當出色
但這些影評沒在爛番茄多打平反的評語
他會跟你伸手啦 國中我就不用這招了XD
不去閱讀批評者為什麼不喜歡查克的電影，也不提出自己的理由作為反駁，看到負面評價 就扣上查黑的大帽子，千錯萬錯都是別人的錯，導演本人一點責任都沒有，這行為很國中 生啊XD
※ 編輯: jump2j (180.217.9.247 臺灣), 12/26/2022 11:00:14瑪莎不是爛哏 但拍不夠好沒錯 所以呢? 你的重點?
我的重點就是BvS的失敗，查克責無旁貸，不要老把問題推給別人。
※ 編輯: jump2j (180.217.9.247 臺灣), 12/26/2022 11:06:40你眼睛有問題嗎 不是早說了 以前看過了
我哪句說導演全部沒錯 你才是千錯萬錯導演錯
我他媽超愛批評查導 不等於不會幫他說話 我連守護者
都批過 但不等於他可以被你們霸凌 你很可悲
蛤？批評一個導演，拍爛一部電影，就是霸凌喔？
※ 編輯: jump2j (180.217.9.247 臺灣), 12/26/2022 11:12:25責在哪 斷手斷腳那段我不是亂說
你被限制在一個房間要逃脫 但裡面根本沒鑰匙
請問你該怎麼做???
請問，Save Martha是高層的點子還是查克自己的？對自己執導的電影，承擔一點責任， 這讓你無法接受嗎？
※ 編輯: jump2j (180.217.9.247 臺灣), 12/26/2022 11:14:47哇靠 你把導演想得太大了吧
你是第一次接觸電影嗎？
挖靠，你把導演想太小了吧？拍出爛片，導演都沒有過錯？
※ 編輯: jump2j (180.217.9.247 臺灣), 12/26/2022 11:16:22真正有最終決定權的除了低成本的片
還有真的超有名的導演
例如詹導這種
每部片都要通過高層的認同才能上的
像我是傳奇就拍了兩個結局
你全部怪查克？
你真的有「認真」看過導演版？
請問，Save Martha是高層的點子還是查克自己的？對自己執導的電影，承擔一點責任， 這讓你無法接受嗎？
你要說到點子，你是不是忘了Save Martha是查克、小
班、克里斯特里歐討論出來的？？？？而且這還是小
班先提出來跟克里斯討論的
所以你承認這件事，查克有決策權，那你怪給高層幹嘛？
※ 編輯: jump2j (180.217.9.247 臺灣), 12/26/2022 11:18:56你的論點就是瑪莎爛梗大於整部電影啊
那這樣還需要討論嗎？
完全忽視其他的地方
評鑑一部電影不是這樣的吧
你如果想憑這點評論一部片
那就要有被人嘴的勇氣
整段回完硬要挑幾句來斷章取義被嘴剛好而已啦
Martha是整部電影的轉折點，是小班角色塑造的關鍵，結果竟然取決於一個巧合，這問題 不嚴重嗎？ 你能想像Tony Montana不是被槍殺，而是絆倒摔死在池子裡？Maximus不是在競技場與皇 帝決鬥，而是在大街上巧遇？Harvey不是被小丑故意炸傷，而是倒霉剛好在炸彈倉庫裡？ 我還是老話一句，Save Martha到底改變了小班什麼？他的角色曲線呢？
決策權…你以為不用通過製片喔
Save Martha是製片的點子嗎？
你把Charles roven 放在哪
有大片最終決定權的導演一隻手數得出來啦
Save Martha是誰的點子？
是你忽視高層過度干預只為了自己荷包的事實
Save Martha是誰的點子？
華納當年搞死一堆大導 你不知道嗎
他幾時不願承擔責任 他全擔耶 還是被霸凌後 很M
到底你哪裡看到導演零責任? 平行時空嗎
一直跳針造謠 連姊姊都不一定唱跳針你在跳甚麼XD
你要導演決策要簽大合約 還要先有大票房3部在手
既然你覺得瑪莎大於一切
就沒什麼好討論的了
你覺得無法接受
其他人可以接受
那只會無限迴圈而已
除非你能再拿出新論點
硬要瑪莎誰的點子，小班啦
你們很會喔。怪高層、怪影評、怪製片、怪演員，就是拼命地幫導演開脫。
開箱文原原po在此，其實他就是個討厭查克DCEU的人，
再跟他討論也沒啥用，我開箱也只是抒發我個人對於
瑪莎就是讓班扁覺得超人也是有血有肉的
關於瑪莎的功能，以及查克的企圖。擇日再撰文說明。 給你一個提示：小班聽到Save Martha後顯得異常激動， 不斷著嘶吼「why did you say that name」，為何如此？ 想通這關，就知道查克想幹啥了。
而後要先救人還有毀滅日威脅
再來超人就死了
他相信會為別人而死的人不會是壞人
我說過，這叫事件驅動劇情，屬實不及格。
這論點不能說服你就算了
前面也打過了
還有新的論點嗎？
那麼棒的選角演員們被如此無理浪費感到可惜，重啟
當然是該做的，但華納這種玩法已經讓我對DC電影失去
信心；我可以抒發我的見解，他當然也可以。所以說
跟OO爭論是沒有什麼結果的
"嗯 你說得都對"
煩死了，硬要歸咎誰的點子，那就小班提出來，後面
一路通過到高層都覺得可以出，這樣你要不要改口是
小班的錯
原原po辛苦了 好好的開箱文歪成這樣XD
鋼鐵人幾歲？別賴年齡，福伯都還在印第安納瓊斯
鋼鐵人、印第安納瓊斯又不需要秀肌肉。 你這是懶覺比雞腿。
大哥，我說的是導剪版正義聯盟。
把WW2歸給查克就知道在引戰無腦黑了，花這麼多力氣
跟他吵幹嘛，這種人吸引越多關注度會越high
我明明清楚說過WW2的失敗與查克無關。
超級可悲
低能重啟
什麼爛邏輯啊~~原來年紀大不能拍出好電影喔XDD
50幾歲在電影界來說算中生代而已，這篇太搞笑了
你這是偷換概念。 我從沒說過50歲拍不出好電影，我說50歲不符合超人、水行俠壯碩魁梧的形象。
真的可悲，瑪莎梗都討論到爛了，哪來這麼自以為是
的雲黑，先去爬文好嗎？連犯罪巷無關蝙超都說得出
來。
超麗芳雖然常常說的不好，但至少解讀正確，你是完
全錯誤還自以為是，怎麼查黑一堆平行世界人
瑪莎梗版上也討論N次了吧，還有人在雲
有人能翻譯翻譯他在說什麼嗎？
※ 編輯: jump2j (180.217.9.247 臺灣), 12/26/2022 15:20:50你一邊說ww1成功不關查克的事，一邊又說ww2是查克
失敗，是怎樣？
我明明清楚說過WW2的失敗與查克無關。
※ 編輯: jump2j (180.217.9.247 臺灣), 12/26/2022 15:21:39 ※ 編輯: jump2j (180.217.9.247 臺灣), 12/26/2022 15:22:45太屌了，瑪莎這點明明就是小班提出，查導、克里斯
、小班三人討論過後覺得很棒，然後付諸實踐，結果
你覺得爛就一直說這是查克的點子，全部推給他。而
且是你覺得爛，我覺得不爛，我覺得這點子小班提出
來說要改我反而覺得神來一筆。
然後變成我反而在幫導演開脫？？？？？？
你也是拼命在把罪往導演身上攬啊
還有你在主張“查克為戰犯”時不就該以“”外部因
素”來證明這部電影很成功嗎
怎麼會是以你“個人觀感”當立論基礎點啊？
更何況你寫本文一開始是以票房這種“外部因素”來
批評查克
怎麼當我用“外部因素”回擊你的時候卻轉成用你“
個人觀感”反駁啊
“你覺得這電影難不難看”一點也不重要好嗎
更妙的是等到我用ZSJL舉例很成功你就以“所以收益
有10億嗎”這種“外部因素”來反駁
你的標準可不可以先一致再來講？？？？
還是你應該先把票房什麼的字眼全部刪掉，通通以“
我覺得劇情爛=查克就是戰犯”為論點來寫啊？
如果是這樣那～你就跟vince/魔法兄差不多了
他本來就跟魔法兄差不多呀，扯來扯去只會跳針瑪莎
梗爛，結果連瑪莎梗都幾年了還搞不懂，真的是廢到
笑，爬文都不會，更別說什麼票房評價了，全靠雲，
數字一拿出來就改口只是不符預期不是暴死。
我已經在版主發的那篇文底下推文過了
這裡也可以重申，你們覺得好看/難看“一點都不重要
” ，不要一堆“我覺得”的心得文
這篇jump2j的主題在“查克是戰犯”就該用外部數據
來講話，在那邊扯瑪莎梗多好多爛幹嘛
完全離題
而且講阿凡達7.8也不知道在幹嘛，那不是也證明7以
上的都能看嗎
如果劇情被嫌爆的阿凡達是爛片那前面這版吵這麼兇
是在吵什麼呢
我覺得黑粉的邏輯就是喜歡踩而已
就跟NBA的詹黑一樣
不罵兩句就渾身不對勁
既然原po特地回我了，只好澄清一下 我並沒有說班蝙
毫無成長 只是他轉變的關鍵點不在「save Martha」
請別曲解或超譯我的話 謝謝 :3
無視華納破壞計畫少了一兩部電影的舖陳，抓著瑪莎兩
個字吵鬧，典型查黑阿，還連演員年紀都要瞎黑，手法
拙劣
甚至還不死心要繼續想辦法黑完整版的正義聯盟 可憐
拿BVS就想說都是查克害的，阿上映的剪刀手亂剪怎麼
沒有拿出來講？
更不用提DC漫畫又不是沒有中老年角色刊，要拿年紀
大說嘴，去翻漫畫不難吧？跟這老演員的角色退休是
多難？
神力女2都可算查導的鍋，笑死
反正都是不同宇宙了 個人電影也沒有穿在一起
12
還是那句老話，批評查克很容易，問題是趕走查克以後，替代方案是什麼？ 查克本來做的苦工要找誰來做？ 我永遠不會忘記當年為了看尾燈正聯之前， 我還把朋友找到家裡先看了一遍BVS導演版， 然後滿懷期望進電影院結果感覺好像進餐廳吃飯然後服務生端屎上來。67
特地再回一篇關於BVS瑪莎梗的問題 瑪莎梗是爛梗沒錯，這個我想大家都不否認，重點是蝙蝠俠的心境轉折， 可能是查克原本可以做得非常好的地方，只是沒機會做出來。 原本的蝙蝠俠是跟高譚怪人們周旋幾十年後已經接近惡墮的存在， 所以他看到超人的第一個反應是「這個外星人很危險，可能有一天會毀滅地球」62
我覺得反查和挺查根本在不同的事情上討論 你講這些都沒有講到反查的反感的是很突兀 說不通的情節 茶導的概念是ok 但那個敘事內容.....
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