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Re: [討論] 蛋巢選擇

看板outdoorgear標題Re: [討論] 蛋巢選擇作者
eeqqww112233
(杯杯)
時間推噓32 推:32 噓:0 →:19

蛋槽睡墊/防潮墊/折疊墊/野營墊/折疊睡墊/CampingMat/SleepingMat

這睡墊很多名稱,都可以上網查查看 或許就會有更多的選擇

小弟恰巧家裡做XPE的, 而睡墊這一類的大多都是XPE材質做的,

就小小的與各位來討論看看 哪一款比較合適

簡單介紹一下:

XPE 俗稱 低密度聚乙烯 是PE與交聯劑、發泡劑、色母 混合後發泡產生的

主要原料是LDPE , 用在睡墊上多是25~30倍率的泡綿

XPE 又分兩種類別

XPE 化學交聯聚乙烯 用在:爬爬墊、腳踏墊、運動墊、緩衝層、隔音墊

IXPE 輻射交聯聚乙烯 用在:包材、隔音層、防潮層、包裝材料、地板材

外觀上可以從氣泡孔來分辨種類,

XPE的氣泡孔較大表面較粗糙,生產厚度3mm~12mm

IXPE的氣泡孔較小表面較細緻,生產厚度3mm以下

兩種材料在睡墊的運用上大同小異, 主要差別是IXPE比較好看 細緻 滑順

在保暖、舒適、隔絕的性能上 差異沒有特別的大

價錢方面 IXPE>XPE ,因為IXPE需要經過輻射照射,除非自有加速器 而成本高

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以常見的品牌為例

山之泉:

全IXPE,品質好,自家生產自家營銷,尺寸多選擇多

對於品質有要求


NH:

XPE+IXPE,貼牌,採用蛋槽設計,容易塌陷,橢圓形受力不均

大多為1.8cm/2.5cm兩款 銷量大 常見


T家:

全IXPE,品質好,美國生產製造,銀膜睡墊領頭羊

產品舒適,選擇多樣性,R值測試 精準 適合專業用戶


其餘不同材料的就不做對比,

像是EVA 就不參與討論 在物性就不太適合睡墊,本身還有味道


其實這麼多的睡墊當中,挑順眼好用且快速的就好

R值是可以疊加的,不是去高難度的地區,帶上兩條就有更好的舒適度與保暖性

缺點就是佔空間,或者是搭配氣墊床來獲得更好的體驗

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銀膜睡墊基本加上運費、關稅、倉儲、管理等費用

普遍售價是在400-500台幣左右,超過的都可以算是品牌、保固、代言等等

睡墊材料不會差別太多,除非廠家用了碳酸鈣之類會吸水的成分來當發泡劑

最大的差別是在於銀膜的成分不同, 但R值也不會因此差別過大,

銀膜保溫算是副作用,主要效果還是延長產品壽命,接觸地面的耐用性

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目前出口睡墊用的比較多的國家,主要還是歐洲、俄羅斯、日本、美國

歐洲比較喜歡卷型的睡墊

俄羅斯 喜歡帶銀膜的折疊睡墊

美國是普通的卷型睡墊

日本是去年增加最多的, 一口氣增加了3家,估計是因為疫情的關係(?

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最後毛遂自薦,在蝦皮上尋找 歐爾睡墊/寶藏睡墊 有雙大長腿的就是了XD

自家的產品,純PE發泡製造,價錢還是含運費的唷~




※ 引述《joeyen0546 (酒焰零伍肆陸)》之銘言:
: ※ 引述《wrrp (原始人)》之銘言:
: : 因為最近要去爬雪山東峰跟奇萊南華 (都是住山屋)
: : 想說還是要準備個蛋巢
: : 網路上打蛋巢都是NH的居多
: : 想說有沒有推薦800-1000的牌子
: : 有爬文看到犀牛的但沒鋁膜好像沒那麼保暖
: 剛好我昨天做了一天的功課
: 順手分享給大家,懶得看過程,可以跳結論
: 聲明:挑選方式純粹個人思考推理得出
: 與實際體驗不同,誤戰~~~~~~~~~~
: 先來看看R值的概念
: 隔熱效果R值越高越好
: 市面上唯一有測的那片就是2
: 我就把他當作基準點了
: 評分的公式長這樣 (長*寬*高/重量)*厚度 (分數越高越好)
: 思維是這樣的
: 材質的孔隙越多,隔熱效果越好
: 所以密度是關鍵,直接倒數比較直觀
: 最後再乘一次厚度當加權分
: 因為材料的厚度對隔熱效果是線性的
: 最後再加上一個前提,眾品牌的鋁膜差異不大
: 然後牌子就....自己看
: 再次聲明我一片都沒買,正再挑....
: https://upload.cc/i1/2021/02/18/mhy5S6.png

圖 蛋巢選擇
: 結論
: 加權分數下
: N牌拿下最佳,因為厚度2.5
: 如果重視輕量化的玩家,可以把分數回推單位隔熱
: 3牌美賣但略寬,山牌會更適合
: 有這樣的差異
: 目前看起來是材質
: 除了T牌之外都採PE發泡,T牌用EVA
: =============================================
: 趁機徵個咖,今年想完成奇萊主北自背自煮
: #說走就走 (必要) #雙北 #新手
: 符合上述特質,請來信詳談~~~~

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.209.113.35 (中國)
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IIIX02/18 16:28正在用山之泉覺得還可以,但沒上過高山;那個大大的山之泉印

IIIX02/18 16:28在睡墊上....不是很美觀就是了QQ

eeqqww11223302/18 16:29有跟他老闆說過,但是他老闆很堅持不改XD

※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/18/2021 16:30:53

sifun02/18 16:51推專業解說

sifun02/18 16:55蝦皮搜不到ㄟ

試試 寶藏睡墊

※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/18/2021 16:57:54

aral09138102/18 17:03你家裡是中國嗎?

昆山設廠,老闆都回家過年了,剩最小的留守 嗚嗚嗚 我想回龍潭吃水煎包QAQ

sifun02/18 17:05找到了感謝 照片的腿比睡墊吸引人!

口桀 口桀 口桀

※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/18/2021 17:08:40

sifun02/18 17:09感謝解說 這樣要買的就可以省1000 畢竟 t牌要1500

Leconte02/18 17:20之前看了一個落落長的大兔子評測

Leconte02/18 17:21有Nh, T, 并州牧

johnnyhsu702/18 18:13山之泉跟T我都有 山之泉用沒多久就塌掉了

個人覺得是 墊子本身的構造問題,因為設計成的蛋槽模樣 有點類似於橢圓形,整體的結構 會導致容易塌陷,但是外觀好看,初始的舒適度也不錯 整體的耐用度就會受影響了

※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/18/2021 18:19:53

sixinch02/18 18:36要被ptt法人買爆了

s81314102/18 20:09很久以前買過山之泉不太行,現在不知道有無改善?NH T牌

s81314102/18 20:09都有,之前還買過韓國牌的,極軟但很輕,若還有要買想試

s81314102/18 20:09試看犀牛的

山之泉主要是因為認識不太敢噴XD, 但是人家品牌是有做起來了 像還有九州牧? NH 都算是 大陸比較常見的品牌, 韓國牌之前有也接觸過,極軟又很輕,在製造時就是 高倍率的一種產品 如果沒有添加其他的填充物,那就會容易破, 高倍率就當成是 麵包當中的 菠蘿麵包,越高倍率 膨脹越多倍 相對 低倍率就是 膨脹的少 像是法國麵包的硬度 所以倍率低通常會去做Homegym 的健身墊 or 智慧訓練台的穩定墊 其餘牌子 如果本質上是XPE 真的不會差別到特別多, 剩下的就有點溢價了,但是去年日本的客戶就特別喜歡 折疊銀膜睡墊 今年 也可以在Cainz 之類的商場見到了呢

z128802/18 20:34專業推

tingiy02/18 20:50原來你是這家 之前有搜尋到過

如果有問題都可以詢問拉,不敢說產品會飛天,但是用的材料到工藝還有客服 都會盡量做到最好, 像包裝上就是用紙箱運送,避免過程的破損, 旅行袋也是附贈上,該省的盡量省,該給的盡量給 賺該賺的 =)

cpomax02/18 20:53感謝解說 本來還在猶豫要不要為了睡眠品質買t牌 價差有點

cpomax02/18 20:53

人家也是不停的研發,所以價格高 也不算是過分 其餘的就是給消費者一個選擇與考慮

alohac02/18 21:27推推

LoneWolf143602/18 21:42ptt臥虎藏龍啊

Paul027602/18 21:52專業推

※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/18/2021 22:09:22

tingiy02/18 23:02那你們有沒有更薄和更窄的尺寸好選擇

目前的寬度,55-60 是跟著一些系統包去做調整的 55cm 是比較多人喜歡的寬度 但也是有人嫌窄 所以開發了60cm 寬的產品 通常要再更窄更薄 會建議直接買捲材 可以做更好的分割,如果是用模具的話就會需要看市場的需求了 因為太薄的就有可能發生 地面石頭或是尖銳物品穿破的可能 太窄的話可能睡的會更不舒服 如果同時要追耐用性+厚薄,就會提升密度/重量 也就影響會攜帶性 目前比較常聽到的是不用太長,因為有些消費者用160~170就夠了 有的甚至切割兩折 作為枕頭或者是小坐墊來用

※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/18/2021 23:23:56

redtears02/18 23:19結果賣場看到臉書轟菌熟悉的地墊

驚不驚喜 意不意外呀~ 都是相同產品 這樣就可以更好理解 一個是菠蘿麵包 一個是法國長棍了吧XD

※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/18/2021 23:25:31 ※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/18/2021 23:54:04 ※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/19/2021 00:00:08

hancash02/19 03:01本篇已收藏!

jessica3535402/19 04:31

eagleken02/19 10:16推!

deerdriver02/19 10:21請問銀膜是要朝地面嗎 不然怎麼增加接地耐用度

銀膜/鋁膜/訂製膜 是要朝人體 還是朝地面? 有專業的說銀膜/鋁膜的這一面 朝向地面 會比較好 也有喜歡朝向人體使用, 但不管怎麼樣 有銀膜都會更耐用 『增加接地耐用度』指的是泡棉複合銀膜後, 使它的抗撕裂強度增加,耐磨度增加,也讓它的形狀更持久 朝向地面,小碎石子不容易穿破睡墊、刮傷 等等 朝向人體,會覺得比較保暖(? 所以不管哪一面,在加了膜之後,表現都更出色 只不過我覺得主要是因為加了銀膜後比較好看拉....

※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/19/2021 10:51:48

https://upload.cc/i1/2021/02/19/mfvowE.jpg

圖 蛋巢選擇

上圖是不同廠家貼膜後的成型比較,可以明顯的看得出來 上面這一塊泡綿模糊不太明顯, 下面那泡綿比較立體有型 而結構的不同也會影響舒適度+壽命

https://upload.cc/i1/2021/02/19/aswNfu.jpg

圖 蛋巢選擇

上面這個是 純XPE 高度2.0cm的剖面圖 可以看到突起的形狀為一個圓形 在結構上能有效地均勻地分散重量

https://upload.cc/i1/2021/02/19/LSAoZU.jpg

圖 蛋巢選擇

上面這個是 XPE+IXPE 高度1.8cm的剖面圖 可以看到突起的形狀為橢圓形 在結構上 遇到力時 兩旁的肋壁容易塌陷 所以在壽命與舒適度上會有感受

https://upload.cc/i1/2021/02/19/8NDi0X.jpg

圖 蛋巢選擇

上面這個就是一個簡單的比對圖,如果只看外表 區別真的不大

※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/19/2021 11:05:38

garry556602/19 17:28這腿.... 啊嘶......

garry556602/19 17:46蝦皮沒有55cm寬的連結 qq

eeqqww11223302/19 18:08沒有55cm的款式拉~ 都是60cm的唷

pantani02/19 19:30意圖讓人要求面交

tingiy02/19 21:06了解 謝謝 因為包包不夠裝60的...

yu198902/19 22:34坐墊還會有嗎!好想要呀

eeqqww11223302/19 22:51銀膜小坐墊下禮拜就有囉~

knanda02/20 00:12自己剪成55的如何

這一兩天有很多朋友詢問 55cm寬的 跟 半身睡墊的問題 55cm 是很多系統包塞得下 放得下的尺寸, 但是目前家裡沒做>"< 可以買60cm寬的自行裁切,而邊上會產生氣泡孔,有兩種做法 1.因為泡綿是熱可塑性,能用高溫加熱後的物體來融化/封閉氣泡孔 2.XPE是一種Close-cell 獨立氣泡孔,互相不連接,不會像是廚房海綿一樣的吸水 而半身睡墊, 小心的猜測是因為製造過程中,泡綿因為收縮的緣故導致長度不足 把原本NG的產品重新包裝整理後,轉身一變成專業半身睡墊 一般來說睡墊長度180cm 原材料會在185cm~190cm左右來確保長度是足夠的 但偶爾還是會發生收縮劇烈的情況發生,導致成本長度只有180不到 像是常用的睡墊是12折 每折15cm ,完全可以買條正常的睡墊回家自行切割唷 但也可能是單獨買半身睡墊有特殊的鈔能力在(?

madcat0902/20 07:36言之有物推一下

sm2chang02/20 11:06長知識推

keepgoingKH02/20 11:15自己剪的話會推薦塗什麼來封閉截面嗎?希望是輕量耐

keepgoingKH02/20 11:15用,或者輕量好塗抹的

※ 編輯: eeqqww112233 (58.209.113.35 中國), 02/20/2021 11:28:20

evilcherry02/20 15:43因為可以用背包墊腿,保暖衣當枕頭,

evilcherry02/20 15:43所以就只需要半截的蛋殼了

eeqqww11223302/20 15:56感謝補充0.0/ 原來如此 但真的可以買完整的來切

evilcherry02/20 16:40要不成美帝那些把基重壓到7磅以下的大神怎樣做到的

evilcherry02/20 16:40睡眠又不能用DCF

Vinny885502/20 17:54應該是用雨衣當枕頭才對,保暖衣物要拿來抵睡袋填充量

evilcherry02/20 20:30保暖衣是真的要保暖時穿進去的……頭就加減找些東西

evilcherry02/20 20:30升高吧

xiru2ly3rd8802/21 10:07

yipping02/24 03:37

shorny04/16 18:36推~