[AOE2] 接續解析 印加真的那麼不堪嗎?
這篇是認真文, 先不要噓
身為一個重度阿拉伯馬國玩家, 其實我對印加在阿拉伯能排S級也是曾經存疑
所以我認真研究+實戰了一陣子... 發現窩靠它真的就是S級
但為什麼很多人都存疑呢?
我認為這不是印加的錯, 而是老鷹文明本來就難上手
只要有人在Yo直播問新手適合哪個文明? 他就會說老鷹國難上手先別碰
雲也喜歡在直播自嘲說自己的鳥不行了
連頂級高手們都感到難駕馭, 何況是一般玩家
以下是結合各大高手分享, 得出的重點
老鷹國弱點:
(1)兵種機動性比不上馬國
所以地形好壞影響很大, 過於開放/資源靠前 都很致命
馬的機動性不管在多線作戰 or 單一會戰拉扯控兵都有優勢
(2)封建初期原裝老鷹打不過斥侯, 槍兵又怕弓茅
所以在封建時代初期老鷹尚未升級攻防 & 數量未成型前, 面對馬+弓茅很劣勢
老鷹國優點:
(1)有經濟加成, 瑪雅/阿茲/印加 無一例外
(2)老鷹便宜大碗(且一級防只要100肉,CP值高)
所以只要圍好 + 撐過前期兵少的空窗期, 就能跟馬國一戰
接下來我們回到印加這個文明
為什麼說印加是S級呢?
先分析一下它的體質 , 並翻譯成遊戲內的實際體感
(1)房屋+5人口, 一棟抵別人兩棟 --> 省木, 遊戲初期更有本錢 圍/轉兵/種田
(2)軍事單位消耗食物四個時代分別-10/-15/-20/-25% --> 同等軍事下,上城比人快
(3)開局送羊駝 --> 比別人多100肉可吃, 封建初期斷村機率變低
(4)建築的石頭費用-15% --> 比別人快挖到一座塔/城堡, 進攻防守都方便
(5)有攻防全滿的 強弩/戰茅(銀冠可縮小最短射程)/投石手/劍勇/戟兵/10防鷹/槍隊長
-->兵種齊全, 同等經濟且無判斷錯誤下, 容易做出相剋兵種
分析完會發現... 窩靠(1)~(5)根本讓印加的體質從黑暗時代強到帝王時代初期
也就是假設雙方都順順發展且無轉兵失誤, 印加就是升級更快, 也大多有相剋兵種可出
大概只有大後期沒金 or 遇到無解黃金兵(大量全滿精蒙/聖騎兵/草騎/...) 會輸
分析結束後, 我們回到實戰
就拿上一篇的MBL vs Heart來說
這場的關鍵是上城途中雙方的兵種選擇
MBL可能預判Heart拿波蘭高機率會玩騎士 , 所以想用老鷹+僧投來應對
但Heart預判到MBL的預判, 所以藏兩座射箭場在家, 玩馬弓來克制老鷹
(PS. 同等經濟下馬弓剋老鷹已經是common sense, 不知道的玩家... 現在你知道了)
結局就是影片中看到的, 馬公不斷拉打白嫖老鷹, 而MBL只能用攻城器逼戰
我知道這時鄉民們一定想問 --> 阿上面不是說印加有轉兵優勢嗎? 怎麼現在不轉了?
答案是因為當時才城初, 且MBL已經頭洗一半 前置 鷹+僧投
印加轉兵有優勢沒錯, 但優勢沒有大到可在這種情況下立刻轉戰茅兵
(如果可以的話, 那印加應該要排S+++++++)
就算硬轉出來, Heart也可以跟著配投石車, 兵種剋制上已永遠快MBL一拍
那可以說是馬弓剋死印加嗎? 應該說MBL打錯兵種才對吧?
如果MBL有探到兩座射箭場, 那他改打戰茅兵就剋死馬弓了不是嗎?
(這裡就要再提一次, Heart很有料, 把射箭場藏在家裡不給MBL探到)
所以上一篇文的結論真的很奇怪 , 馬弓剋死印加!!?? (戰茅兵 : ????)
這結論不是引戰的話, 什麼才叫引戰......?
最後, 分享一下法律小常識
先呼籲版友們, 再生氣也絕對不要在推文人身攻擊, 這是告得成的
事實上其他高人氣版(ex:八卦版)不乏訴訟蟑螂引誘版友罵人後, 提告賺和解費XD
只要人在台灣境內 & 資料被肉搜到可以收傳票, 那就得跑法院
接下來, 基本上被版主水桶是告不成的
擔任版主應該超過10年了!? 期間不乏被水桶的人私訊要告我
依稀記得2017年時有人放話要我等著年底收傳票, 現在2024了我還是沒收到...
你必須舉證版主哪裡違反了你的言論自由? 是妨害自由嗎?
被水桶了還是可以去版務申訴請求撤銷呀, PTT站規體制還是有捍衛你的言論自由
且我們是等你自由發出文章後才依據版規水桶, 又沒拉著你的手不給PO文
那怎麼會告得成妨害自由呢?
我們每一次水桶都是有板規依據 & 經過開會討論的, 絕對有理有據
那假設你真的很生氣! 真的想要告版主!
先假設你要提告妨害自由, 這屬於刑事案件所以要由警察/檢察官接手
那你就祈禱報案時不會被警察或檢察官羞辱
(警察/檢察官: 被水桶叫強制罪喔? 哈哈哈哈哈)
(警察/檢察官: 你要用司法資源爭取撤銷水桶喔? 哈哈哈哈哈)
最後很大機率不幫你起訴
就算起訴了, 法官也未必判你贏
這中間勞民又傷財
何必呢!?
我們還是開心打世紀, 研究印加的奧妙, 不是很好嗎!?
--
我是覺得他遲早會再繼續鬧的啦...
特別PO文是想分析+呼籲大家千萬不要人身攻擊,共勉之
印加厲害在打美洲兄弟蠻猛的
補充一下 剛上時代要高速轉兵 只有純農才有辦法
剩餘就算強行轉兵 經濟基本上也廢了 只能打這一波
2比較正確的解釋應該是”在同等的資源下,可以造更多
的垃圾兵or老鷹”,之所以印加在更新後很常在比賽中出
垃圾套餐也是如此
恩恩精確地說的確是吃到食物加成的兵才算,感謝補充!
老鷹國沒有不吃黃金的機動兵種 這點就是最大的制約了
常常城堡輸一下還能翻盤 最後會輸不是兵種轉圜不過來
是窮死的
只要不是韓國肉馬 任何國家後期出肉馬都能讓老鷹國很
難過
能夠在後期撐最久的 正是資源維持量有加成 且容易保存
戰力的弓兵國馬雅
美洲文明大概就只有飛鷹跟羽射手比較有機動性,畢竟
只有兩條腿怎麼樣都跑不贏馬,大後期連維京都可以用
肉馬去亂經濟雖然維京的馬有跟沒有一樣
美洲文明後期能追上馬的步行單位大概只剩下貿易商隊
了......
不需要跟一個被過譽前鳳民從豪一打回金三 現在躲去一
番街取暖的咖廢話那麽多 直接噓就對了
前鳳民? 他上過鳳? 不可能吧
被他自己罵的過譽鳳民親手送下去,不是說他是鳳民。
笑死 原來是這樣 XDDD
推分析
這篇知識量有點大
老鷹強的地方在於他的高遠防跟低成本(相比騎士),城堡
老鷹3遠防、帝王老鷹4遠防,可以很輕易地就暴兵量產老鷹
,然後直接繞後殺村。同樣資源下,馬國的馬沒有老鷹多,
弓國又射不動老鷹
我印加只塔攻 出到老鷹算我輸(大誤
然後老鷹還沒辦法用老頭處理 唯一的辦法只有步兵 而
步兵通常又看不到車尾燈
但老鷹只有城堡時代開始才比較好用
封建戳兵多一點都可以到弄死老鷹
老鷹封建是拿來洗弓矛的吧,不會盲出
推數字大
推推
還真的是看這篇才知道要用馬弓打...QQ
想問一下如果正常會戰的話馬弓還是會贏嗎?
直覺都覺得老鷹剋弓兵XD
手速跟空間夠的話理論上馬弓可以打吧
同意 這個經濟加成 有出到戰茅怎麼可能輸
量要夠還要有彈道學
問題就馬弓其實很傷經濟 如果沒有辦法有效打到對方家
跟減少鳥頭數量會很虧
回BUFFKING:用衝車撞馬弓啊
馬弓剋老鷹就刪去法得來的結果啊
真仔細
有料 博大精深阿
其實鳥國城堡時代被馬弓壓著打,最後搶帝王砸鍋賣鐵
升精銳三防鳥逆轉的局也不少
馬弓又貴成型又慢有早期發現的話老鷹國根本不會輸吧
阿拉伯來說 印加阿茲城堡一波鷹勇士是比較好上手
的配置方案 但前期裝甲有做到事才好轉 原本印加
還能無腦裝甲塔來彌補 後來不行了 整體難度就很高
原文講的優點 印加基本上就是反制能力超強
但要有情報才能反制 沒斥候怎麼得到情報 就是難點
馬雅比較好 操作得宜弓兵量壓得過去就好辦
我覺得鷹國最強是城初 帝初沒肉可以洗一波老鷹衝鋒
前期經濟、軍事要穩定領先 進攻時機點還要拿捏剛好
yo說的完全認同 難到哭
補充一個吧,羊駝不止多100肉,更大的利多在開視野、總
視野開更快
之前都玩印加塔攻直到被砍就不碰這文明了
1X
不會,我會幫你點讚 我目標本來就只是討論戰略 版上為何不一開始就這樣回呢? : 身為一個重度阿拉伯馬國玩家, 其實我對印加在阿拉伯能排S級也是曾經存疑 : 所以我認真研究+實戰了一陣子... 發現窩靠它真的就是S級12
這篇也是認真文 當然我沒打算強迫大家接受我的論點 連頂尖超高排出的Tier表都常意見相左了 每個人慣用種族本來就不一樣 ※ 引述《BluffKing (台灣一番)》之銘言:2
打從bluffking發文開始我就一直在問他一個問題: 甚麼時候要給我看衝車撞野豬 現在既然都討論到這個程度了,我也想認真回應BLUFFKING大大 被馬弓放鳥?那就用衝車撞死馬弓啊 已衝車近乎無敵的箭防來說,無論馬弓怎麼射永遠只會扣1滴20
大震撼! hera最新的影片,把印加下調到A級了 最新的S級:喬治亞、中國、蒙古 南美三雄分別是印加A級、瑪雅A級、阿茲C級
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[AOE2] Liereyy帝國戰爭文明排名影片連結: 分享一下剛在紅牛盃重返榮耀的Liereyy對於帝國戰爭(EW)的文明見解。 Overall:此排名以1V1綜合能力考量,不特別區分地圖,如義大利及葡萄牙陸圖差但因為 海圖強所以可以排到B。帝國戰爭遊戲節奏很快,毫無經濟或軍事加成的文明很容易被一波 弄死,且在此模式下老鷹非常強,曾經統治AOE十幾年的南美雙雄重返巔峰,至於統治下層20
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