Re: [閒聊] 阻尼係數
打給後,我想我做為一個多年D類高阻尼係數使用者,外加自身產品也有使用的
設計師來解惑一下大家的疑問應該是OK的吧?
歡迎討論一下,let's go
※ 引述《Dopin (bbs.bsd.com.tw)》之銘言:
: 本來這東西應該算是音響比較裡面的東西 不過閒聊應該也是可以
: 我在品樂聽達力小喇叭時 友人好奇問道 可不可以換擴大機或是喇叭呢
: (炸) 阿益也很阿殺力 的換上了 burmaster ... 結果 ...
: 聲音變得超呆板 低頻好像被砍掉 60% ... 我聽了之後 問阿益說這台
: 的阻尼因素是多少呀 控制力頗猛耶 他歪頭想了一下 : 我只知道很高
: 幾百 ... 吧
: 經查好像 1080 ... (另外還有台 987 這啥鬼後級 !!!) 這數值高的
: 離譜 等於是長衝程的喇叭幾乎全部out ...
: 一般高級音響大概 1xx-3xx 吧(MBL 9011 : 300 /
: McIntosh Mc 1.25kW : 40+)
一般大家所知道的高級Hifi音響後級,都屬於AB類居多(也有A類),通常體
型都比較大,Damping數值都落在400以下,頂多上到一千左右,那目前業界
(這裡我們涵蓋專業領域和HiEnd領域)DF看起來很高的都是D類擴大,
,這也是現今趨勢,至於為何這樣
就和他的線路擴大結構原理有關,但這裡先不談這個.
這裡我提一下我產品所搭配的擴大機的阻尼係數,
大概是目前全世界市面上最大最高的,>10000 @100Hz
這邊我把資訊留給各位參考一下
https://www.powersoft.com/en/products/amp-modules/litemod-hv
: Damping Factor 簡稱 DF (阻尼係數(或稱因素要素 等等)) 決定了擴大
: 機的控制力 簡單的說就是推的出去 抓的回來 這數值理論上是越高越好
: 但實作上不見得如此 尤其是如果喇叭本身要靠簡諧運動達到較高的低頻
: 量感 基本上遇到阻尼因素太大的擴大機 大概你的 中/低 頻(< 4Khz)
: 都會變得聽感很怪(通常就是沒有堂音或是低頻消失大半)
這邊我幫忙補充一下,Damping Factor比較準確地來說是擴大機控制喇叭單體
的能力,數值大概會寫成 >xxx @ 100hz
正常如果一個DF 100的跟400的在同樣一顆喇叭下發出100HZ.那喇叭在這時候
是需要前後動作才會發出這個"100HZ"的聲音,那100的跟400完成的時間就會有
數值上的差異,越大就越快拉回來,對喇叭的控制力就越為精準
那麼就會發生一個問題,DF很低的擴大機就會使得在反應回來之前,喇叭仍然在
動作的情況,這種狀況在低音尤為明顯,畢竟走的波長長,衝程也比較長,
所以在反應時間過長的情況就會發生這種事情
話說回來,當你一下子把DF往上提,這些你"應該"聽到的低頻餘音不見了,所以才會覺得聽感非常奇怪,那這也是高Damping Factor的缺點,過度乾淨,低頻的尾韻消失
那一般HiEnd喇叭所使用單體都比較軟,當初設計師在設計時基本上也是預設用家
使用比較低Damping Factor的擴大機後級,這種狀況更為明顯
換言之,在中高音部分D類高Damping factor就真的是拿手橋段了
至於我如何解決這個問題,有機會我再來分享給各位個大概,這就比較牽扯到
設計校正以及參數給予的問題了,也歡迎來嘗試看看DF >10000的低音如何
: 但 如果你的喇叭很精準(通常只有大尺寸才有辦法) 你的擴大機阻尼因
: 素也很高時 就會出現 "極精準" 的聲音 但通常這不會是錄音師想呈現
: 給你的 :p 因為一般人的系統都沒那麼高檔 甚至錄音師本身的錄音室
: 也是 XD
: 亞洲或美洲及部份歐洲 非常喜歡重低音 (比方說 101x 都是調 +6dB (ㄟ))
: 所以通常不會喜歡買聲音太呆(非戰之罪)的機器 這個聲音太呆並不是細節
: 很少 而是沒啥多餘的喇叭諧振 這也是為什麼通常的高階擴大機 阻尼不是
: 特別高的原因
這邊我稍微提供一下我對於目前HiEnd業界走向D類擴大的選購方向,越來越多廠商
開始走向D類擴大的產品,畢竟有著高轉換率低熱小體積等優點,這是傳統A類AB類
所沒辦法做到的,那如何搭配呢?
如果原本就有喇叭想搭配,就真的得要多試多聽,挑選DF不要過高的擴大機
想買整套搭配就容易一點,可以先參考說搭配的單體懸邊材質是如何?
布邊還是泡棉邊,這跟喇叭的軟硬度有關西,畢竟系統搭配並不是只有後級
是整個從喇叭前端開始一路到後端,這樣就可以有效抑制高Damping所造成高精確度
那更快的方式呢? 選主動式喇叭,設計師整套幫你解決,想都不用想
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如果有任何問題歡迎來問我,我都會盡力解答
希望可以藉由這樣告訴大家一些"音響店"可能不會告訴你的一些小知識
: 下次有機會買擴大機 不妨注意這個數值吧 :)
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我講好少你講好多 這很專業耶 板主給個m ?
m好文啊~~~ 順便問一下,Trainpser大的產品或公司網址?
T大官網:https://kenazaudio.com/zh/frontpage/ 推一下
可否幫忙科普一下 阻抗匹配 的事情和經驗;另外的角度是,
除了實際聽之外,有什麼數值是可以參考的。謝謝!
阻抗匹配也是重點問題,但是說實在HiEnd產品的規格不是非常清楚,不可能知道裡面每一顆單體的阻抗,基本上直接聽看看喜不喜歡最重要
專業給推
推推
DF高反而不好配叭的意思?
對,畢竟D類擴大在專業領域行之有年,在Hiend市場算是剛開始而已,成熟度有一定的差距
超級專業 看得很過癮 跪求多一些這樣的文章xD
推推~感謝專業知識分享
推專業
音響太多僅供參考了 光單體 Qts Qtc 這類就一堆假的數據Q_Q
我還記得 djboy 你在推文寫說一定可以解決 /.\
然後我也講過 單體阻抗是變動的 沒有基本值 頂多多少瓦多少
Hz 但單一個音去測根本沒意義 訊號跟音樂是不同複雜度的
這部分是沒錯的,喇叭單體阻抗值是會變動的,所以喇叭單體出廠的時候都會有一張圖 告訴你幾赫茲的時候阻抗值是多少,Qts Qtc基本上高端品牌是不太會造假啦 不過參考總是沒問題的
推
推
專業推
大推 另外可以解說 相位追逐 嗎?
相位追逐? 可以說更多一點嗎? 用語太多有時候會無法連結
專業推
長姿勢推
好文給推
另外工商一下,我8/1的活動有空可以報名一下
不然人數太少不好交代哈哈
如果順利另外會po篇文解釋我如何解決場地空間問題
#1V2hcW5q 文章代碼報名
相位追逐 我只知道發電機跟無線電波現在有在用 用於擴大機
機的應該還沒有開始網路時代 搞不好是指震盪 Q_Q?
複數
殘念,8/1要回娘家,位子就留個勇者了
專業推,學習了~
喇叭線加上去,damping factor不就限制住了?
對 所以要求高的要很低的阻抗線 貴到爆炸 :p
不過實際上算法是有點差異 因為他不單純是擴大機內阻低
嚴格算還是要算上線的阻抗才是真的喇叭的阻抗 (不能說祕密)
有興趣可以去看百度百科 阻尼係數 這玩意也不是純電阻 而是
隨頻段改變而改變 這就是麻煩跟吊詭的地方 實聽最準
再加一條 線跟揚聲器的阻抗是 "一起" 算的 並不是 線的阻抗
加上 揚聲器的阻抗 而是線跟揚聲器這個電路 所形成的阻抗
喇叭線的阻抗應該算在 amplifier output impedence
所以一般的家用被動系統damping factor才會限制在
300-400左右。
真有意思 我看得都算是外部阻抗之中 而不是擴大機
但辜幾個也有算擴大機的 Q_Q
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阻尼因素的高低跟聽感關聯性沒有這麼絕對 真空管機沒有高的 但是管機低頻控制就都很差嗎 相信市場上反應並非這樣 以下轉貼 Sterophile 訪問Tim de Paravicini 的片段(Jun 5, 1984) 談他的EAR 509 這機器的低頻控制力速度感都十分厲害 但DF只有2012
首Po本來這東西應該算是音響比較裡面的東西 不過閒聊應該也是可以 我在品樂聽達力小喇叭時 友人好奇問道 可不可以換擴大機或是喇叭呢 (炸) 阿益也很阿殺力 的換上了 burmaster ... 結果 ... 聲音變得超呆板 低頻好像被砍掉 60% ... 我聽了之後 問阿益說這台 的阻尼因素是多少呀 控制力頗猛耶 他歪頭想了一下 : 我只知道很高
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