[閒聊] 無專業心得：聲壓＆噪音
前幾天講話很大聲的某人不知是潛水了還是搞不懂 dBA dBC
只好提半桶水上來正個視聽
當然因為只有半桶水，有錯也歡迎吐草
各國檢測噪音大多是使用 dB(A) SPL 來測量，當然我國也是
法規類別： 行政 ＞ 行政院環境保護署 ＞ 噪音管制目
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=O0030006
要測低頻噪音據說是隱藏選項
影音業界應該都是使用 dB(C) SPL，會使用 dB(A) 時多半是為了粉飾數據 :D
https://imgur.com/dKQ8jAW
借個 wiki 的加權示意圖 https://en.wikipedia.org/wiki/A-weighting
藍色的 A-weightint 大致上同等響曲線的 40 phon
約 1 kHz 的 low cut filter 砍掉了絕大部分的低頻能量
紅色的 C-weighting 應該是約等同 100 phon？不過不是什麼重點就是了
理論上 A-, B-, C- 這些加權應該用在不同音量才能準確反應人類的聽覺
A 用在低音量，B 用在普通，C 用在大音量
但很不幸的測噪音普遍用的是 dB(A) SPL，手機聲級計 APP 也是如此
Android APP 個人試 7 個，5 個沒標用什麼加權也沒得選，但看數據全都是使用 dBA
2 個有支援 dBA & dBC，其中一個 dBC 需 Pro 版要付費，另一個是 SPL Meter
準否？當然在 Android 上很難，各家手機型號用料五花八門，沒校準只能當參考而已
如果是蘋果可以試 https://www.cdc.gov/niosh/topics/noise/app.html
如果插上符合標準的外接 Mic 可以達到一定準度
回主題，dB 單位本身沒什麼意義要搭其它單位，但大家都愛省
dBFS 省成 dB、dB SPL 省成 dB、dB(A) SPL 省成 dBA 再省成 dB、dBC 同前
知道討論的是什麼、指的是什麼就不會有問題，看得懂的人就是懂
討論多吵多大聲，沒有疑問這的 dB 指的就是 dBA，因為法規、習慣就是如此
要校正影音設備的輸出？沒有疑問這的 dB 指的就是 dBC，不需要解釋（懶得解釋）
岳飛打張飛還沾沾自喜，實在無語
dBA 跟 dBC 無法互換只能重測因為頻率分佈狀況不明，除非測的是純音還有可能換算
用 SPL Meter 播紅蓮華副歌
A 加權測得平均 71 dBA 左右時，切成 C 加權測得約 81 dBC
調大聲 A 加權測出平均 81 dBA 時 C 加權約 90 dBC
所以認為 80 dBA 不吵？（笑
這是擅自搞錯單位的人的問題，不為自己太淺出來洗個地嗎
想要用手機測個心酸，最好還是找個有支援 A & C 加權的 APP
看是想測看看大概有多吵時選 A 加權，想校正個心酸時選 C 加權
※
補充個校正至 EBU REFERENCE LISTENING LEVEL
https://tech.ebu.ch/publications/rll001
下載本頁的 WAV 檔 在 OPEN FILE (WAV, 11 MB) 按右鍵另存
https://imgur.com/jP77dmo
檔案長這樣，是個 -23 LUFS、500~2K Hz 組成的單聲道粉紅噪音
聲級計置於聆聽位置的耳高，C 加權、慢特性(slow response)
應是 SPL Meter, Time Const > Long ?
播放此參考信號音檔，聲級計置於聆聽位置的耳高，一次測一個聲道
調整輸出至各單一聲道為 73 dBC SPL（立體聲合起來約 75 dBC）
任意聲道間的偏差不能超過 1 dB SPL
立體聲的 LR 間偏差不能超過 0.5 dB SPL
此參考音量適用於 125 m^3 and 250 m^3 的房間
以室高 3m 換算約為 12.6 坪～25.2 坪，房間越小音量應越低
這音量水平可能不少人會覺得小聲
※
至於多大聲會太大聲
最常被引用的是 NIOSH（美國國家職業安全與健康研究所）所建議的 85 dBA 8hr/day
但是，這是針對工作環境而訂定的職業噪聲的推薦暴露水平（REL）
非針對日常生活，而且工人還會帶耳罩跟耳塞
這數據很古老了可追溯到 1972 年，而且用的還是 dBA
而且已經因為"政治"與"商業"因素快三十年沒試圖更新
dBA 跟 dBC 的差異（距）上面已經作過說明
一般音樂低頻能量通常佔整體過半，所以用 dBA 來測量音樂很失準
美國聽力損失的人數佔總人口比，從 1971 年的 6.3%、1991年的 8% 到 2011年的 15.3%1991年？差不多是響度大戰開打的時期，有無關？很難說
較新的研究都指出超過 80 dBA 就有危險，75～78 dBA 是聽力損傷的閥值
有不少 Audio Engineer 都分享他們現在的參考水平在 7x dBC
因為中、小型與家庭式錄音室興起，及為了延長職業生涯
嘛、要多大聲只要沒人抗議的話都是個人選擇的啦
--
人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ミ‵ω′)\m/ NOBUMETAL DEATH!!(乂'ω')
--
你是聽音樂還是聽公式？網路上的分貝參考指標看看
吧！關鍵字我給你：Google how loud is 80db? 不然
的話國外YouTuber的影片多看一些，Steve Gutenberg
、Zero Fodelity這些頻道多看一下，就知道人家都聽
多少分貝
所以 80 dB 的單位是什麼？不要跟我說 dB 就是單位 我沒看這些 YouTuber 但我可以賭他們用的 dB 單位是 dBC 建議直接留言問一下這些大佬他們用的 dB 是什麼單位 我想他們知道自己省略了什麼、也可能認為觀眾知道省略了什麼
3
https://reurl.cc/6lMDpM 加州衛生局的分貝參考順
提出超過 85 dB 有害，很明顯這省略掉的單位是 dB(A) SPL
便附給你，我就喜歡講大眾聽得懂的語言
改錯字：Steve Guttenberg、Zero Fidelity
這就是你的問題，分不清 dB 指的是什麼 舉的二個例子可能單位都不同，但卻以為相同
https://blogs.cdc.gov/niosh-science-blog/2016/02/08/noise/NIOSH 自己都承認用自己的標準大約8％的工人仍可能會出現聽力損失（笑
https://ajph.aphapublications.org/doi/full/10.2105/AJPH.2016.303527http://setsg.ev.ncu.edu.tw/newsletter/epnews1-1-4.html
歡迎參考比較 另外請給貝爾一點尊重不是 db、是 dB
第一 Steve Guttenberg以前就是當錄音師，他用的單
位就是decibels。你要用dBA還是Dragon Ball Z我沒
意見。
第二 這個影片看一下
所以你是文組嗎.... Decibel(dB) 只是比例不是單位 我不需要看什麼影片，因為欠缺必要性 請你先問問 Steve Guttenberg 先生他的 decibels 用的是什麼單位 因為他認為你（觀眾）知道，但很明顯你不知道還開群嘲 無言...
人家專業室內聲學設計師引用Stereophile調查和自身
安裝案例，確認平均發燒友在自己聆聽室的收聽音量
是83分貝，那你是不是也要說你量的才對，人家量得
都是錯的呢？
拜託食一點人間煙火，不要再那邊行政院環保署了啦
改錯字: decibles
簡單說測聲音大小一般預設會用 dB(A) SPL，測音樂大小及後製會用 dB(C) SPL 習慣性上會省略只寫或說 dB，但實際上不同 就這樣，沒什麼好聊下去了 說穿了你也只是用"看"的不是嗎 雖然不太準去下個聲級計 APP 親自試看看 83 dB 的威力？ PS.良心提醒、我下了 7個 Android 聲級計 APP 預設都是 dB(A) SPL
所以現在
所以現在要戰組別了是嗎？沒錯，我是文組的，而且
還是英文系的。你說分貝只是比例不是單位？
來，Wikipedia的這兩段翻譯一下：
“The decibel (symbol: dB) is a relative unit o
f measurement corresponding to one tenth of a b
el (B). It is used to express the ratio of one
value of a power or root-power quantity to anot
her, on a logarithmic scale. A logarithmic quan
tity in decibels is called a level. Two signals
whose levels differ by one decibel have a powe
r ratio of 10 1/10 (approximately 1.25893) or (
usually equivalently) an amplitude (field quant
ity) ratio of 10 1 20 (1.12202).[1][2]
Decibels can be used to express a change in val
ue (e.g., +1 dB or 1 dB) or an absolute value.
In the latter case, the number of decibels exp
resses the ratio of a value to a fixed referenc
e value; when used in this way, a suffix that i
ndicates the reference value is often appended
to the decibel symbol.
所以英文系沒發現它是個"相對單位"嗎....能獨立存在嗎.... 不需要其它參考單位像後面有的 dB
VdB
m，而只是 dB 就行嗎.... 這裏一直在強調的就是 dB
(A) SPL、dB
(B) SPL這些 dB 後面的東西才是真正的單位、被省略掉的東西才是重點
我不需要留言問S. Guttenberg先生他用的是什麼單位
，因為我相信我們大部分的人說的是同一種語言
至於我開群嘲？這是你的解讀。正反意見本來就可以
辯論。
我是建議你不要只看影片 去實際試一下 83 dB 有多大聲不是比較公正嗎
希望Oswyn能繼續分享這類文章 小弟忠實觀眾
推一個，長知識了
美國疾病管制與預防中心 CDC 官網下的 NIOSH Science Blog So How Accurate Are These Smartphone Sound Measurement Apps?
https://blogs.cdc.gov/niosh-science-blog/2014/04/09/sound-apps/只有測 iOS APP，其中二張圖分別是以
A-weighted 和 Unweighted 來測量 85 dBA 真的不是安全的音量 85 dB is Not a Safe Noise Level to Prevent Hearing Loss
https://journals.lww.com/thehearingjournal/Fulltext/2019/01000/85_dB_is_Not_a_Safe_Noise_Level_to_Prevent_Hearing.11.aspx內文也是指出是 85 dBA Understanding Noise Exposure Limits: Occupational vs. General Environmental Noise
https://blogs.cdc.gov/niosh-science-blog/2016/02/08/noise/這篇美國疾病管制與預防中心 CDC 官網下的 NIOSH Science Blog 的文章上面已提過 但很重要，所以重複一次 內文也指出是 dB(A)，看完本文就知道 85 dBA 有多黑，聽力是自己的... 至於 83 dBC、隨音樂的不同會有落差，但大概會是 70初 dBA 左右 可以參考上面測紅蓮華的例子 有試過聲級計 APP 的人就能明白問題點
相對單位也是單位啊 以寂靜（0dB)為基準，而且人
家都跟你講多一分貝power ratio多10的1/10次方，約
1.25倍了.....
呃....你憑什麼認為我沒有下載分貝計app...?不然你
以為我上一篇推文在說的是什麼？
所以加州環保局、你的國中理化課本、Steve Guttenb
erg和他的觀眾、大家討論的基準都是dBA，這樣不行
嗎？一定要跟你一樣換算dBC才叫作好棒棒？
相對單位也是單位、但參考單位呢？參考單位才是實際的單位 白話說 1sec = 1000 ms、你只留個 m 沒有 sec 要怎麼計算跟比較 在你的世界參考單位消失了不是嗎，要不要找回來？ 所以你下的 APP 預設是測 dBC 所以 83 dB 一點都不大聲嗎? 問題點在什麼地方都搞不清只會亂噓（笑 另外 Steve Guttenberg 的基準一定是 dBC、不會是 dBA
本來視聽沒有不正，又何來導正之必要？你要調書袋
我也不反對，半桶水的起手式可以不必，太虛偽了
參考單位是假定的silence，也就是0dB....就像你國
高中理化教的....另外告訴你一個秘密，Guttenberg
說他有時會開到90dB，而根據加州環保局的網頁，也
就是你說的dBA，boombox (手提音響）的平均音量就
是95dB，而學生舞蹈的音量是101-105dBA
所以他到底是說的是dBC，還是一般人常用的dBA？你
說呢？
啊知、這種沒標示清楚的資訊，只有 dB 沒單位wwww 大概是工讀生PO的，這種標示不清的資訊不值得花時間 我只知道 sounds above 85 dB are harmful 一定是抄 CDC 旗下 NIOSH 的建議 所以這個 85 dB 會是 85 dBA 還有美國的 Boombox 通常都是特化低音炮，別以為它是一般的手提音響 台灣的手提音響一般都是日系機種 然後 NIOSH 官方 Blog 的文章上面也提了，不過完全被忽視 有聯邦級單位的資訊不看看地方？而且還是權威單位 反正行政院環保署也被忽視了，雖然我們的中央法規條文裏明定 二、音量：以分貝（dB（A ））為單位，括號中 A 指在噪音計上 A 權位置之測量值。 法規一點人間煙火都沒有，跟屎一樣沒公信力、還是加州環保局香只有 dB 在我國住宅區白天測到 57 dBA 就能開罰了呢 Page 2: Establishing Project Studio Reference Monitoring Levels
https://www.soundonsound.com/techniques/establishing-project-studio-reference-monitoring-levels?page=2Step 4 的內容可以參考一下，如果有興趣的話 常規測量就是 A 加權，校正喇叭要用 C 加權 實體表也是要設定使用什麼加權，不重要嗎？設錯數據就差很大
https://imgur.com/zIGMX7B好像我是在坑騙在無中生有一樣，正視一下事實有很難嗎 扯什麼七龍珠Z 不需要道歉一下？
推，漲知識了。我的ADI-2設定裡有些是dB, 有些是dBr, 還
有dBu, 簡直頭暈...
dBr 這什麼東西、平常用不到不去 Google 一下還真不知道是什鬼XD
我覺得還是小聲點好 7XdB(C) 我就覺得受不了了 老人 Orz
咪２、小聲點好 還白天＞晚上＞凌晨 越晚越安靜環境底噪變低就感覺大聲所以就覺得要調更小聲XD 順便吐個草，0 dB 是代表 Reference level 聲壓的 0 dB SPL 的參考是人耳對 1 kHz 的聽力閥值=20 μPa，所以聲壓的單位是 Pa 不然看一下上面那個實體聲級計的圖，左邊指針式聲級計下方刻度的正中間是 0 dB 假定的Silence？這什麼東西，指針往右是正的就算了 指針如果往左到 -10 dB 是比假定的Silence 還小 10 dB 嗎？這表要怎麼讀 0 dB 是 Reference level，而這個 Reference level 是多少看上面的轉盤刻度 照片是指向刻度 60、表示下面指針指向 0 dB 時代表的是 60 dB、指向 -10 代表 50 dB 轉盤指向什麼數值、下面的 0 dB 就參考這個數值所以是 Reference level 然後這台指針式聲級計也只有標 dB、因為這是聲級計也只能拿來測聲壓所以不會有疑慮 而加權是開關式的，也只有 A & C 可撥、也總要選一個
其實比起單位，量測方式更讓人擔心啊…
感謝分享長知識！
你現在是要推翻一般人對於分貝認知的標準是不是？
我建議你先去重新學一遍分貝怎麼量，再去管加權吧
！事實上一般人在沒有加註單位的情況下就是講dBA，
你自己硬要扯dBC，然後自己腦補人家YouTuber講的都
是dBC，還跳出來說別人分不清楚單位？
理組的你，你好像對分貝作為絕對的單位的應用好像
是很清楚啊 你那個聲壓計的例子是以0dB為referenc
e沒錯，但量測的是聲壓的變化，表示為+/-，跟我們
討論的主題不同。只會挑對自己有利的講是要導正什
麼視聽？要不要先導正一下自己的視聽？
感謝文組崩潰，以為相對單位是一種單位，讓我一整天的
好心情，幫原PO推個，心很累也努力傳遞知識，感謝分享
！
那也要看傳遞的是正確的還是錯誤的知識啊 用dBC測
音量還自以為是主流........
結果被打臉就說人家是工讀生寫的，只能以他的標準
為標準，好像大家都要跟他一樣聽57分貝不然就超標
一樣
是要有多無知啊 我一開始就在跟你說一般測音量、噪音是 dBA 立場沒變過
https://www.ptt.cc/Audiophile/M.1604995448.A.E41一堆人說 80 dBA 你噓80db會被打那音響也不用玩了....那樣要算得上大聲 還嗆從推文就可以看出某些人的無知 但事實是 某人只知道有 dB 但搞不清楚 dB 某人不知道有 dBA dBC 某人不知道測音量、噪音是用 dBA 某人不知道 80 dBA 大聲 某人看過影片有人分享怎校正 Listening volume 好像校正到 8x dB 某人不知道校正喇叭音量用的是 dBC 某人出來嗆 80 dB 不大聲其它人很無知 是誰到現在還搞不懂 dBA dBC 你現在又覺得一般人的認知標準是 dBA? 那你嗆什麼 80 dB 大聲? 80 dBA 就是大聲 就是因為 YouTuber 在校正音量我才能推測他的 dB 是 dBC 用 dBC 的才是少數、所以 dBA 才會是聲級計的預設加權 還說有下載聲級計 APP 試過 80 dB、笑死 英文系的邏輯就是東扯西扯不正面回答然後轉了一圈偷置換搞成對自己有利的說法嗎 然後誰跟你說過在聽 57 dB? 我只是在跟你介紹我國噪音管制法規、別在舔加州了 你要是把喇叭開到 80 dB... 根據你的小秘密 YouTuber 還說最高開到 90 dB 不是? 鄰居有可能聽到 60 dB 分貝的噪音就會打電話了啦
我現在就是跟你ㄕㄨㄛ
所以到現在你還是什麼都搞不懂啊 多噓一點、反正我看到也只是覺得有人腦羞臉充血的顏色 :D
我現在就是跟你說一般人講的測音樂的標準就是dBA啊
。從頭到尾就你自己在dBC啊.....
那 80 dBA 沒有大聲? 見鬼了 所以你敬愛的專業 Youtuber 是在用 dBA 校正喇叭?
別人對大聲的定義和你對的大聲的定義一定要一樣？
飛機在機場起飛跟在你房間起飛一樣都是100dB好了，
哪一個比較吵？
聲音我外行，不過整串看下來，以互相討論的立場而言，f
確是無禮的多，言詞很容易讓人引戰
推文說人家無知就可以打個大叉了
我就噓他無知啊！自己跳出來說要導正視聽、分享心
得，實則討戰，好高貴的情操啊！
一下說dB不是單位，給他看人家衛生單位公布的客觀
分貝參考對照情境表以後，又說那是工讀生寫的.....
然後在那邊扯音壓計測響度變化的基準刻度0dB是人家
拿來測噪音的0dB.......張飛打岳飛咧
人家明明在講dB，也就是一般人常省略的dBA，他硬要
扯dBC，然後說他自己才有用app測過別人都沒測過，
因為那是他自己以為算「大聲」的音量，國外測都一
定是用dBC，不然就是無知，要洗一塊地、洗兩塊地
大家以後聽音樂要小心啊！這裡有位分貝警察，他拿
著分貝計站在你房間門外測到57dB就可以告發你哦！
另外，他推薦的NIOSH那款是我測過3款裡面測出來數
值最低的，大約差了10分貝，如果用OSHA標準去測會
更容易超過80dB，我看這下有更多人要洗地了.......
....
我提供的文章全都是有具名的期刊、聯邦組織與我國法規 這是喇叭 音響系統討論板 在這討論噪音外的音量、預設會是 dBC 就醬（笑
※ 編輯: Oswyn (114.45.35.202 臺灣), 11/14/2020 20:33:20（笑
推一下O大的文章，感謝長知識
原始的那篇文章，確實有牽涉到 dbA 和 dbC 的轉換。
感謝O兄的分享，很紮實的內容，值得多看幾遍，已收藏
！
看到推文一大片快笑死
30
Re: [閒聊] 電梯大樓還是透天?講幾個你的該注意的點 1 不必一次到位買4房 可以買三房在換4房 我個人是 兩個小孩 老大 0-11歲住三房 11-18住4房 18-未來 住5房 （已經買預售屋 小孩18歲交屋）![Re: [閒聊] 電梯大樓還是透天?](https://i.imgur.com/4vCKub1b.jpg "Re: [閒聊] 電梯大樓還是透天?")
25
Re: [問題] Sentra是目前舒適性最佳的平價房車嗎？先講結論 1. 測舒適性會選在數項綜合測試道路(非單一路面) 2. 舒適性指標要看ISO 2361 把實車量測的時間域訊號轉為頻率域再經過加權計算 0.2g就已經是非常不舒適的程度![Re: [問題] Sentra是目前舒適性最佳的平價房車嗎？](https://i.imgur.com/SS1OVpfb.jpg "Re: [問題] Sentra是目前舒適性最佳的平價房車嗎？")
22
Re: [討論] 耳機表現是否有最適"聆聽音量"?首先每個人的起始聽力條件並不一樣 因為聲音敏銳度跟其他的觸覺、味覺、嗅覺、視覺是一樣的 會受到刺激神經細胞的反應跟主觀認知而互相影響 聽覺原理 在了解最佳音量前 應該會需要先了解聽力形成原因![Re: [討論] 耳機表現是否有最適"聆聽音量"?](https://img.youtube.com/vi/c5HxBVdUckA/mqdefault.jpg "Re: [討論] 耳機表現是否有最適\"聆聽音量\"?")
15
Re: [情報] CM Mobius 120 OC風扇 3000轉 30dB手機排版 傷眼請見諒 然後先說我不是什麼專業大師= = 只是碰巧做過學校樂團live場的PA因此學過一點皮毛 有說錯歡迎指教 ◎首先是偵測極限的邏輯問題![Re: [情報] CM Mobius 120 OC風扇 3000轉 30dB](https://i.imgur.com/13F2tYcb.png "Re: [情報] CM Mobius 120 OC風扇 3000轉 30dB")
12
[情報] 新一代Hyper 212 Evo V2雙ARGB風扇版發售 1590元 ARGB TURBO正確產品名稱HYPER 212 ARGB TURBO![[情報] 新一代Hyper 212 Evo V2雙ARGB風扇版發售 1590元 ARGB TURBO](https://i.imgur.com/3a77wZVb.png "[情報] 新一代Hyper 212 Evo V2雙ARGB風扇版發售 1590元 ARGB TURBO")
7
[代發]45歲MIS中年轉業建議代PO，原作者無Ptt帳號，希望轉發PTT，原文連結或參與討論可前往 問題： 回答：8
[請益] Offer請益 DBA VS C#程式開發各位年薪300的大大們好， 有幸最近取得OFFER，麻煩提供點意見。 背景 私立科大的資工系 軟體業工作經驗2年多一點。6
[代發]45歲MIS中年轉業建議原作者無Ptt帳號，希望轉發PTT，原文連結或參與討論可前往 問題： 回答： 酸酸小信箱收到的問題： 請教各位前輩，45歲的小企業mis，1
[開箱] 信仰加成 ROG STRIX XF 120前陣子JD大促銷，領了券買了一顆便宜TA120 EX 順便手癢買了一顆 ROG STRIX XF 120 跟 C12 PRO 簡單比較一下性能跟噪音 ROG STRIX XF 120 單獨零售包裝 黑化設計![[開箱] 信仰加成 ROG STRIX XF 120](https://i.imgur.com/110CDCMb.jpg "[開箱] 信仰加成 ROG STRIX XF 120")
1
Re: [請益] Offer請益 DBA VS C#程式開發其實我一直覺得 現在大部分的語言都是ORM來寫的 除非特化場景 不然不太直下SQL 多數用架構來解決效能問題