PTT推薦

Fw: [心得] 線性與非線性相位演示

看板Audiophile標題Fw: [心得] 線性與非線性相位演示作者
Oswyn
(Oswyn)
時間推噓 4 推:4 噓:0 →:1

※ [本文轉錄自 Headphone 看板 #1WO5Gfv5 ]

作者: Oswyn (Oswyn) 看板: Headphone
標題: [心得] 線性與非線性相位演示
時間: Sun Mar 28 18:02:14 2021

先上影片。詳見完整影片,省時就看懶人包(不少細節都跳掉了)

Clip 1 的樣本是 100 Hz to 1600 Hz 的掃頻
https://youtu.be/NRm8NnAk2iE?t=118

接下來對掃頻樣本複製,以 400 Hz 為中心頻率分別進行低通(LPF)與高通(HPF)
再將低&高通完的訊號混合

   ┌─ 低通濾波 ─┐
100 Hz to 1600 Hz Freq. sweep [複製]─┤ ├─ Mix
   └─ 高通濾波 ─┘

因為兩個濾波後的訊號是相關的,重新混合後期望應該跟原本的訊號沒什差別
沒有發生頻率響應上的問題

分別用線性(FIR)與最小相位(IIR)濾波進行對照測試

Clip 2 線性相位
https://youtu.be/NRm8NnAk2iE?t=192

Clip 3 最小相位
https://youtu.be/NRm8NnAk2iE?t=247



原始樣本的 Clip 1 與線性相位的 Clip 2 聽起來有差別嗎?
原始樣本的 Clip 1 與最小相位的 Clip 3 聽起來有差別嗎?
Clip 2 與 Clip 3 聽起來有差別嗎?

有一組應該幾乎沒什麼差別,或說差別很小
有差別的應該不難聽出來,請多試幾次。如果實在聽不出來........請就醫(認真)



防雷



以下分析一下差別與成因


線性相位與原始樣本相比應該幾乎沒有變化(說好的預振鈴呢?好在木耳聽不出來XD

https://imgur.com/11EZPPZ

左邊顯示低通後能量(RMS)隨時間(掃頻)下降、右邊的高通則相反
一個減一個加,合起來就沒什改變
下方的表顯示混合後的 RMS & Peak 基本上沒太大變化
有點小抖動在可接受範圍,且人類對頻率較敏感,但對振幅的小變化較不敏感


最小相位應該可以明顯聽出來隨時間變小聲、觸底(-14 dB)後又再變大聲

https://imgur.com/pOU66GO

下方的表也顯示出變化,過程中一來一往約 8~9 dB 的音量變化
差到 8 dB 已經不是設備不好所以聽不出來的問題了,真的分不出來請去掛號

原因就是非線性相位的濾波影響到不同頻率的時序,造成相位抵消



這影片是在討論母帶處理,那對一般用戶有影響嗎?
當你使用 EQ 、升降採樣率、DAC 本身的 DSP 都會影響到

類比 EQ 都是非線性,數位 EQ 也多半是非線性,只有少部分是線性相位通常會註明

還有最容易影響到的,也就是本影片的 Demo 基本就是個 Crossover
重低音喇叭為什麼通常都有調整相位的功能,因為重低音的能量大如果發生相位抵消
會很明顯

這就是為什麼無法預期的事太多了,照抄哈曼曲線就能複製某耳機的聽感嗎?
如果用一套樣版就能事事如意,後製工程師上起班來可就輕鬆了(根本就會丟工作了吧

所以在使用 EQ 時,請保守勿激進
如果不想煩惱相位問題可選擇使用線性相位,然後接受可能有也可能聽不出來的預振鈴

近年好像也有些設備推使用線性相位就是了
不過這始終是選擇,各有優缺點

--
人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり
^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか
(ω)\m/ NOBUMETAL DEATH!!('ω')

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.23.61 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Headphone/M.1616925737.A.E45

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Oswyn (114.45.23.61 臺灣), 03/28/2021 18:05:10

comipa03/28 20:13推 有些東西 不是量不出來 而是不知道怎麼測量

comipa03/28 20:14反過來說 SNR THD很漂亮不保證好聽 也是類似的道理

djboy03/28 22:47

太多東西都不是線性的,所以跟蝴蝶效應一樣 有時就算量出某個值,但不同的系統配起來也會有不同的效果 有個混音工程師說了,要用什效果做什調整,經驗會給你個方向 但最終還是要試看看,然後聽結果 有可能變好、有可能變差、有可能沒什改變 一些測試數據可能可以給個方向 像 THD+N 也是能給你這台的失真膝點 level、clip level 在調整增益時也是能用上

※ 編輯: Oswyn (114.45.101.131 臺灣), 03/29/2021 00:02:48

taipoo03/29 05:53

yys31003/09 15:16受益良多