[心得] 德川音箱 小相思 開箱 & 維修過程紀錄
去年年底,德川開始預購小相思喇叭,因為還不錯的價格和跟他家的相思一樣的材質,我立刻就下單了一組,買的是自組版
這個月月初時,終於收到了,我花了大約十天的時間製作,總共上了六道漆,黏合時還特地再另外多買了一些太棒膠灌滿縫隙再壓合,確保可以黏死並且不會漏音,整個的製作可以說是非常滿意,最後的聲音也很不錯,放在桌上作近場聆聽,氣勢還算不賴,只是細緻度稍為欠缺,但經過DRC校正並用EQ稍微調整一下響應曲線後,可以說是非常完美,沒有什麼明顯的短板。
https://i.imgur.com/YOKPOSn.jpg
https://i.imgur.com/xXdztgC.jpg
原本以為我就可以暫時退燒一段時間了,結果使用不到一個禮拜,有一天突然覺得聲音好像不是很平衡,去調整一下小相思,突然發現有一邊的一塊側板裂開了:
https://i.imgur.com/vX6DOub.jpg
德川的音箱在比較大塊的木板大多是用兩片到更多片做黏合拼接而成的,原本看網上文章,是說這是為了均衡共振特性,讓兩聲道不會因為原木的差異性產生聲音上的不一致性,所以才特地這樣做的,我也想說既然他們敢這樣做,應該是對品質很有把握,沒想到出這種問題…
實際上,這應該是這塊板子剛好有問題,因為我在組裝時,就有注意到他有點翹曲,拼接面的斷面也有淡淡的痕跡,不是完美無縫隙的,但德川在網站上說,這只要用木工夾把它夾緊,硬是把翹曲壓回去就可以了,我也特地問他們,如果沒有木工夾去夾緊,是否會有問題,他們也表示這只會影響外觀而已,我想說這只是小瑕疵,不影響使用,就無視他繼續製作了,沒想到最後會直接壞掉…
因為這是我花非常多精力與時間才打造好的,就這樣壞了,心情真的是立刻掉到谷底,不過傷心也沒用,就聯繫德川,他們表示這是相思木的張力過強,才導致他崩開,要我寄回去做處理(當然,運費要自己出),並且要等大約一個禮拜的處理時間
寄回去後,我在想,他們應該有兩種處理方式,一個是用膠把裂開的木板用木工夾和膠水黏回去再做一些補強處理,另一種方式就是換成一組組好的新品,畢竟都花客戶這麼多時間製作了,再怎麼樣應該也不會直接換成一組沒組好的原料叫我自己想辦法吧?
結果在今天,我收到他們的通知,表示已經修好了,修補方式是直接在裂縫那裡灌膠封起來,外觀上有一條很明顯的傷痕,而且為了修理,他把我花了七天才上好的漆整個磨掉了,還說要我自己再上漆。看他們把這半成品一樣的東西稱為“修好了”,我真的差點氣到往生…
接下來我就跟他們說,我不太能接受這樣的瑕疵品,希望他們改成給一對組好的新品給我,我想這個要求應該不過份,畢竟他們組的只有上兩道漆,而我做的上了六道,還特地買額外的太棒
膠做黏合,可以說是降低品質了,但如果可以解決木板瑕疵的問題,不影響音質,我就忍了,然後他們說:『可以喔,但要請你補3000元的組裝完成版的價差喔,不然就是給你還沒組裝好,還沒上漆的未組裝材料』
https://i.imgur.com/CscSRCI.jpg
…
…
…
搞什麼鬼!我花了這麼多時間製作,最後因為他們的品控問題導致無法正常使用,要求換一組一樣是組好的新品,居然要收我組裝的價差? 難道我的時間就不是時間了嗎?
我立刻回覆說我沒理由付額外的費用給他們,畢竟歸根究底,就是因為他們的瑕疵品導致這樣的情況的,結果他們說,因為組裝版的他們要付工錢給木工工人,所以不能不收錢…
在快氣炸的邊緣上,我最後一絲理智告訴我,可能這只是負責回應的小編的意思,所以我就請他去跟小老闆確認,他卻說小老闆看過對話了,就是要我貼3000元組裝費…
最後我想,看來我只能吞下這筆帳了,就問他能不能至少把那塊有瑕疵的板子拆掉,換一塊沒問題的上去,他居然說:『我們沒辦法拆喔,如果你有辦法,再自己拆下來,寄回來給我們換喔』
…
…
…
既然他們專業的木工都做不到了,我這種根本不專業的到底要怎麼拆下來啊,感覺有點像被當白癡耍,對話到這裡,我真的覺得我快談不下去了…
後來我再跟他們說,你們應該至少能幫我把被磨掉的漆重新上回去吧,至少把喇叭 恢復原狀 才叫修理完成吧,他們說:『因為你買的是DIY版,我想客戶應該都想自己體會組裝的樂趣,而且工人上漆方式跟你不一樣,怕看起來有差別,所以都是請客戶自己想辦法喔』 『我沒遇過像你這樣不想自己體會組裝樂趣的客人,所以還是請你自己上漆喔』
…
…
…
我已經無力發火了,組裝和上漆的樂趣? 那種東西體會過一次就好了,第二次和第三次請容我拒絕,而且這根本不是正當的理由,就算我再三說希望塗漆,他們還是像複答機一樣回答一樣的內容
總之,這次花了一萬多元在小相思上,又花了超過20小時組裝,最後故障送修,修出一個像是殘次未完成品的東西,心情真的是說有多差就有多差了。
他們也說,他們出的原木產品有2%的機率會裂開,但有問題時,自己組裝好的就是不會幫你換成新的組裝好的,所以我並不推薦向德川購買任何以原木為材料的自組套件,除非你的時間都不用錢。
另外,就算是成品,也有同樣機率會壞掉,如果你問2%算高嗎? 其實以良率來說也還好,但為什麼沒有辦法做好壓力測試和品控後再出貨? 就像晶圓,製作時就算有2%瑕疵機率,也要做好品質管控,避免做出來的手機有一堆沒辦法用,這是廠商該做的事,不是我們消費者要代勞的。 但他們總是為此強調因為是原木所以在所難免,在
賣的時候也對此風險隻字未提,把客戶當免費的測試員,這種做法我實在不能苟同。因此,總
結來說,我並不推薦這組自組裝版。也絕不推薦任何原木組裝套件
--
後來小老闆打電話給我,說可以改成補1500換成組好的
,目前勉強能接受,但依然不太推薦
這小編有讓人發火的才能 XD 尤其最後一句好靠北
原木真的都會有這種風險,所以我也不太敢去用原木做喇
叭,尤其台灣如果放久潮濕也怕裂開
哎哎原木變因多真的很難搞,還是夾板好處理
所以大多箱體都MDF貼皮
原木之後裂開機率很大喔
相思木原本就很會裂ㄚ 所以他雖然硬度高卻很少人拿來做
家具
德川他們也是這樣強調,但又不是所有買家都懂木材,
像這樣的說法實在沒辦法當作故障後隨便處理的理由
德川的東西不錯 但品管..
https://i.imgur.com/9rSKV0g.jpg
https://i.imgur.com/2BTTaIG.jpg
可能生意真的很不好做吧
06/28 22:50
被切字了orz..
...慘
相思木 就是當火柴燒 是中國人炒作 台灣才把相思木
賣去中國
謝謝分享 覺得處理的方式真的可以更好 我也有德川的產品
但看你的分享真的退燒不少
德川粉+1 從三寶到百姓足系列都有支持沒存到錢捨不得
上相思之前就退燒了 我記得他們都標榜永久保固 雖然浪
費了時間 但是你買原料他們也願意免費賠原料 也不能
算太差 如果買成品後來破損這樣修復絕對幫你噓爆
工雖然是你出的 但非你花錢跟他買的 讓他們賠未必合理
就跟買樂高組完發現零件有瑕疵 要原廠賠你工錢一樣..
這些其實我都知道,一開始我看他說修好了,我想說應該是原本的恢復原狀,也覺得沒問 題,後來他給我看那個傷痕和漆膜整個消失的慘況,我整個很愕然,才開始追問 後來他有說填膠這個補強方式是正常做法,我也算接受了,但小編在電話裡一直堅持不補 上漆,要我自己想辦法,我就真的很不爽,因為送回來我還得再花七天自己塗,這搞得好 像我自己在修一樣,到最後的最後,小老闆才打電話過來,接受補上漆或是補較低差額換 新的做法 說起來,我覺得這很像硬碟的保固,掛了跟你說可以換新的硬碟,但資料掰掰自己想辦法 。 不過現在像希捷,他們就會附送資料救援。 我也沒有要他賠錢,我也沒要求他們一定要換成新的組裝完成品,只認為那是不管怎樣都 修不好時的做法,畢竟我送一對完整的過去,會希望孩子完整的回來應該也是正常的吧? 孩子骨折送去醫院,送回來時骨折好了,但全身三度燒燙傷,要我自己想辦法手術,要他 們恢復原狀也找各種理由牽拖拒絕,我才會很火大
啊,本來想買這對...
還是可以啦,聲音校正好後沒話說,但別買DIY版,買成品應該就沒問題,雖然可能會裂 開,但至少保固會幫你修好
木頭黏過之後,就不可能拆了,基本上拆了=報廢
所以木工補洞都是粉+三秒膠來補
另外上面那個螺絲被封起來...那個螺絲工廠一堆螺絲
出包,其實不算是德川的鍋
德川也是這樣說,我也勉強接受他的做法,但還是會很擔心送回來後,會不會沿著裂痕又 繼續擴張下去,畢竟那塊板材感覺不是完全平的,應該是強制壓平黏合住的
拼接木頭不是共振,是相思木取出來的板材本來就不寬
所以相思板都是指接板
不過他們家其他原木音箱也都是拼接板的說
只有我覺得你有點強人所難嗎
不知道呢,隨便你覺得
有德川就噓
※ 編輯: jason840709 (1.165.200.3 臺灣), 06/29/2021 04:37:03
※ 編輯: jason840709 (1.165.200.3 臺灣), 06/29/2021 04:42:01
為什麼,前輩有什麼經驗嗎
螺絲是工廠出包沒錯 但他們也沒打算主動補寄給我啊?
東西不管誰出包,賣的人就是要負責不是嗎
你很倒楣 廠商也處理不好
但是這邊幫廠商說一點話 就是漆這件事真的很難處理
漆幾乎都要靠人工 然後低漆面漆 各要磨個幾層 很花工
然後也沒一個標準 怎麼樣算塗裝好 恢復原狀又是怎麼判定
如果我是老闆 我也不知道怎麼處理
shu大…這種不都鎖一次拆了就報廢嗎…那個就是電動起子去
逼過頭滑牙了阿…
或許你可以提出一些你願意接受的條件跟老闆談
但是你要他幫你上漆回去 他也會擔心 你不滿意
以裝潢來說 同樣漆一面牆 價差可以好幾倍
客服問題比較大啦,e.g. 應先告知客人修補方式會將漆磨掉後進
修補,且可能會有美觀上的問題。
廠商錯是賣實木的喇叭似乎沒完全告知消費者後續問題
樓上你有看過哪個手機廠商賣 s888手機時,告訴你會
高耗電跟發熱嗎?
嚴選台灣60年的相思木,質地堅硬、紋理細密,散發出金黃色的
的光芒,質感與音質兼具,箱體的強度與耐用度大幅提升。
如果不是對木頭有一定認知的人,看到網頁這樣寫,不會覺得這
木頭有問題也很正常的吧?
廠商廣告說好聽話 說明書手冊會寫小小的警告你
覺得強人所難+1,這例子就算消保客服很好的國外比方美國
也是不太可能照樓主理想中方式處理,因為賣出是怎樣的
,廠商就是負責怎樣的狀態(原始材料),買賣契約再保障也
不可能保障到後面自己的工的部分
我覺得德川這樣處理不錯了
那個螺絲幾毛錢的東西也在省 有熱處理的沒貴多少 硬度
會高很多不容易崩牙
德川嘛,本來就完全不考慮
我是覺得不要跟台灣這些小廠商玩
買料賠料合理丫 要人家連工都賠你 到時做出來的跟你自
己手作的有落差不就又有話要說了
那個螺絲崩牙根本是拿那種12V還是18V的起子去鎖,扭力過
高阿
報告I大 我的螺絲是拿到時就這樣了 完全沒有使用過喔.
可能是照片不清楚的關係讓您誤會吧 實際上他幾乎沒有
螺紋....
那螺絲不用品管後再出貨嗎?收到這樣的東西還跟消費者說
市場太小….昏
看到你的文章我馬上看我的也有一樣的問題,目前寄信去
問候叫我把整組寄回去換新的,感謝你的文章
慘 雖然我也買了才上兩層漆,如果遇到客服這樣我也
會氣死
可以順便問一下怎麼校正嗎? 因為覺得中頻那邊有點
虛,可能是因為他們原本設計的陷波器把那段調弱了
做DRC處理,先把響應拉平,這時候人聲感染力會偏低,
低頻聽起來也偏少,接下來再根據未校正和校正後的響
應差異,調整中低頻的量,根據自己的口味調
…一開始螺絲就崩給你看喔XD
螺絲可以通知後補寄吧?你沒有通知德川嗎?
上面的對話不就是通知德川了?我只差沒要求補寄而已
畢竟都鎖好了 也懶得再去動它了
時隔幾個月再看一下目前這對,又裂了...
以這個良率來看,不會再推薦買德川的實木產品了
28
[心得]德川音響入門誌20202020的德川音響入門誌有三本,其中有一本內容是在講述DAC+耳擴的內容, 裡面也附贈一個耳擴+DAC的模組,因此小弟除了在喇叭版發文之外, 也在耳機版發文,希望裡面的內容可以和大家一起參考及討論,謝謝 踏入音響世界的入門磚25
[閒聊] DIY 四吋全音域桌面音箱各位板友新年快樂! 趁著過年時間整理了前一陣子DIY的一對音箱的心得跟大家分享~ ----------------- Part 1. 設計 ------------------- [a. 單體] 這次是幫朋友製作要用於電腦桌面的小音箱,18
[心得]德川音響入門誌2020踏入兩聲道的入門磚 五年前在逛音響店時,偶然看到了音響入門誌第一集, 當時還是耳機玩家的我,對喇叭完全不懂,看到有專為入門玩家介紹喇叭的書籍, 裡面還送了一個簡易的喇叭,便購入且仔細閱讀,而這也變成我的兩聲道啟蒙書。18
Re: [心得] 德川音箱 保固內音箱裂開 無法換箱全台最大客服系統上線啦! 題外話: 一直很喜歡台灣的廠家 德川音箱,長物志,電光火石,谷津,雅瑟,阿仁,hitonaudio或如壞蛋大,ang大的作品 ,已掰的wu audio,都很有興趣持續關注及支持,14
[心得] 窮人土砲喇叭窮人土砲喇叭 最早是從德川音箱「2015音響入門誌」開始知道喇叭可以DIY的, 但也沒怎麼行動。 一直到了2020,德川的「2020音響入門誌」也都發行了, 才因為武漢肺炎多了閒暇時間,開始想來自己做,從頭了解音響。10
[心得] diy套件 D52-2 安裝&心得首先感謝C大 #1ZqMTEqv (Audiophile) 讓我知道有這個套件可以購買 才能夠有這篇出現 這個套件可以跟台灣TB購買 可以用台幣付費 或是直接微信商店購買9
Re: [心得] 德川音箱 保固內音箱裂開 無法換箱體: : 去年一月德川預購了 小相思 然後六月初時收到,組裝了起來 : : 到六月底時,發現音箱裂開,跟德川反應,他們堅持因為購買時買的是DIY版,不能換新 : 的成品,講到最後才讓我加了1500元才換新的成品6
[心得] Amphion系列喇叭試聽心得前陣子心血來潮,想要換一下家裡的音響(德川相思) 一直對Amphion的書架喇叭很有興趣,外觀很好看 就跑去佑x國際去試聽 Amphion書架分兩個等級:helium跟argon 其中helium分為helium410與helium5105
Re: [問題] 40~60K 桌面聆聽系統請益開頭先來說一下文中會提到的喇叭 Tannoy Autograph mini-OW Amphion Helium 410 德川 相思-銀線版 Dynaudio Emit M102
[問題] 可以推被動式重低音的2.1聲道擴大機小弟手上有一組使用多年的德川三寶(2.1聲道) 近日使用上右聲道的聲音時有時無 dac的 rac 輸出部分有接耳擴測試都沒發生過此狀況 也交換左右喇叭測試故應該是擴大機故障 想說已經用滿久了聲音也滿習慣的是不是換一台新的擴大機繼續延續這組喇叭的壽命