Re: [閒聊] 華航改名問題
※ 引述《mukuro (把夢變為現實)》之銘言:
: 今天政府公布了新版護照封面
: 不意外的網路開始有人在說華航了
: 我有爬過文
: 但還是很多不懂的地方想釐清
: 目前就我所知
: 華航改名會牽涉以下幾點
: 1.航權與航班時段
: 改名的話就要全部重談
: 可能拿不到原本好的時段
會寫這個的應該是沒什麼法律常識。
你有聽過什麼合約因為改名就重談的嗎?
改名有很多種做法,包括另起一個品牌掛。
就連更複雜的MA 你有聽過要重談嗎?
MA 還有轉移續存,消滅的問題。
你有聽過那個MA 因為這些問題而 不搞嗎?
: 2.Logo、塗裝、系統等等的問題
: 這好像比較容易解決,主要就是錢
其實也不用改名,就換AE的塗裝出去就好。雖然MAndarin 也極具中國味,
: 3.因政治因素飛不出去
: 有聽過這樣的傳聞...
: 華航若改名Taiwan Airlines
: 或是Formosa Airlines
: 中共將會對各國施加壓力
: 不准華航降落之類的(?)
: 或者全面禁止穿越領空
: 當然華航的中國航線也會徹底死掉吧
依中國最近的國際處境,可能對非州跟一些三小國家有用, 其他應該是很難。
: 4.流失部分旅客
: 我曾經有一次吃飯
: 聽隔壁桌兩個老人聊天
: 他們在說~如果華航改名
: 以後就拒搭XD
: 不過我想這問題不算什麼吧
: 有多少人是衝著名字去搭華航的啊
: 以上,不知道我了解的資訊是否有誤?
: 假設這4點都是真的
: 那華航改名根本就不可能嘛?
: 我還聽過一種說法
: “China Airlines”這個名字中國很想要
: 所以我們不能輕易去改
: 為何?現在Air China不是照樣飛?
: 有差嗎?我是真心不了解...
: 所以這到底是否是假議題呢?
: 政治口水罷了?
: 我有想過...假如改名真的碰到1跟3的狀況
: 華航是不是可以跟長榮談一談
: 長榮的北美航線換華航的中國航線算了
: 其他地區就看狀況去決定
: 我們有機會看到這件事成真嗎?
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你在自嗨,改了飛不出去你要負責?
改了飛不出去?誰跟你說的? delta有重談嗎?AA有重談嗎? United 有重談嗎? 還我在自嗨勒,那你不就腦補?
怪了~其它國家改就沒問題~那樓上就不要出去呀
改華信我沒意見,但是不可行,因為飛機財產轉移,華信要
拿錢出來買,不然怎麼作帳?這樣還不如直接成立一家新的
,Air Formosa之類的
改名本來就是自嗨,有本事就改Tail Number的國籍碼
你舉例的是一般商業合約,而且台灣的外交關係就不是正
常的,中共的打壓案例比比皆是,所有堅持改名不影響的
都不是能負責的人更非直接受到影響的人,在這嘴砲說沒
影響的可以嘴交通部長阿
打壓是政治外交問題。 航權合約簽完之後可不是。
可是中國這麼強大,想打壓就可以打壓吧
為什麼改名才會打壓啊
是啊,假如打壓真有效,真想飛不出去不用等改名。
沒改看看怎知道飛不去出,反正疫情期間大部分人都不能飛
這時間改的話 對全民影響最小 而且還有BR可以搭
沒改看看不知道飛不飛得出去 改了飛不出去誰負責?
看是誰改的就誰負責啊。 要是改了之後還是能飛, 一堆靠要飛不出去的要不要去切腹?
能改還需要等嗎?一群817飢渴到這樣,執政幾年了還辦不
到。
跟華航不相干的人當然嘴砲不用負責啊
呵 一堆人在那邊喊會飛不出去的不也一樣? 在那邊嘴。 什麼時候有中國打壓結果簽好 的航權要重談的例子 來看看啊?
※ 編輯: suntex01 (66.56.31.179 美國), 09/03/2020 09:35:22自己的空想叫別人去冒險台獨自助餐心態
歐?原來我這叫台獨自助餐? 那你這種叫啥?駱駝心理吃到飽?
※ 編輯: suntex01 (66.56.31.179 美國), 09/03/2020 09:38:22航權跟政治無關?中國在WHO都能打壓,那個是健康跟人權
欸,你知道自己說什麼?
笑死,我都不知道原來航權是集體談判耶。 WHO 聯合國這種的,中共本來就站在會員國 制高點。請問單一國家航權談判他站哪?你真的知道你自己說啥嗎?
SkyPlus 突破盲點
第三點就別幻想了 還在舔共的國家到處都是
舔共國家很多啊,問題是有幾個華航有飛?
為什麼不直接改國名
之前不是有改塗裝後日本不給飛而又改回來?
有嗎? 應該很久以前了吧
恕我孤陋寡聞問一下 甚麼是駱駝心態?
他是要打鴕鳥打錯了吧XDD
真的是,今天遇到鳥事 血壓爆衝 腦袋不太靈光。
這篇真的釣出一堆像rym這丸子三兄弟,丈二金剛到難以想
像的地步,不懂不要裝會跟轉移焦點好不好?被政治腦綁
太久還是數字跟政黑待太久啊?
唱衰台灣和希望自己當堂堂正正中國人卻又賴在台灣不走的
很多啦 講了也聽不董.. 裝睡的叫不醒阿!
我覺得比較像怕別人惹到流氓造成自己不方便。
※ 編輯: suntex01 (66.56.31.179 美國), 09/03/2020 11:15:58中華民國國民不當,當個四不像。
這蠻有趣的。怎麼樣四不像?
中 國 四不像。
親中又有飛 看看華航在東南亞有多少客貨機啊 那些可
都是賺錢的航班呢 現實就是你想慢慢地切斷中台之間
慢慢切斷喔,你說越南,泰國,印尼這些嗎? 我是還蠻想知道斷航這幾個國家的移工要怎麼回家。
的連結 又要期待對面不搞你 機率實在太低啦
好多崩潰仔 幫補血
飛不出去可以搭別家啊 笑死非華航不搭?
你有聽過Operation Specifications這個東西嗎?
operation spec 然後勒, 能丟出英文很了不起嗎? 原來 改名字op sec 那麼關鍵啊 真不知當初 一堆航空公司整併怎麼辦到的。
航空版好熱鬧☺☺☺
Taiwan CALines,CAL Taiwan Tiger Air
CAL Taiwan Air,CAL Air Taiwan,Air Taiwan CAL
CAL Tauwan Dynasty Club
就政府不想改而已啊,好好的金雞母幹麻去亂動
先想想當年為什麼要改梅花logo,先想想當年為什麼要
沒改之前沒辦法飛的有哪幾個地方? 再來當年有問題的是國旗 跟名字有關嗎?
弄出華信飛國際線
華信當年是拿來飛哪幾個國家要不要講一下?
港龍改名國泰港龍有重談航約嗎
港聯改香港快運有衝談航約嗎
你講到重點了。 一堆人就習慣先唱衰,畫地自限。
還真的不知道當年為什麼改梅花Logo??
請問logo跟名字有一樣? china airline 能飛,改名為什麼不能飛? 當年情況有跟現在一樣? 要講當年,以前還可以掛國旗飛香港勒。
※ 編輯: suntex01 (66.56.31.179 美國), 09/03/2020 14:11:43改梅花logo,就是為了去中(華民)國化
純需tndh不爽就搭別家這種垃圾說法,沒招可放是吧
一群人討論華航就你一個在轉移焦點,那我也回你一句不
爽看不要進來撒野,可悲的酸民
講飛機財產轉移的是不是不知道什麼叫乾租溼租...?
公司名 品牌名 商標 塗裝 太多東西可以玩
是阿...有些人就認為,改名天就要塌了. 華航會飛不出去.
以為中國只能對非洲國家施壓?某歐陸大國拿了台灣捐贈的
什麼時候被斷航了我都不知道. 歐陸國家有不讓你飛嗎?
口罩後直接翻臉不認人 美國的鄰居也是親中總理 這次捷
你是說墨西哥還加拿大? 你說加拿大兩邊不討好就算啦. 你哪隻眼他真的親中?
克議長來台 但他們的總統也是親中派
改名的航權從來不是問題 問題是對岸鴨霸手段 無法預期
中國的應對方式 改名是很難去執行的 當年在機身上塗個
台灣的彩繪機連飛都沒飛就悄悄結束了
觀光局彩繪這件事到底是怎麼樣,有誰有真的答案? 隨便一個據了解新聞就當真.
滿滿的自我審查 讚
原原po真的沒法律常識,你成年後改名難道要重讀一次大
學嗎?就因為跟學位證書上的名字不同?
改名唯一要擔心的只有對方共匪施壓
懂法律來航空版嗆人不懂法律?是多懂飛行法規與歷史?笑
死人先去查一下華航B-18209塗裝,要吵政治滾回八卦板
你看到我在哪吵政治了? 我在討論改名時際面的問題. 看到跟你不一樣的意見就罵人談政治 ? 不如你滾出航空板先. B-18209到底遇到什麼問題你知道嗎? 還是你也是看以前據姓兄弟的新聞?還你是當時的華航人員? 說不定是誰跟你一樣先自我審查.
一年改半個字 手槍分十年打好不好? 國名不敢改整天
只會自瀆 可憐哪
要分十年打,歡迎你去阿. 原來你的水準只有這樣阿.
如果中國把台灣當省,那麼更應該容許改名為台灣才對,因
為海南有海南航空,西藏有西藏航空
這篇邏輯正確
推
又還沒真的改名或改塗裝 當然還不可能斷航 我是從口罩
的事情表達不是只有非洲三小國家才會被中共施壓
但是你回覆回那樣...算了 你覺得不會被打壓就好
口罩這事件,不就德國的一中政策有關。跟航空公司改名有一樣? 找個完全不一樣的情況比有比較懂? 梅克爾親中俄誰不知道? 重點是你有認真去算過到底有幾個華航航點國家是能被施壓然後我們沒辦法制衡的?
這篇滿厲害的阿 討論A 回答都針對不是質疑重點的B XD XD
問題是你質疑也要有根據啊 隨便漫天開口畫唬爛誰不會?
我是真的不懂中國的前科那麼多 為什麼還會相信他什麼都
不會做
這已經無關法律常識 或是想自我審查 重點就是隔壁那個
國家不跟你講道理啊 特別是你提起台灣的時候
你不會覺得你的論點才奇怪嗎? 你自己都說對岸不講道理, 所以因為他們不講理,我們什麼就都不要做,順從他們最好?
一堆人是不知道ICAO哪國秘書長在當的膩?
我從來都沒說要順從啊!我只是覺得大家拿了很多例子解
釋改名沒影響 但問題是牆國根本不管那些不是嗎?當你改
好名,一切正常當然好,但受影響的話該怎麼做?我支持
改名 但我對成功率感到悲觀;一定也有人像我這樣吧,而
當有人提出這種疑慮的時候,卻只被當作是自我審查?
你要悲觀也要有根據啊。現在連要怎麼改都不知道就在那邊哇哇叫,幻想會被怎麼樣不會 很奇怪嗎?
那麼原PO你說說看除了美國有哪幾個國家不甩中國施壓?
我頂多想到日本、澳洲跟荷蘭啦 別跟我說東南亞怕外勞回
不去 那幾個國家又不只有華航在飛
我還蠻想知東南亞幾國假如不給華航飛,會有什麼原因政府沒辦法反制。 我覺得至少北美跟西歐大部分應該是沒問題。除了法德之外。
同意contre23 牽扯到兩岸政治的東西本來就不可能單方面
一廂情願就可以順利的 但是提出不同意見就要被冠上自我
審查的標籤 這樣的做法跟思想審查又有什麼不同
你提的說法就自我審查啊,跟反不反對沒衝突啊。因為怕中共鬧事,然後這不做那不做不 就自我審查? 不然你講一個跟中共無關的反對理由來說說看啊。
做任何事前都要風險評估,因為有風險就不去做是不對的,但是
刻意無視風險,或是一廂情願地催眠自己風險很低也是一樣蠢。
請問你一下,什麼樣才不是低估? 你講這話不就套套邏輯? 因為現實就是不管怎樣都會有人嫌風險太高,然後罵無視風險或出來說刻意低估風險啊。
※ 編輯: suntex01 (66.56.31.179 美國), 09/04/2020 08:05:12怎麼樣才不是低估?不要用自己的既有立場去分析事情才不是..
那怎麼樣才算不是用既有立場的分析?
覺得美國正走向衰敗的小粉紅和覺得最近的中國沒有影響力的人
在我看來是兩種極端但是是同一類型的人,大哥也不要笑二哥。
如果事情真的如你講的這樣低風險,那現在的政府為什麼不做?
為什麼總是把目標劃在不知道是哪年的下星期五或是 7 月底?
挪一點精力去督促有能力改變卻在搞你所謂自我審查的政府好嗎
你不會覺得這論點很怪嗎? 風險低不代表功課不用做。 審慎規劃不同方案本來就要時間。 風險評估本來也應該搭配沙盤推演。 低風險不代表沒風險。要讓其他國家扛的住對岸干涉本來也就要先協調溝通的通。 奇怪的是一堆人在方案還沒出來就哇哇叫說會怎麼樣怎麼樣。 不然就是拿一些似是而非的邏輯跟論點來假中立。
我幻想XD?台灣在各項國際組織、建制、場合、活動,只要
稍微跟國家地位牽扯到關係的,哪一項是中國對名稱沒意
09/04 08:43 你講到重點了,你提的都是對岸跟台灣有參與的國際組織。不然你講講最近中共介入然後 航約談不成的例子好了
見的?別說台灣了,連中華民國都鮮少出現了;有這麼多前
例,然後在這件事相信中國、不防範他玻璃心破掉?你一
直覺得這是自我審查,我只是想防範踩到碎玻璃啊
什麼叫防範踩到玻璃心呢? 要怎麼防範? 不要做嗎?
我的論點一直都是同一個:我絕對支持改名,然而一旦你無
法100%確定中國不會有動作,那就必須考慮這件事帶來的影
響和應對方式,而不是一廂情願地相信所有事情都會如你
的意,甚至完全不防範或還擊對方的干預
請問你哪裡看到我說不用反制對岸的干預? 你要不要我上面針對東南亞外勞母國是怎麼回應的? 談判本來就要找反制點。在國際組織內,或許中共影響力大,但出了組織對各別過家就難 說了。
※ 編輯: suntex01 (66.56.31.179 美國), 09/04/2020 10:14:39別人問問題就嗆人不懂法律常識?推文都是中共與國際關係
,說來說去說你吵政治也是剛好而已啦。要不要先說你對182
09的事情原委與高見?洗耳恭聽啊,笑死
我們有什麼反制點?算了跟你站在同一陣線讓我覺得可撥,
你有什麼反制點和人家談?
自我審查?我們不妄自菲薄也不自命清高啦。到是你多厲害
怎麼談?還反制點,網路鍵盤談判高手膩?
一張嘴我也能反攻大陸啦
非洲跟一些三小國家?人都在美國還那麼井底之蛙?
隨便就有最近的新聞,這樣推論如果改名中國對德施壓,我
們有航路更改或縮減的風險可以嗎?
再從德國推論到其他歐盟承認一個中國的國家,這樣推論可
以嗎?
不然你再去八卦板發一次我回你一整篇啦
所以我就問你 有哪些國家我們有反制或是制衡的方法
我就找不到反制的方法 你還一直問我為何無法反制?
小的書唸不夠多 好不好 請您詳細分一下有效的反制措施
推文也不是大部分的人都說不要做 至少我可沒說不做 卻
還要被你說是失敗主義者 我也是笑笑啦
拿以前似是而非的案例哇哇叫? 那麼你說說看台灣彩繪機
花了一筆錢去改塗裝 最後卻沒飛的原因 除了政治因素外
是否有更有說服力的說法 可以讓這筆錢直接放水流
改啊 超爽 想當中國人台灣海峽沒加蓋
就在問你遇到潛在的、極有可能的阻礙要怎麼處理?反而
把問題丟回來、說我支持無作為?再者,你說針對移工的
做法,國家間的抵制就是比誰痛得少而已,你以為我們有
那麼多本錢搞你說的那套?想認真討論的我真是白癡XD XD
XD
民進黨喊華航要改名都幾年了,執政又都幾年了,審慎規劃沙盤
推演到現在還不做的原因不就是這個風險我們承受不了?連這點
都看不清的在那裡談反制干預?真的是太有趣了(笑..
呵, 明明就是有立場的就別假中立了。 笑死,剛開始還裝清高,結果久了還是露馬腳
推這篇
我跟你對賭,沒改你要不要切腹 自嗨哥
要改的去出錢呀 不要什麼都全民買單
(笑..
笑死?..拜託,扯了半天發現拗不下去了就開始找其他理由自我
安慰的咖比較好笑吧..只想用政治立場去思考事情的咖,總覺得
只要把意見不同的人戴上一頂立場的大帽子就可以呼弄過去了,
立場不同的大帽子。 要不要自己去看一下你下面幾篇的推人再來? 裝中立漏馬腳之後就來這套?
殊不知你在網路上的自以為毫無意義,現實就是在那裡原地踏步
結果你不去督促政府推動,就只在網路上打嘴砲,不覺得可悲嗎
說真的,你要扯政治我是沒意見啦 不過你不要去看一下你最剛開始推文怎麼寫? 好像一副很中立的樣子。
看來在這個議題上不只政府在打假球,連支持者都在打假球(笑
我已經跟加拿大民航局調當初華航彩繪機提出的申請資料了。 看看到底當初申請資料到 底是怎麼申請的。 到時海水退了就知道。 還有,現在那彩繪機要是重新跟加拿大申請,過的機率很高,你知道為什麼嗎?
※ 編輯: suntex01 (66.56.31.179 美國), 09/05/2020 20:18:12原來請支持者快點督促政府而不要流於在網路上打嘴砲叫扯政治
這種導論真的是太神奇了(笑..這樣子說吧,這件事如果是其他
政黨說的跟做的不一樣,我的發言仍然是跟這篇一樣不會變,因
為這件事的根本本質在於我國沒有有效反制對岸壓制的實質方法
跟什麼政黨執政無關;結果看來有人在這個議題上對政府督促的
力道,是隨著某個政黨而不同的,這種咖要說別人扯政治裝中立
不要笑掉人家大牙好嗎?不過像爾等這種雙重標準的支持者多了
華航的員工就可以安心了,因為這個議題從上到下就是個假議題
放話的政黨也是下面的支持者也是,所以要改名看來是遙遙無期
至於現在彩繪機重新申請過得機率高不高,我想也不是你說了算
不用老是用自以為的想法吹噓還沒有做到的事,有成果再來好嗎
另外話說回來,你倒是開示一下別國假如不給華航飛,我國政府
能怎麼反制呀?..別人有在請問你可不要這樣子呼弄過去了嘿..
其實就簡單問一句,華航因為這樣倒掉原PO有損失嗎?除
了少一家航空公司可以搭之外
這與東奧正名一樣,成功正名後真的很爽!但如果沒成功
損失在誰與我無關
同意樓上 以公司治理的角度 這些都是成本 也沒有可預
期帶來的效益跟收益 甚至還有隱形風險 外人吃爆米花看
熱鬧 煙火放完開心了 阿錢你要出嗎? 站著說話不腰疼
(笑..
現在ICAO不是中國把持嗎
結果原PO直接跳過我的問題 是發現自己也回答不出來嗎
當華航改名或是改塗裝,中國對其它國家施壓時,台灣有
什麼手段可以反制,除美日澳荷外,請作答
臺灣不斷受中國打壓,卻還是很多臺灣人喜歡幫他們講話,
實為世界奇觀
16
沒什麼 只是想挖出兩年前這篇奇回文出來 對照近日自瀆式改塗裝的後果 讓大家鞭鞭屍罷了 網路上當酸民當義和團很容易4
一直鬼打牆真的令人很煩, 疑惑很多卻連google一下航發會都懶, 然後人家在跟你講商業利益, 結果你自己直接跳到「問題卡在政治」... 説實在,如果今天改名會導致華航大賺,早就改了。4
故事參考 對很多人來說 18209事件 是傳說 跂跂跂跂跂跂跂跂跂휊對於改名 沒有什麼不能改 但是 有民股存在 改名就是減損股東權益 所以絕對不可能達成公司法有關更名的同意權4
: 我說一個 港龍員工 跟我分享的故事 當年 國泰回收港龍時 原始計畫是全部整合進國泰 港龍是消滅公司 但是進行到一半時 國泰發現全部整合成一家公司後 國泰將損失 港龍在大陸全部機場的 時間帶 意思是國泰必須全部重談 大陸各機場的飛行時間帶 尤其是幾個重點樞紐機場7
我是這串文原PO 先謝謝回覆的還有推文的版友們 看完了大家的回答 似乎實務上幾乎是沒有問題的 所以華航更名20
改不改名是政治問題 單純討論「改名=失去航權(aka飛不出去)」這件事是否成立 這要回歸到雙邊通航協定實際怎麼簽的 通航協定內文到底為何 不過很可惜12
首Po今天政府公布了新版護照封面 不意外的網路開始有人在說華航了 我有爬過文 但還是很多不懂的地方想釐清 目前就我所知
22
Re: [閒聊] 中國很想要China Airlines這個說法?華視新聞 2004/12/07 09:22 IATA指華航是否改名為內部事務無法評論 國際航空運輸協會(IATA)發言人康席爾今天表示,中華航空公司是否改名一事,完全是華 航「內部及商業的考量」,IATA無法作任何評論。7
Re: [新聞] 聯手抗美!中俄發表聯合聲明:堅持一台灣的記者真的素質低落低落低落 我再重申一次 全世界沒有任何一個國家不是遵守一中原則的 包括中華民國、美國、日本甚至是我們的邦交國 台灣一堆政客時常話術洗腦台灣人民說「台灣是一個主權獨立的國家,名字叫中華民國」16
Re: [問卦] 只有我覺得亡國感越來越重嗎?…又回到一個國家構成的要素 國家是國際關係中最重要的行為者 其構成要素為人民、領土、主權政府及外交之能力。 人民這點沒問題,只是生育率確實是越來越低! 領土的話應該沒人認為我們能收回西台灣或最大離島9
Re: [新聞] 王毅:想改變現狀的是台獨 維護台海呵,塔綠斑在怎樣罵國民黨民眾黨也是改變不了蔡英文遵循馬英九執政時期的九二共識一 中各表呀 已經講很多次了,腦袋還是故意埋在地下裝聽不見 首先,要先確定國號,你要以現有中華民國當國號沒問題,但你要他媽的修憲更改國土範 圍呀,不然憲法規定對岸現在是我國領土,怎辦?7
Re: [新聞] 中國拒降落! 華航貨機塗銷台灣意象民進黨:台灣對大陸出口增加 證明中國大陸需要台灣! 明明中國那麼需要台灣 怎麼可能會因為華航貨機有加個台灣意象的LOGO就變成不需要台灣 台灣有 美國 日本 等民主朋友 根本不需要跟中國做生意 而且是中國需要台灣 它們不給華航貨機降落 就別送貨給中國不就好了1
Re: [問卦] 華航改名到底會不會變沒航權啦?華航改名真的是沒有必要 明明旗下就有子公司台灣虎航 讓台灣虎航飛國際線 華航飛國內線 識別的問題就解決了