Re: 會覺得台灣是很不適合生養小孩的地方嗎
分享一下台灣記者李濠仲回顧近期美國和加拿大重大虐兒事件並與台灣新聞對照的專
欄文章。這位記者是外派人員的眷屬，隨著妻子去過兩個以上的歐美國家，也是位爸爸。
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「馬鈴薯夫人餐廳服務生」救不了所有受虐兒
李濠仲 2024年03月15日
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=197012
2021年，佛羅里達州奧蘭多市一起虐童案遭揭發，一名11歲大的男童因為全身是傷被送往醫院，醫生發現他不只有外傷，還明顯體重不足，在警方追查下，男童竟然是長期遭繼父施虐，且近乎酷刑。這名殘忍的父親最後被判終身監禁，男童的母親則因為隱匿丈夫惡行，也被指控兩項忽視兒童罪。這起人倫悲劇讓人不忍卒睹，所幸男童終有機會結束惡夢。
而這位男童「被拯救」的過程彷彿電影情節。事件起於有次他的父母帶他去市區一間取名「馬鈴薯夫人」的餐廳用餐，替他們點餐的女服務生發現孩童不只臉上、手臂有瘀傷，還被禁止吃東西，神情落寞坐在座位上，這當然是非常不合常理的畫面。她於是「雞婆」地在張紙條上寫下「你需要幫助嗎？」，巧妙避開男童父母目光，她看到男童輕微點頭示意，便立刻打電話報警，才讓這起家庭虐兒案曝光。
假如沒有這位「馬鈴薯夫人」餐廳服務生的機敏和「好事」，這名男童恐怕還要繼續受到倒吊、綑綁、毆打和禁食，他的體重比同年齡孩子平均還少了20磅，能不能活過11歲恐怕都有問題。
那麼，要減少類似不幸事件發生，社福機構（民間、官方）可否發揮效能當然是關鍵。就像另一個發生在2022年加州河濱郡的例子，雖然當地（官方）社福人員成功將六名遭父母虐待（毆打、禁食）的兄弟姊妹救出，並將他們安置到民間寄養家庭，但糟糕的是，這六個孩子之後反遭寄養家庭成員（包括一對夫妻和兩名成年子女）惡待，甚至比在原生家庭的悲慘際遇還有過之而無不及。他們被用皮帶鞭打、被重物敲頭、被扯頭髮，還被強迫吃自己的嘔吐物，被威脅如果對外聲張，就會被送回給自己的親生父母。
這幾個孩子自被社福人員安置到寄養家庭，又繼續受害了三年才「二度被救出」。這就是縱有完善的「紙上社會安全網」，卻效能不彰的結果，何以致之，不就像打擊犯罪仰賴第一線警察，救火要靠第一線消防隊員，救治傷患要靠第一線醫護，社會安全網（尤其在發現通常無力自救的受虐兒上）有效與否，相當程度也是端賴第一線者有無專業與盡責。
2023年，加拿大BC省的兒童和家庭發展部就曾受到各界撻伐，因為該部的工作人員沒有依照部門政策，對其所安置在寄養家庭的兒童進行定期拜訪，導致他們經手的兩名兒童長期受寄養父母虐待，直到其中一名8歲女童重傷、11歲男童死亡，事件才掀了開來。不只那對施虐的養父母被判10年監禁，兩名負責寄養案的部門工作人員也遭到解聘，連帶負責督導的主管──兒童和家庭發展部部長狄恩，亦被要求負起責任（最後確實被免職下台）。
從美國到加拿大，很清楚，這兩個堪稱最重視兒童的國家，儘管都有足夠先進的「社會安全網」機制，但還是發生兒童遭虐，以及寄養家庭二度施虐的悲劇。全美、全加拿大「受虐兒」絕對不會只有這幾名孩子，現實中，卻不可能每個受虐兒都有機會遇到「馬鈴薯夫人餐廳服務生」出手相救。所以，當然就必須仰賴由政府、民間共同建構的照護系統，畢竟如天使般的「馬鈴薯夫人餐廳服務生」是如此可遇而不可求，若主其事者無法善盡職責，難道要靠每間餐廳服務生時時刻刻睜大眼睛、豎起耳朵，隨時緊盯進出的顧客以為代勞？
而以上這些案例，其實只需要彼此各司其職，原來都可避免發生，儘管案情重大，但並不存在「結構性失能」問題，因為主管機關（人員）在悲劇之前，都知道那些孩子是誰，以及那些孩子跟誰在一起和他們住在哪裡，只是沒有把自己當成「馬鈴薯夫人餐廳服務生」而已。
台灣近日發生了駭人聽聞的虐兒案，受害男嬰是在去年9月由新北市社會局轉介到台北市社會局，12月時被虐死。同樣的，儘管案情重大，細節卻一點也不複雜，加害人劉姓保姆根本不是任何「智慧型犯罪」，她的隱匿行為，確實可藉由執行到位的「訪視規則」被揭發。倘若如「馬鈴薯夫人餐廳服務生」都可以察覺不對勁，「社會安全網」最主要執行者（雙北社會局、兒福聯盟）何以渾然未覺，這不才是真正問題所在。
※作者為《上報》主筆
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每次讀到原 PO 這種「我覺得台灣好糟糕」「我在台灣沒希望」的文章，我都很疑惑。一個人要妄自菲薄，覺得自己只有一手爛牌可以打，成天在那唉聲嘆氣，那是他的個人自由；一個人要求所有台灣人跟他一起妄自菲薄，如果拿到他手中的牌就只能照他的牌路打，把自己的想法當成台灣人代表，牽拖成每個住在台灣的人都不該有希望，這該叫什麼呢？情緒勒索？威權主義？
我知道原 PO 為虐兒事件激動和難過，只是想抒發一下，但是你的抒發踩到我的線，我也只好為了自己跟你劃清一下界線。你說的問題當然都是問題，但所謂的歐美先進國家也不見得沒有這些問題，只是有沒有被公允地報導，報導有沒有被你讀到而已。我是台灣人，在台灣進入職場，被台灣企業外派後在四個國家分別住過半年以上，我親身經歷到每個國家都有其特別的稟賦和挑戰，就像家家有本難念的經，就像每個孩子都有自己的特質，硬是要把不同地區放在極端簡化的參考系上，然後說台灣糟糕到不行，究竟對鼓起勇氣生養小孩的父母有什麼幫助？
這當然也只是我個人的想法，原 PO 不需要為此放棄自己的感覺。我不曉得聽過多少以為有外派津貼在國外就可以過得很爽的幻想，剛開始外派時我還會想要澄清，用在國外遇到的挫折來證明生活沒有那麼簡單，後來我逐漸發現有幾個人真的能夠無視所有反面證據，打從心底相信每一個住在國外的台灣人都過得比住在台灣的人好。呃，那就只能放生他們了。情緒勒索要一個願打，一個願挨才能成立，我可沒那個閒情逸致被這些人情緒勒索。
好好過日子，行有餘力就去當志工，親自去了解自己所處地區的弱勢族群，看看能為他們做什麼事。捐款是好事，但是請不要以為只要撒錢就會結出果實，我想當幼兒照顧者的板友是最能了解這件事的──孩子的成長不只要錢，更要陪伴；幫助社會弱勢亦是如此
。新聞中那位「馬鈴薯夫人」的餐廳服務生 Flavaine Carvalho 打給 911 的電話錄音裡聽得出來她其實不確定自己的通報有沒有用，她說：「其他人都在吃東西，但是那個孩子沒有吃……他的手上和臉上有瘀青……我很擔心，但我不知道該做什麼，你可以建議我該
怎麼做嗎？」
如果不是她投注時間注意到那個 11 歲男孩的異樣，依照 Orlando 警探的說法，恐怕再過不久警察要調查的就不是兒童虐待案件，而是殺人案了。如果原 PO 如此擔心在台灣長大的孩子的未來，與其替他創造一個看不見弱勢的泡沫，不如等他長大一點，帶他一起當志工吧。
※ 引述《dze0022 (點點)》之銘言：
: 自從有了孩子之後，兒虐或致死的新聞常讓我覺得膽戰心驚，然而司法卻無法給被害家庭正
: 義, 我想送孩子上學接受團體教育刺激，卻每每被那種新聞嚇得卻步，我怎麼知道自己會不
: 會遇到？政府不但沒有針對這樣的案例做大規模系統性的修正，只是一直一直再重複一樣的
: 悲劇，好似政客完全不在意這個層面的問題，明明少子化是那麼嚴重，孩子們代表的是國家
: 的未來，他們的人權卻是最不受重視，這樣的國家還有希望嗎？
: 加上一些其他系統性的問題，例如已經夠糟的交通不但沒改善，一年死傷三千人的慘況還被
: 酸行人帝王。推嬰兒車的媽媽、被牽著過馬路的三歲小女孩，一起放學回家過馬路的三姊弟
: ，請問這些人犧牲過後的檢討跟改善在哪裡？遑論現在還微罪不舉！
: 還有食安，影響全台民眾生命安全的事情總是重罰三十萬，廠商換個名字換個商標再度一尾
: 活龍，繼續再犯！而食安只是人民最基本的生活要求而已！
: 再加上自然環境污染（農地合法變工廠、綠地拿去種綠電）
: 甚至在學校可能都不安全，這些都讓我覺得這個地方根本不適合生養小孩，而我也是有了孩
: 子之後才開始顧慮這麼多面向，不然就在台灣小確幸過一生就好，也不用這麼辛苦抓緊最後
: 的機會拼搏著要帶孩子到更好的環境，同時期許著自己的家鄉能有改變的機會 但是每天: 滑著新聞還是不抱什麼希望
: 不好意思手機打字可能排版不佳，但這個一歲孩子的新聞真的讓我感到太激動太難過很想抒
: 發一下
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美國各種寄養家庭或邪教家庭的案例真的超恐怖的
推 案件看了好心疼 希望全世界的受虐孩子們都能及
時被接住
推
推，與其期待別人做什麼，不如思考自己能做什麼
推這篇分享和正面態度。
推這篇
推這篇
每次聽到有人抱怨台灣治安很爛啊、不適合養小孩啊
吧啦吧啦的，都覺得講這些話的人真的是身在福中不
知福。
台灣是少數中產階級可以好好安心生活的地方，或許
不能錦衣玉食，但出門不用擔心被開槍被搶，去咖啡
館可以把電腦包包丟著就去上廁所甚至人都不見了
推！！！！！！！
推 台灣健保跟醫療方便度 還有到處的超商都超棒的
推五樓，每個公民都要從自身開始採取行動才行
推
只有在台灣我敢半夜去超商。恩不說半夜吧，只有在台
灣我敢晚上八九點出去跑步運動
推
推你，最近看到那種自怨自艾的幻想文都覺得很無言
台灣社會是有許多困難的問題需要解決
但去跟「想像的」國外比較，把台灣說的一點希望都沒
還覺得自己的聲音是最有批判性、代表性的
只能說如果看太多相關新聞，心裡有壓力的話
要去找對方法舒壓，不是以偏概全
也不要用「外國的月亮比較圓」這種心態來取暖
每個國家都有自己的問題，只要居住在那裡就會遇到
美國校園槍擊案哪麼嚴重
假設因為台灣的交通安全問題移民到美國
然後遇到槍擊案呢？這也是有可能會發生的啊
更別說用藥成癮、種族問題等等
大推！很討厭這種自貶文化，哪裡沒有虐兒，台灣人
的國際觀需要加強，不要用天堂的標準去要求台灣，
沒達到就貶得一無四處。我們只是人，人間就是會有
悲劇發生，從古至今皆然，現代人生活條件改善了，
不代表我們就成為神了。
推 每個地方都有自己的挑戰 台灣治安很不好嗎？我
晚上敢帶小孩出門騎車到九點啊
美國都有兒虐家庭上電視做實境秀 數年後才被爆出來
有時候真的不知道這些喊台灣很糟糕的能舉出幾個比
台灣環境好的國家 喔還不可以多繳稅喔
11歲和1歲完全兩件事 台灣人對於舉報虐童還是沒觀
念 覺得那是別人家事
因為自己也打小孩的家長很多啊
在這裡說不要打罵也會有人講要因材施教 自己都在打
了 離兒虐也不遠（其實我覺得有打就是兒虐只是台灣
人大部分不接受）
台灣居住型態密集 樓上樓下都聽得到 但你只要被家
暴過就知道原來身邊的人完全冷漠 叫天不應叫地不靈
這比你在國外生活差異更震撼
推
推
推好文
推好文！
推
推
推好文，原原po想散播焦慮感吧
推推
推
住過其他國家，相比台灣真的超適合育兒XD 尤其都市
的公共資源（親子館、臨托、公園...）真的超豐富
這次虐兒事件雖然引起一些幾乎是獵巫的憤慨行為，
但社會大眾如此關注以及引起許多民眾對各面政策的
討論，比起一些地方對公共事務的漠不關心，還是覺
得這個國家會慢慢往進步的路前進
推這篇
推，謝謝分享觀點
推這篇
推這篇，不用悲觀
推
推 硬是神話國外也只是在逃避自己的現實而已 現實
不完美 走到哪裡都一樣
但台灣通常也很少人因為隔壁小孩慘哭而通報的吧....
通報了可能也沒人理....或是根本解決不了該童的困
境，就只是依流程跑一跑
推！！！
推
媚外者直接忽略了種族歧視的考驗
台灣治安真的不錯，我30歲之前在高雄晚上可以單獨逛
街玩到11點才回家
這幾年詐騙及柬埔寨賣器官新聞，治安才稍差一些
中肯推 不要幻想外國的月亮比較圓
推 台灣明明很好 我住美國鄉下根本無聊死了 哪裡有
什麼免費的親子館去（就不要說鎮上一堆毒蟲跟流浪
漢了 到城市還更多咧
樓上你說到親子館我也要推一下 高雄好多好玩的育兒
館 還可以免費做勞作
政府官員、兒盟高層也應該像國外一樣有人下台負責，
一樣給予重判無期徒刑以上
漏字：給予‘’加害者’‘重判
推
推
發生這種事每個地方一定都會有 可是台灣在發生之後
不會檢討根本性系統性的問題 只會像那個腎騎士說的
增加到訪次數 然後繼續把頭埋在土裡
樓上 哪個地方發生虐童案就會自動系統性思考？我可
以跟你說中國會怎麼做 保母死刑 然後一樣的事情又
會發生 又再判死刑 皆大歡喜
如果你有好的想法可以提出 不要只會出一張嘴嫌東嫌
西
覺得不要比爛欸，台灣很多地方很好，但也有很多不好
的地方，不然生育率怎麼越來越低
樓上你知道生育率最高的地方是尼日嗎？
尼日的發展十分落後，甚至比其他非洲國家還要落後
。根據聯合國發布的2017年人類發展指數，尼日排行
最後，而人均所得亦十分低，在2018年尼日人均所得
只有約1,200美元（購買力平價）。有超過40%的人口
每日生活費低於1.9美元。
好啦 樓上覺得好棒棒就好 反正活在泡泡裡也不錯
是蠻棒棒的，我們要肯定自己的國家，並且持續努力進
步，監督政府與民意代表，凝聚社會共識，繼續為這
片土地努力，給寶寶更好的環境，不只是批判而已，
我們需要更多建設性建議與推行的能力
我蠻喜歡台灣的，很慶幸在此生育寶寶，健保救了胎
內發育不良的寶寶，這幾年也出現一些臨托服務，確
實使用過，覺得非常划算，環境也很好
該罵的罵，享用社會福利時，也不吝於感恩社會
Sparkle講得很實際， 越落後的地方育率越高。 歐美
進步國家的生育率一大塊也是靠鄉民口中的「低端人口
」在撐（然後自認高端的又會說浪費自己納稅錢養廢
物有的沒有，全世界都一樣）
我很愛台灣，但台灣真的還是有很多地方可以改進，比
如交通
推
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首Po自從有了孩子之後，兒虐或致死的新聞常讓我覺得膽戰心驚，然而司法卻無法給被害家庭正 義, 我想送孩子上學接受團體教育刺激，卻每每被那種新聞嚇得卻步，我怎麼知道自己會不 會遇到？政府不但沒有針對這樣的案例做大規模系統性的修正，只是一直一直再重複一樣的 悲劇，好似政客完全不在意這個層面的問題，明明少子化是那麼嚴重，孩子們代表的是國家 的未來，他們的人權卻是最不受重視，這樣的國家還有希望嗎？18
以前有一個婦人的孩子死了 她請佛陀復活孩子 佛陀說他只要可以找到一家人沒有死過人 他就幫他復活 可是這名婦人問了所有人X
笑死 你這篇不就跟志祺七七最近拍的蘇丹紅影片被洗臉一樣 都已經明定是絕對禁止的普世價值， 發生了 你還要像個傻逼一樣說服大家有是正常的爆
會啊！ 1. 政府的產假、陪產假、育嬰假法案形同虛設： 法律有規定，但多數人不太敢請好請滿到兩個月，因為錢的原因還是必須提早回去。 就算請滿兩個月，也太短了！ 2. 托育、幼兒園環境
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我提出我認為的少子化原因 1 個人意識抬頭，經濟依賴互助減少，導致兩人相處需要相比傳統更多的智慧包容，導致進程 到結婚困難，進程到生育困難。 223
原文及前文恕刪 想藉此篇討論了解大家對於兒虐及通報的看法 噓 kentano : 11歲和1歲完全兩件事 台灣人對於舉報虐童還是沒觀 03/16 15:47 → kentano : 念 覺得那是別人家事 03/16 15:47 推 suction : 因為自己也打小孩的家長很多啊 03/16 15:4834
我覺得讓我最不安的是社會風氣 1.霸凌話題 「教小孩如果有人打他就要反擊，要讓對方知道不好惹」 2.體罰話題 「因材施教，有些小孩用講的就是沒有用，打一次就知道了」
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其實這篇講得很好 台灣社會普遍的風氣就是崇尚暴力 覺得以暴制暴可以解決所有問題 (但其實不能解決 頂多解決旁觀者的情緒問題) 看到別人做的事不合己意 就是給他死 去死好了
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看了幾篇，我覺得追根究底還是台灣社會風氣，跟官員不認真造成的…… 如果覺得台灣不適合生養，那可以把不好的點列出來，再參考其他國家做法，跟其成效， 再匯集基層專家跟團體代表，依台灣情況來擬定最適合的方法。 不過有時好的做法，人民可能還是不買單，這個就是社會風氣的部分…… 例如前面幾位版友提到的，托育費調漲問題，如果改善品質，增加托育人員薪資跟縮小托35
看看瑞典，兒童人權最高的國家的政策做法，如何打造適合的環境，他們政策上是多方面 的配套的。 瑞典是首位於1979年通過禁止父母體罰法律的國家...輕微體罰也不行，這法案的反對聲 浪也不小，甚至有人上綱去歐洲人權法庭要求駁回這個法律，當然最後是被拒絕了。禁止 體罰10年，瑞典制定了兒童人權公約。
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