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Re: 台灣生育率很低的問題

看板BabyMother標題Re: 台灣生育率很低的問題作者
york463
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時間推噓48 推:50 噓:2 →:117

三寶爸來回文,目前三寶5Y男、3Y男、2Y女,我跟太太還是雙薪,要說勞累程度應該是同齡的PR99 自己覺得不太為過哈哈!

我們小孩都兩個月產假完後就送托嬰,男寶大了讀幼兒園後給我太太接送,還在托嬰的就花錢請親戚接送。我太太在外商當工程師工作比較彈性都能準時接小孩,我是17:30就背包包下班回去接應親戚跟我太太載小孩回來。

晚餐陪小孩吃、吃完玩玩具或唸故事,20:30帶小孩去洗澡後哄睡,大概10點我跟太太就要起來做各種家事,把碗丟到洗碗機、倒垃圾、晾衣服折衣服、洗奶瓶、準備小孩的書包作業、拖地等等…,通常都搞到快12點!

這樣的生活已經五年了!如果要等我女兒上小學才稍微解脫,那還要再4年!有時候聽到公司沒小孩的同事在說生活好累的時候都滿想巴下去的,知道下班時間全部都是自己的有多幸福嗎?XD

對於我們生那麼多,確實的感受到國家的支援的只有兩點:
1.每個月5000+6000+7000=18000的補助,請我親戚接送都還不夠
2.五月報稅季三個小孩的扣除額加起來99萬,這個時候是有一點爽沒錯



我不贊同不生小孩,這是社會公平性的問題,你不生我不生以後國家誰來繳稅? 不生的人七老八十生病要用健保要吃國家資源的時候如果年輕勞動力很少的話國家負擔是很沈重的。

但國家目前對生育的補貼跟提供的吸引力真的不足!我建議政策可以往以下幾點:

1. 生一胎的家庭減免3年所得稅,以此類推
2. 有生小孩的家庭每一胎房貸政府補貼0.5%
3. 夫妻有小孩一胎加有薪特休五天到小孩6歲,政府可以補貼企業
4. 有12歲內小孩上班可晚半小時下班可早半小時
5. 未來若男性兵役維持一年,女性大學畢業需至長照、老人安養機構服務3個月(因應社會高齡化並體感無小孩的老年生活)


以上,應該多少可以改善少子化的國安問題。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.12.51 (臺灣)
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xa9277178 09/13 17:08你的5挺有建設性的 34應該不太可能

xa9277178 09/13 17:0834如果真的這樣規劃下去 只會變成有孩子的父母被排

xa9277178 09/13 17:09擠 其實我覺得增加輔助性托育 或是提升補助較有用

是喔!我想的是同事看了好羨慕也趕快來生一下哈哈

xa9277178 09/13 17:10托嬰來說好了 補助的錢拿了還是要出好幾千

xa9277178 09/13 17:10幼稚園的補助 就算是公托都還是要出到錢

xa9277178 09/13 17:10也就是說當前補助 純托育就消耗光了

xa9277178 09/13 17:11有幫助到家長其餘生活所需嗎 00000000000000000000

xa9277178 09/13 17:11而且有孩子的家庭 需要的其實是喘息的時間

xa9277178 09/13 17:12我覺得增加六日的托育補助 讓父母親可以休息一下

xa9277178 09/13 17:12白天睡飽 晚上看的電影吃個情侶餐 更能充電

這也是一個,跟現在政府提供給長者的喘息服務一樣。不過小孩會認人,無法從外部臨時 派人來支援的~要原班級原老師加上假日課程不太可能

roamer1005 09/13 17:13南韓育兒期10點上班制我覺得很吸引人

這真的很棒餒

giya0825 09/13 17:37我們工作需輪班的,很希望可以正常上下班……唉

lotteyaya 09/13 18:095我覺得蠻不錯的欸

zerol 09/13 18:18不用想了,這個政府上台一年多了對少子化完全沒提

zerol 09/13 18:18到一個字

coimbra 09/13 19:05覺得只有5有點意思好像可以推看看,其他我是滿問號

coimbra 09/13 19:05的。1有些家庭收入本來就不高,減免也沒差多少;至

coimbra 09/13 19:05於繳稅的頂端你減免他們的稅金,那也太開心了,落差

coimbra 09/13 19:05太大。4的話幫助也不大,工作就擺在那,晚到早退也

coimbra 09/13 19:05都是自己的時間,一樣做不完。

那就要看是什麼性質的工作了!有些工作不用忙八小時的其實接近下班時間就在裝忙了還 不如早點去接小孩

coimbra 09/13 19:05我不贊同生小孩是什麼社會公平的問題,好像不生的人

coimbra 09/13 19:06就不公不義。先進國家一定都會遇到,這是政府要幫

coimbra 09/13 19:06忙解決的事,請不要歸責給不生/沒生的人,請尊重各

coimbra 09/13 19:06自的選擇

這見仁見智,沒條件生當然不勉強,但有條件生的我覺得除了各種因素的考量外的確也該 考慮一下社會結構跟公平性的問題。

candyrainbow09/13 19:07鄰居在中華電信服務,小孩6歲前可以提早一小時下班

candyrainbow09/13 19:07我覺得蠻不錯的

petitebabe 09/13 19:19中華電信這政策真好

smile100 09/13 19:55二寶媽路過,覺得生或不生,在一開始的人生規劃就決

smile100 09/13 19:55定;有考慮生,才會有後續的經濟和時間問題,一輩子

smile100 09/13 19:55的責任

etser 09/13 19:575不錯+1,但不一定要限制性別

Juniorlin02 09/13 20:57錢多補助一點最簡單最有用

Juniorlin02 09/13 20:58號稱什麼幾歲國家養,結果上幼兒園後就沒補助了,

Juniorlin02 09/13 20:58當作幼兒園後就不用吃穿了嗎

Juniorlin02 09/13 21:001胎1萬元補助到國小畢業,2胎1萬5,3胎2萬以此加碼

Juniorlin02 09/13 21:00,生育率最好會救不起來

Juniorlin02 09/13 21:01有錢在那邊搞一堆浪費錢的前瞻計畫跟全球核電造反

Juniorlin02 09/13 21:01的能源政策,然後沒錢救出生率

因爲再生能源的政策才能A錢啊!怎麼會放手呢?XD

coimbra 09/13 21:19都補助錢一定有人拿去濫用,最後也沒用在小孩身上,

coimbra 09/13 21:19這種不負責任的父母也不少

pasaga 09/13 21:38補助要設上限啊 生一堆領補助的強制結紮

huiyajudy 09/13 21:45覺得4很需要 無後援真的上下課接送很困難

pocky0o0 09/13 22:02我覺得這五點都很棒耶!!!

謝謝:)

classes 09/13 22:06五點所以你女兒也要去長照機構服務你可以?

當然可以啊不要從小嬌生慣養沒有想到世上苦人多跟社會議題

pocky0o0 09/13 22:06補助相對容易被濫用,原po這幾點想法讓同是雙薪無後

pocky0o0 09/13 22:07補助相對容易被濫用,原po這幾點想法讓同是雙薪無後

pocky0o0 09/13 22:07援的父母很有感!不過第五點容易丟選票,哪個黨派都

pocky0o0 09/13 22:07不願意提出吧

不一定啦 當兵都硬從四個月改到一年了

pocky0o0 09/13 22:08才3個月,沒能替代役的男性表示

Juniorlin02 09/13 22:23用錢都可以解決的事搞得那麼複雜,接送不會花錢延

Juniorlin02 09/13 22:23托嗎,有薪假不就變相補助,不知道在想什麼,東搞

班上沒有人在延托的因為一個小孩延托怕老師心情不好要出氣欸

Juniorlin02 09/13 22:23西搞到時候又有人意見一大堆,什麼假根本請不完沒

Juniorlin02 09/13 22:23辦法請,什麼遲到早退影響觀感,實際點好嗎

Juniorlin02 09/13 22:35然後原po時間根本不用拖那麼晚,都有洗碗機了,奶瓶

Juniorlin02 09/13 22:35就可以直接放進去洗,作業請小孩自動自發跟便當盒一

Juniorlin02 09/13 22:35起來拿出來直接解決書包的部分,晾衣服直接用洗脫烘

Juniorlin02 09/13 22:35,拖地直接用掃地機器人,現代人就是要花錢買時間,

洗碗機有放不下的還是要手洗啊、塑膠類像水壺也是要手洗、鍋子要刷、倒垃圾要分類、 地下室車位給親戚停來送小孩回來晚上要再去把老婆停在外面的車移下去地下室等等…族 繁不及備載。 而且我家不喜歡烘衣服餒,會縮水

Juniorlin02 09/13 22:35小孩8點半上床很棒,10點前大人就跟著不小心睡著了

MosDonalds 09/13 22:36身邊一堆結婚但不生小孩

MosDonalds 09/13 22:36主要原因都是人生要結婚生子觀念已經式微,而且網

MosDonalds 09/13 22:36路資訊發達,女生可以得知懷孕生產各種身體風險、

MosDonalds 09/13 22:36子癲前症甚至要自己的命,還有產後憂鬱等等所以不

MosDonalds 09/13 22:36

MosDonalds 09/13 22:39甚至還有很多人的老公看到這些資訊,擔心老婆的身

MosDonalds 09/13 22:39體受苦,變成不生派的

我覺得台灣有個很大的問題就是年輕人在擠破頭想移居國外或有條件能力生小孩卻不生時 沒有想到如果所有人都這樣國家就垮了。 可能我比較old school吧

Juniorlin02 09/13 22:46有時間浪費錢搞大x免、補助光電板,沒錢補助給願意

Juniorlin02 09/13 22:46生小孩的家庭多生一胎,每次講到這種議題就讓人生

Juniorlin02 09/13 22:46

嘿丟!錯誤的能源政策幾千億在燒,但太好撈了!錢流不到補助生孩

qetu31429 09/13 22:49不覺得生不生小孩有什麼好社會公平性,每個人都有權

qetu31429 09/13 22:49利選擇自己的人生,不必把自以為的社會公平情緒勒索

qetu31429 09/13 22:49在不生的人身上。我比較認同樓上說的「過去覺得人生

qetu31429 09/13 22:49一定要結婚生子」的觀念已老舊了,現在人人都是受過

qetu31429 09/13 22:49高等教育,加上網路資訊發達,當然有更多自己的想法

qetu31429 09/13 22:49及選擇,更不用說如果伴侶不夠神,都看得見未來自己

qetu31429 09/13 22:49會苦命了,那女性幹嘛要這麼辛苦犧牲自己身材和生活

qetu31429 09/13 22:49品質:懷胎生孩,毀自己身材又要努力調節產後憂鬱?

好!生小孩太痛苦大家都不生!好好享受兩人世界!每個月飛出國、存款花光光!以後老 了病了絕不會依賴社會資源、也不會大量使用健保!

Juniorlin02 錢補助下去,原本有些不敢生的可能就會想拼1胎,1胎 09/13 22:51

Juniorlin02 09/13 22:51的拼2胎,2胎的拼3胎,這樣最好救不了出生率,台灣

Juniorlin02 09/13 22:51經濟有夠好,然後錢不知道都跑哪去

MosDonalds 09/13 22:51所以一秒猜發這篇文的人的性別啊

MosDonalds 09/13 22:51孕吐又不是他吐、也不是剪他的會陰剖他的肚子

MosDonalds 09/13 22:52當然滿口社會公平爭議囉

MosDonalds 09/13 22:52*正義

somia012 09/13 22:555的做法只是加深已經跟不上時代的性別刻板印象,正

somia012 09/13 22:55確方向是不論性別都要當兵。不過這跟違停一樣,沒有

somia012 09/13 22:55執政黨會去得罪自己的票源

wowzz 09/13 22:56小孩生病停課(尤其腸病毒)怎麼安排?

kwinner 09/13 23:076 公務機關開設兒童存續存款戶 7.在稅務上輔助照顧

kwinner 09/13 23:07者(保母、托嬰中心)可以稅務減免 8 .社會住宅、國

kwinner 09/13 23:07產車有優惠補助,五年免折舊換車方案。

DaKyu 09/14 00:13跟po文者性別有什麼關係?男方若在產後能善盡好先生

DaKyu 09/14 00:13好爸爸的責任,還硬要嘴女生懷孕如何就真的很無聊。

對 發現一點了 有點懶得回這種~社會上給男生跟女生的壓力又一樣嗎?要吵這個吵沒完 啦

※ 編輯: york463 (42.79.12.51 臺灣), 09/14/2025 01:07:18

SPAEK 09/14 02:11所以健保吹成這樣 沒人想抄啊 抓交替的制度 是吧

wholenew201809/14 06:53回樓上的,人是社會上的一份子,怎麼會沒有社會公

wholenew2018平性的問題 09/14 06:53

ichika 09/14 06:565很不錯,但要就也一年才公平

izumira 09/14 07:25欸我家兩隻不用繳稅(如果家庭所得150以下學齡前差

izumira 09/14 07:25不多都不用繳不需要多低薪),但是6歲以上就沒有補

izumira 09/14 07:25助,所得稅也突然扣除額變少了,所以希望國家18歲以

izumira 09/14 07:25內都可以比照學齡前扣除額,因為花費並沒有變少啊!

對啊我也這麼覺得!加上補習之類花費更高!

izumira 09/14 07:25然後沒車沒房的也享受不到,直接補助或扣稅是最實

izumira 09/14 07:25際的。

wseedw 09/14 08:30直接補助會造成很多不工作拼命生來賺補助的高風險家

wseedw 09/14 08:30庭吧

真的有可能,所以補助在房子、稅金、特休等…也很有用

cat76315200109/14 09:37企業,機關要加入響應~

kidincar 09/14 09:41生活狀態跟我一樣,我不敢生第二個

benny3579 09/14 09:575蠻有料的

miel3330 09/14 10:04公平正義的說法應該是不生的話老了是別人的孩子在養

miel3330 09/14 10:06自己,但其實這些人現在已經在繳稅金養老人,怎麼歸

miel3330 09/14 10:06責好像也很難說清。

KyA 09/14 11:45生一胎送套房 生兩胎送兩房 生三胎送三房 最直接啦

petitebabe 09/14 11:4912345都很好

謝謝:)

puffdog 09/14 12:24所以你生小孩是為了讓他們之後繳稅嗎 這是什麼論點

DaKyu 09/14 13:02樓上可以滑坡成這樣,也是厲害。

huau 09/14 13:20佩服三寶家庭!

missian 09/14 13:445,真的不錯

intheblue 09/14 15:14噓你的「因爲再生能源的政策才能A錢啊」

blue1234 09/14 15:27選擇不生是因為自己的長輩有糖尿病病史,自己的體

blue1234 09/14 15:27質屬於容易發炎長膿……這樣的體質被遺傳無疑是在

blue1234 09/14 15:27虐待自己的子女,對吧?

您的想法我能理解也認同!

blue1234 09/14 15:30能想像一個人的一生至少從青春期到死都在跟膿包對

blue1234 09/14 15:30抗,對抗到覺得自己變臭臭人,工作下班後只好把自

blue1234 09/14 15:30己關在家的生活嗎?

blue1234 09/14 15:44還有那個第五點……認真不要有比較好,照顧病人也

blue1234 09/14 15:44是勸人別結婚生子的原因,我照顧過病人看過自己的

blue1234 09/14 15:44媽媽為了照顧過公公婆婆而忍痛放棄去照顧自己的爸

blue1234 09/14 15:44爸媽媽,我就是因為看到這些……選擇不婚不生的。

Juniorlin02 09/14 17:16有什麼好噓的,原po那樣回讓我知道他是個聰明人,頭

Juniorlin02 09/14 17:16殼正常的人都看的出來這個政府的問題

謝謝,現在全世界都在擁核台灣還在火力全開用肺發電然後同時花一堆錢在綠色能源上我 是不能認同啦! 八卦版有人在巴哈抨擊能源政策還被告,天下奇聞

nochitty 09/14 17:454.晚到早退其實有了,只是條件嚴苛,薪水也變少一點

那就是沒有誠意啊!現在什麼晚一小時下班跟家庭照顧假全部都是無薪的,說實話請事假 就好了幹嘛創另外一個名義?!

nochitty 09/14 17:45,業主也會用各種方式逼勞工不要這樣做,同事間變相

nochitty 09/14 17:45工作分配公平問題。

SPAEK 09/14 18:14他那說法只是包裝的比較好聽而已 我同意如果要鼓勵

SPAEK 09/14 18:15婚養 多給福利是對的 但說什麼公平正義跟你家長輩和

SPAEK 09/14 18:16你說老了你就知道 家族裡的誰都生了你沒生 意思一樣

SPAEK 09/14 18:16還不如手一拍 誰生我就加贈百萬現金有用

SPAEK 09/14 18:19除非你就不是要鼓勵 就是要讓兩波人吵架 當我沒說

speanuts 09/14 20:28滿需要第四點,勞基法的育嬰接送一小時只適用到三

speanuts 09/14 20:28歲,但三歲之後都不用接送嗎?!

到國小都還需要,國中我贊成小孩自己通勤。今天有人在討論國中開始10點上課,在公共 平台上好像已經有7000多人連署。台灣學生國中以上太可憐太勞累了!「工時」有夠長的

iRilakkuma 09/14 21:475構想很棒但不該限女性吧,而且說真的很多有小孩的

iRilakkuma 09/14 21:47長輩不也是外傭或長照機構在照顧,子女都忙著上班,

iRilakkuma 09/14 21:47哪來的時間顧病倒的長輩,充其量只會促進推動安樂

iRilakkuma 09/14 21:47死,並不會讓人想生小孩

台灣長照人力本來就滿缺乏的,這個提議若實質上能舒緩這個壓力也不錯,養兒防老就要 看她們聽到什麼樣的人生故事了

fioo 09/14 22:00不生小孩跟社會公平掛鉤?什麼情勒言論

ㄏㄏ,您有更好的見解願聞其詳

※ 編輯: york463 (114.43.98.25 臺灣), 09/15/2025 00:41:07

shawncarter 09/15 00:40我有小孩,但是你這情勒言論堪比逼生長輩。

有時候長輩講的沒有不對啊~不用一竿子打翻一船人。我有時候覺得上個世代的人比較關 注社會、政治這些每天影響我們生活的議題,年輕人關注的比例是下降的。 另外一篇被你噓的Re 文其實講的就滿好的,但你從頭到尾的論述就只有情勒跟你稅繳很 高。我稅也繳不少啦,但當顧及小我生活的同時我的確真的有在關注社會議題跟做出貢獻 。你現在週邊所有接觸的到的公共設施哪個不是稅金貢獻出來的?少子化本來就是國安危 機,除了政府補助之外普及化社會公平性的概念本來就是正向的幫助。但你的論述如果從 頭到尾只有情勒就恕不再回了

peggy0425 09/15 02:20贊同社會公平性這件事,因為在現在社會體制是靠眾

peggy0425 09/15 02:20人之力支撐運作的,去查少子化衝擊就好,最直接的

peggy0425 09/15 02:20就是消費人口和勞動力的減少,這也是為何歐洲課重

peggy0425 09/15 02:20稅用在社會福利和各種養小孩補貼,反過來說沒生小

peggy0425 09/15 02:20孩會覺得很虧的那種,覺得社會成本不算情勒,當然

peggy0425 09/15 02:20可以不生只是沒生的應該付出更多$去支撐社會運作

謝謝補充:)

dormice 09/15 03:07社會公平性????很可笑 小孩出生在有錢跟沒錢家

dormice 09/15 03:07庭,哪裏有公平

改變可以改變的,三級貧戶也能當總統,但不要貪污就好。

※ 編輯: york463 (42.79.79.194 臺灣), 09/15/2025 08:50:10

MosDonalds 09/15 11:392025年了,還在拿阿扁做窮人翻身的例子,不就代表

MosDonalds 09/15 11:39這幾十年來,除了阿扁,其他99.9%千千萬萬的窮人只

MosDonalds 09/15 11:39能當社會底層XD

網路上很多家境貧寒還是出人頭地的例子,可以Google,當然變壞成為8+9的也不少。但8 +9混歸混還是要生活,最後都還是會找個正職

applexdot 09/15 12:10等我去面試不會因為我已婚就被問要不要生小孩的那天

applexdot 09/15 12:10,我再考慮生,我不會想要我女兒二十年後出社會還是

applexdot 09/15 12:10受到一樣對待,她們應該出生在更好的國家

遇到這種問題是跳出來改變不是換個國家吧! 西方國家能有今天也是經過長足的努力、社會一起進步的。 從我們這代開始慢慢當主管時做起

※ 編輯: york463 (42.79.79.194 臺灣), 09/15/2025 12:19:23 ※ 編輯: york463 (42.79.79.194 臺灣), 09/15/2025 12:27:35

ALENDA 09/15 12:31辛苦了

nosnhoj0123 09/15 13:54黨綱就說要減少人口啦,怎麼可能願意放棄賺錢的事業

nosnhoj0123 09/15 13:54改善少子化

hunchisin 09/15 19:415會被台女炮死 如果是去歐美療養院顧老人才不會被

hunchisin 09/15 19:41

paypig 09/16 11:48各位有女兒的家長可以接受女兒成年後需要幫不認識

paypig 09/16 11:48的人把屎把尿嗎?

portguy 09/16 13:22長照不是只有把屎把尿而已,還有餵飯、陪老人聊天

portguy 09/16 13:22等等,有些還能行動的老人只需要幫忙攙扶如廁~

flower6 09/16 22:50說個笑話 賴政府