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Re: [新聞] 新北3歲女童被霸凌事件

看板BabyMother標題Re: [新聞] 新北3歲女童被霸凌事件作者
daiting
(_______)
時間推噓64 推:79 噓:15 →:213

關於推文,我有不同的看法。

新聞媒體都是片面的。
今天事件相關的兩個孩子都是很小的幼童
身心的傷害都會很大,目前並沒有非常明確的結論可以證實男童讓女童流血時。

請大家推文時注意用詞,不要接收了媒體提供的資訊就主張男童及男童的家庭就是有問題。 (學校當然有其問題)
沒有證據的時候驟下結論很有可能會對他們造成不可抹滅的傷害。

我們都不希望霸凌發生在自己身上,那也要提醒自己不要成為霸凌的加害人。

兩個孩子都是無辜的。
(補充男童無辜的說明在下面,我不是說他打人或推人沒錯,
而是如果他真的施加性暴力,他真的是受害者,他才3歲就要接觸這些事物)

還有,我這篇是要提醒不要定罪男童就是讓女童流血的人(還沒有直接證據)。
打頭推人那些本來就不對,但這事件受關注的理由絕對不是打頭推人!!!
除非已經有證據證實就是男童讓女童流血,不然發言都請務必保守小心,他也是個孩子。如果他不是加害人,他會受到傷害的。



※ 引述《nieco (tsai)》之銘言:
: 請持續關注,看有什麼方式避免憾事再發生
: 新聞沒有指哪間幼兒園
: 新北市三峽區一名3歲小女童,日前被父母發現下體流血,父母詢問之下,女童才說出

: 「有人戳我尿尿的地方。」調閱監視器才發現,女兒在幼兒園長期被男同學霸凌,還以
: 體「磨蹭」;而女兒遭霸凌時,班級老師卻冷眼站在一旁,未出面制止,事發後幼兒園
: 也不聞不問,反控家屬栽贓,還嗆:「如果幼稚園被調查完都沒事,就會開始調查家屬
: 」讓家屬氣憤難平。
: 詳細內容臉書
: https://tinyurl.com/y6w6zo37
: 新北市回覆:
: 本府教育局於接獲通報後已於第一時間到幼兒園稽查,並針對後續取得的新事證資訊已

: 立調查小組介入調查,以釐清幼兒園是否涉及處理不當,同時警察局婦幼隊也在調查事
: ,倘調查結果有可歸責園方及教師疏失所致之責任,將本勿枉勿縱原則嚴厲執法依幼照
: 及兒少法相關規定裁處。另將針對該園園務管理部分介入輔導,並列為後續重點稽查,
: 續列管該園改善情形。
: ===
: 預防大於事後稽查
: 男童家長也需要輔導
: 園長教師裁處結果值得關心

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.45.211 (臺灣)
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junQ 07/09 16:00前文同意,但兩個孩子都是無辜的結論是怎麼來的

小孩生下來就會傷害人嗎? 都是後天學習的。 如果他"真的"傷害了女童,他也一定有受到若干不當的對待才習得這樣傷害人的行為。 當然就是無辜。

pipida00 07/09 16:01推,目前也覺得證據還不夠不宜過度針對男童

icevenus 07/09 16:03男女童都需要被瞭解到底發生了什麼事

※ 編輯: daiting (218.173.45.211 臺灣), 07/09/2020 16:07:20

century1211 07/09 16:08推,新聞太片面。不能妄下評論。只是希望相關單位

century1211 07/09 16:08早日調查清楚,最好能訂定防範的方法。

zaxi 07/09 16:09男童還有打其他同學的頭是事實 不認同男童是無辜的

zaxi 07/09 16:09這個結論

打頭跟性暴力的層次差很遠,打頭咬人常見,性暴力不常見吧?

samug 07/09 16:10男童打學生的頭固然有錯 但他不是才3歲嗎?

MiGiZoo 07/09 16:11真的傷害人怎麼還能算無辜

他如果沒有接觸過性暴力,他怎麼會性暴力? 你覺得3歲的幼童真的知道什麼是傷害嗎?

※ 編輯: daiting (218.173.45.211 臺灣), 07/09/2020 16:12:16

samug 07/09 16:14重點是老師沒去制止 而不是把一個3歲的孩子說成像

samug 07/09 16:14犯人一樣吧

mm7788 07/09 16:15要鄉民理解三歲跟30歲差很多,有時候很難呢

emico 07/09 16:17推這篇。

miku629 07/09 16:17沒辦法想像3歲小孩會有這行為 擔憂在家是否有遭受

miku629 07/09 16:17暴力

arthea 07/09 16:19推這篇 男童家長絕對要負最大責任

yalate 07/09 16:21打人咬人推人根本不用人教,我也是花很多時間才改善

yalate 07/09 16:21兒子的行爲,當傷害造成男童的父母還有老師就是要負

yalate 07/09 16:21責任,不用幫他們開脫

stillcolor 07/09 16:21新聞只要看發生什麼事就夠,緣由自己要去查清楚

stillcolor 07/09 16:21不然遲早變成看中天的大媽

g970714 07/09 16:22推!在事情都還沒有確定以前,真的沒必要窮追猛打3

g970714 07/09 16:22歲小孩。真正有問題是對方家長!

sumerian711 07/09 16:23不無辜 只是太小也無法譴責

目前真的有證據證實是女童流血是男童傷的嗎? 17秒,很多孩子連自己的褲子都還沒脫下來。 可以脫完傷害對方還穿完褲子 根本超脫3歲兒童的行為能力(恐怕30歲的成人也無法辦到) 如果真的是男童對女童施加性暴力,真的是這個時間點嗎?

※ 編輯: daiting (218.173.45.211 臺灣), 07/09/2020 16:26:52

Ensidia 07/09 16:24我兒剛好三歲 無法理解如何有這麼強的攻擊行為

Ensidia 07/09 16:24看照片是大遍的血跡 難以想像是另一個三歲孩子造成

Laurara 07/09 16:25這麼大片的血跡說是女生自己弄的更不可能吧

Ensidia 07/09 16:25三歲連穿脫自己的褲子都還不是每一次可以成功

she820108 07/09 16:26不覺得無辜,但是事出必有因,要解決問題

samug 07/09 16:26我也覺得怪 血跡一大片 感覺是工具造成的?

samug 07/09 16:27看了真的很心疼!

Ensidia 07/09 16:27我是覺得要馬是銳器造成的 或者另有其他緣由

Ensidia 07/09 16:27三歲小孩10多秒可以把其他的小孩弄成那樣我不太信

ttshiba 07/09 16:31男童沒有無辜 但是也不用被視作性騷擾或是性侵害犯

ttshiba 07/09 16:31他根本不懂自己在幹嘛

Fuong 07/09 16:33推,關注的重點應該是園方以及老師想卸責的態度,以

Fuong 07/09 16:33及政府是否無私進行管制

ttshiba 07/09 16:3310幾秒留這麼多血 小女生陰道很窄 我也覺得很怪 有

ttshiba 07/09 16:33這麼「厲害」(不知道用什麼詞 別鞭)?

AppleAlice 07/09 16:34標題下的是霸凌,所以就霸凌而言,我覺得男童出現畫

AppleAlice 07/09 16:35面上那種從後方鎖喉的行為已經是霸凌了,身為一個三

AppleAlice 07/09 16:35歲孩童的母親如果有人這樣對我小孩我還真想以牙還牙

AppleAlice 07/09 16:35,我也不能理解為什麼對方三歲會這樣做,這之前有多

AppleAlice 07/09 16:36少次類似或意圖這樣的行為家長老師都從未糾正,完全

AppleAlice 07/09 16:36沒辦法認同那個男孩子是無辜的這種說法

AppleAlice 07/09 16:37當然是不是刑法上的性犯罪要看意圖,三歲不會去討論

Ensidia 07/09 16:37男童那種行為當然是霸凌 只是陰部出血是否男童造成

AppleAlice 07/09 16:37那個孩子的意圖有沒有包含"性"的部分,但傷害是很確

AppleAlice 07/09 16:37定的

Ensidia 07/09 16:37應該要做更仔細的調查 先不要直接安男童頭上

bluevillage 07/09 16:38推Apple大,有犯罪事實了怎能還說無辜

tomatoKD 07/09 16:38沒有性侵,但持續強壓女童的行為可以譴責吧!?女

tomatoKD 07/09 16:38童心裡已經留下創傷了,我相信多數父母無法原諒

bluevillage 07/09 16:39這個年紀的小孩有這種偏差行為,家長固然要負最大責

bluevillage 07/09 16:39任,但不代表出手傷害他人的男童就可以免責、可以不

bluevillage 07/09 16:39用受到懲罰,不然每個犯罪案都追根溯源、說是家庭從

bluevillage 07/09 16:40小教育偏差導致,"都是家長/別人的錯"就好了

我討論的都是性暴力部分 我知道你跟A大的意思 我不是說他的行為都沒有錯,這裡解釋一下: 我的意思是說,如果他對他人施以性暴力,他也必定接觸過性暴力,那麼他也是受害者。 家人跟相關單位要教要輔導,孩子在啟蒙期就被迫接觸這些非他年齡層該知道的事。 他真的太可憐了。

ttshiba 07/09 16:43呃 男童真的不用「負責」阿

ttshiba 07/09 16:43他只能被「教育」 他再加個幾歲 還是不用負責。

doggy0919 07/09 16:47我同意男童是受害者 不同意不批評其家長

doggy0919 07/09 16:47會攻擊女童 就是家教有問題 有沒有性侵犯 家長

doggy0919 07/09 16:48都是嚴重失職無誤

doggy0919 07/09 16:48男童太幼小 在任何一個國家都當然無責無罪 只是

doggy0919 07/09 16:49需要輔導 因為家長太廢無用 只能國家介入

doggy0919 07/09 16:51現在還縮得跟烏龜一樣 沒私下找女童家屬致歉

doggy0919 07/09 16:52男童家長根本垃圾廢物渣滓 批評他們有問題嗎

likat 07/09 16:52我也覺得應該再釐清一下是否真的是男童造成的,有

likat 07/09 16:52些可疑就是

doggy0919 07/09 16:53孩子絕對是無辜的 太小了 只是沒被教好而已 可憐

doggy0919 07/09 16:54也因為男童完全無責 告刑事根本無用 要告民事才行

doggy0919 07/09 16:54女童家屬是不是沒錢請律師啊 告的方向不對啊

doggy0919 07/09 16:57要用男童的異常行為 讓家長及幼兒園負責 得告民事

doggy0919 07/09 16:57

icevenus 07/09 17:01我覺得男童沒問題,他只是需要教育。但我覺得男童家

icevenus 07/09 17:01庭有問題,不然那些動作行為怎麼學的。

qooxxp 07/09 17:02三歲男童是要負什麼責?你是要他罰款還是坐牢?

deltaz 07/09 17:03推你一個,三歲小孩能懂什麼,該負責的是大人

AppleAlice 07/09 17:03不必對公眾負責,起碼要好好的跟被害人家長道歉吧

AppleAlice 07/09 17:04(被害人可能不想再見到這個男童就是了),自己家小孩

aru751019 07/09 17:04推這篇,但該檢討的是男童家長以及幼兒園

AppleAlice 07/09 17:04做錯了都知道要導正,男童傷害他人連道歉都不必嗎??

AppleAlice 07/09 17:05三歲是小,但也沒那麼小,很可以教導有些行為是永遠

AppleAlice 07/09 17:05不被允許的了

我的疑問就是,他真的讓女童流血了嗎? 如果沒有,壓地這件事說真的也不是真的很大的事,還沒釐清的話我們怎麼確認他有罪?

AppleAlice 07/09 17:06(補充,我指的是鎖喉跟觸碰他人下體的行為,是不是

AppleAlice 07/09 17:06男童弄到流血這點持保留態度)

AppleAlice 07/09 17:07壓地不是很大的事喔?? 你允許你小孩這樣對付同學??

AppleAlice 07/09 17:07不是推打拍打而已,是鎖喉壓在地上耶

我必須說那監視畫質真的很糟 如果他是在玩,那就是拿捏不好分寸,是大人要教。 我真的沒辦法從那個畫面判斷他是用摔角的方式在鎖喉壓人... (我孩子當然不允許這樣,我也會主動去道歉,只是在男童來說他真是那樣對付同學嗎?

kenbaw 07/09 17:08男童是需要再教育沒錯,但用到無辜跟可憐的字眼就

kenbaw 07/09 17:08太過了,他還是有做出不對的行為

cmykrabbit 07/09 17:08請問為什麼會提到男童脫褲等等?假設是拿玩具攻擊

cmykrabbit 07/09 17:08那處就不算性侵(?)嗎?

doggy0919 07/09 17:09小孩都該有被好好教導的權利 男童卻因家長太渣

doggy0919 07/09 17:09被剝奪了這樣的權利 以致出現偏差行為 未來還

cplv 07/09 17:10推 覺得狀況還需要釐清 3歲的幼兒在家庭裡到底都學

cplv 07/09 17:10了/經歷了什麼導致如此?

doggy0919 07/09 17:10可能被送輔導 他太小 根本沒有自行判斷的能力

Behindme 07/09 17:11不該苛責他跟無辜是不同的,不認同無辜

沒關係,大家都可以有自己的看法。 我只是提醒如果沒證據證明他真的弄傷女童,千萬不要定人家的罪。

doggy0919 07/09 17:11只是懵懂模仿 根本不辨是非 他的錯 完全是大人錯

suction 07/09 17:11推 我看到很多平台在罵三歲就變態 還有以暴制暴 連

suction 07/09 17:11男童爸媽一起打 這樣真的很…

doggy0919 07/09 17:12大孩子受了些教育 還有機會判別自己對錯 他沒有

doggy0919 07/09 17:13所以他是無辜的 不要拿他跟家長老師盡責教導的

suction 07/09 17:13我也覺得打人不行 但那是老師沒有即時處理的問題 三

suction 07/09 17:13歲小孩互打還是常見 是大人放置才讓事件升級

doggy0919 07/09 17:13孩子比 不覺得他有被那樣教過 那他到底哪裡錯

MiGiZoo 07/09 17:13鎖喉壓地不是很大的事(?

AppleAlice 07/09 17:14我從頭到尾也沒定調這是性侵,但我認為傷害是非常明

AppleAlice 07/09 17:14確的,霸凌也是,故完全不能認同他無辜

doggy0919 07/09 17:14他是無辜的 都是大人(家長.老師)太雜碎

browndog 07/09 17:14三歲男童絕對是無辜的,即使打人推人但是當他出現這

browndog 07/09 17:14些行為,家長老師有制止他教育他導正他嗎?他根本

browndog 07/09 17:14不知道自己錯在哪,沒有人教會他同理別人,他不知道

suction 07/09 17:14而且那個血量 我怎麼樣也想不透如何在短時間達成…

browndog 07/09 17:14自己到底做錯什麼,或是他覺得,家人也是這樣對我

browndog 07/09 17:14的啊,為什麼我不能這樣對別人?從小被灌輸錯誤的觀

browndog 07/09 17:14念難道不無辜嗎?

AppleAlice 07/09 17:15你回的這篇標題也是用霸凌,而非聳動的下體流血、指

doggy0919 07/09 17:15然後 誰說這是性侵? 女童是外陰被摳傷 關脫褲子什

doggy0919 07/09 17:15麼事

AppleAlice 07/09 17:15侵什麼的,我覺得就霸凌而言蠻明確的

doggy0919 07/09 17:16幼兒園是辯稱女童自己癢而抓傷 可見外陰是被手

doggy0919 07/09 17:16指弄傷 兩邊均無爭議 脫褲子這想法 不存在喔

suction 07/09 17:17然後我看群組流傳的對話 事件順序完全不一樣 不過

suction 07/09 17:17我不能分辨真假所以沒有貼 只是我也不是那麼相信記

suction 07/09 17:17者…

suction 07/09 17:17我們看的都是不知道幾手消息啊…

我看了好多新聞都已經把男童當成怙惡不悛的加害者在討論 覺得真的很傷人 還沒看到證據之前,就下任何結論都是很危險的...

as885212 07/09 17:23無知傷人的事多著 今天就是要查事發真相才能釐清 腦

as885212 07/09 17:23補一些事沒有意義 要就直接講還沒確定不要亂罵 你講

as885212 07/09 17:24的腦補就不用了

pipida00 07/09 17:26三歲小孩玩到壓地鎖喉真的很容易發生尤其是小男生

pipida00 07/09 17:26不知分寸只要好好教導糾正即可

pipida00 07/09 17:27問題是老師在滑手機,失職

daiting 07/09 17:27我的看法,目前家長跟老師的責任還是大得多,但是要

roygb61215 07/09 17:28左膠

daiting 07/09 17:28說一定是男童把女童用到下體出血,真的就先不用。

suction 07/09 17:30因為大家都很有同理心 對女童這個絕對受害者很同情

suction 07/09 17:30 不過若是站男童立場 可能因為是兒子吧 我也覺得很

suction 07/09 17:30同情

AppleAlice 07/09 17:30性犯罪其實還要考量有無滿足性慾的主觀意圖在,經

AppleAlice 07/09 17:30典案例討論就是用充氣筒插入被害人肛門打氣是傷害

AppleAlice 07/09 17:30還是性侵,所以我才說男童可能不是性犯罪,但我認

AppleAlice 07/09 17:30為他那個行為就是霸凌,也許他也是家庭或學校教育下

AppleAlice 07/09 17:30的被害人,但也並不違背他同時也是加害人的事實

suction 07/09 17:30可能因為我是生兒子吧(補漏字)

AppleAlice 07/09 17:31我只覺得女童家人要是看到這種男童無辜的論述真是

AppleAlice 07/09 17:31情何以堪

我也沒有覺得女童不無辜啊 只是提醒不要隨便定罪別人有罪不行? 我們都是家長,當然都不希望小孩遇到霸凌 但就更因為如此,我們更應該關注但不任意定別人的罪。 我們都不在現場,我們都不是當事人。

doggy0919 07/09 17:32性侵的主觀是為滿足個人性欲 3歲有可能會這樣?

dickhole556607/09 17:33牠只是個孩子啊.jpg

doggy0919 07/09 17:33神智正常都知道 即便真是男童所傷 也是模仿致傷

doggy0919 07/09 17:34與性欲無關 所以我才覺得 女童家長僅因氣憤提告

browndog 07/09 17:34男童絕對是加害人但是跟他是不是無辜的也不衝突啊

doggy0919 07/09 17:34根本沒想清楚 然後你一直扯性侵 令人無言

doggy0919 07/09 17:35即便是男童所傷 也跟性侵無關這是很確定的

doggy0919 07/09 17:35沒有什麼需要釐清

這件事情這麼受到關注就是女童下體出血 我從來就沒有說女童沒有受到霸凌 就是說不要輕易說男童是讓女童流血的人,沒有證據

doggy0919 07/09 17:36我即便是女童家屬 我也一樣會堅持男童無辜

maru9981 07/09 17:36有的小孩三歲連尿布都還沒戒,模仿大人而已,很大

maru9981 07/09 17:36的機會也是受害者,有些人嘴不知道在臭幾點的,平常

maru9981 07/09 17:36裝一副很有愛心的樣子現在整個嘴臉都露出來,噁心

doggy0919 07/09 17:36但很可能會帶刀去砍其家長

doggy0919 07/09 17:37主觀要件絕對不可能有的情況下 你扯那些都廢話

doggy0919 07/09 17:38而且她傷外陰 誰跟你插入 誰說男童一定是想插入

doggy0919 07/09 17:38才弄傷 你煩死了

我不知道是我表達有問題還是怎樣 真的是男童弄傷女童,讓女童內褲一大灘血有人在現場看到了嗎? 沒有的話就持續關注,不要被新聞誤導說一定是男童弄傷女童。

doggy0919 07/09 17:41難道醫師照個陰超或做肛門指診也是跟患者性交

我不想跟你玩文字遊戲,我表達得很清楚了。 女童很可憐,但還沒有證據證明男童弄傷女童的情況下,請不要驟下結論。

doggy0919 07/09 17:42當然不是 因為主觀要件不存在 不是同意與否

doggy0919 07/09 17:42而是醫師主觀不是為滿足性欲 所以根本不是性行為

doggy0919 07/09 17:433歲男童不會為滿足性欲做此動作 所以即便是他傷

doggy0919 07/09 17:43也不是性侵

doggy0919 07/09 17:44你一直扯客觀要素 還鬼扯新聞沒提過的插入

doggy0919 07/09 17:44從頭到尾沒這件事 你真得很會把事情擴大

AppleAlice 07/09 17:44有無主觀意圖不是文字遊戲好嗎......

daiting 07/09 17:45我哪裡講到客觀要素? 主觀客觀都你說的,如果你很氣

daiting 07/09 17:45不是對我這個路人,也不必要,謝謝

doggy0919 07/09 17:46你一直表現出 因為不能證明是男童所傷 所以不能

doggy0919 07/09 17:46確定是性侵 事實上 這本來就不是 就你愛說是而已

OK,謝謝指教,對不起我真的沒念過這類書。 不太懂法律的定義就隨便亂引用,等等處理完小孩我一定好好把文字整理說明清楚。 我的意思就是沒有人可以證明男童弄傷女童使其出血前,我們都不應該驟下結論。 (移除我沒有詳加確認就使用的用詞)

※ 編輯: daiting (218.173.45.211 臺灣), 07/09/2020 17:54:59

lovedia 07/09 17:55同意!

anny325 07/09 17:55同意這篇

loving308 07/09 18:00同意

swatchcat 07/09 18:17認同這個觀點

answer1213 07/09 18:19推這篇

swatchcat 07/09 18:20覺得很多狂罵男童的人,是不是孩子還很小還沒養到三

swatchcat 07/09 18:21歲?老實說三歲的心智年齡,我真覺得他應該不太清

swatchcat 07/09 18:21楚自己在做什麼(如果真的有性侵事實的話)很多三

swatchcat 07/09 18:21歲小孩連脫褲子都需要3分鐘了...。比較奇怪的是男

swatchcat 07/09 18:21童父母怎麼不出來道歉,平常真的有好好教小孩嗎Orz

swatchcat 07/09 18:21。而最大的問題還是老師一直盯手機沒好好看顧孩子

swatchcat 07/09 18:21們。

iwtlyla 07/09 18:37不認同

marinhaung 07/09 18:38推 勿輕易論斷

braveboy122607/09 18:40小孩子對性概念又不深,都只是暴力

braveboy122607/09 18:41要先調查家庭

cin0523 07/09 18:44退!男童也是受害者

barton50195 07/09 18:44如果是因為大人對男童做了什麼他才會這樣做,那他

barton50195 07/09 18:44最多就是可憐,絕對不會是無辜,請不要推廣錯誤的觀

barton50195 07/09 18:44

barton50195 07/09 18:46沒有任何一個加害者是無辜的,如果這樣的邏輯成立,

barton50195 07/09 18:46那世界上就不應該有人該被處罰

aynak 07/09 18:47不認同原po對一樓的回應,如果男童真的傷害女童,那

aynak 07/09 18:47他絕對不無辜,只是他是加害人的同時也很可能是一個

aynak 07/09 18:47受害者。另一個問題是若他是加害者要怎麼處罰?三歲

aynak 07/09 18:47的加害人行為能力極其有限,這理當由監護人負責。即

aynak 07/09 18:47使是受害者的加害行為,仍有必要處置,並非「無辜」

Minervus 07/09 18:56同意aynak大。他是加害者也是受害者但不是無辜的。

MeeToo 07/09 19:02男童是無辜的 那女童是活該的?

MeeToo 07/09 19:03不要主張男童的家長有問題? 難道你也是這樣教?

zaxi 07/09 19:12推192樓跟197樓!根本不能說男童無辜 因為壓倒在地

zaxi 07/09 19:12是事實

greensdream 07/09 19:16莫忘之前有個新聞小女童跌倒被異物插入下體結果流血

greensdream 07/09 19:16,送醫院被通報疑似性侵,在醫護人員的好心下,繪聲

greensdream 07/09 19:16繪影說是疑似性侵,造成那個家庭很大的困擾。真的幾

greensdream 07/09 19:16分證據講幾分話,同意不要太早下定論。小女生受傷是

greensdream 07/09 19:16事實,但是大家非受理的醫護與警方,真的不用過度渲

greensdream 07/09 19:16染,這件事情只是警惕大家要留意孩子,這個版大部分

greensdream 07/09 19:16的人都有孩子,大家先壓下過度憤慨的情緒會比較好。

aa2294 07/09 19:18到底哪裡不無辜?孩子是「被教育」的!

greensdream 07/09 19:18警方那邊沒定論前,大家說的絕大部分是臆測。

aa2294 07/09 19:18三歲並沒有分辨是非對錯的能力呀

barton50195 07/09 19:22世上所有的人都是被教育的,就算是成年有判斷力依然

barton50195 07/09 19:22是用從前學到的做判斷,如果沒人教過他就是無辜的,

barton50195 07/09 19:22拜託請廢掉法院,因為大部分人都是無辜的

barton50195 07/09 19:23再說一次,小孩做出這種事情應該被同情被關懷,但他

barton50195 07/09 19:23不是無辜的,如果他是無辜的,你要怎麼告訴其他小

barton50195 07/09 19:23孩男童做的事情是錯的

mayhuangno 07/09 19:31我不認同三歲沒有分辨對錯的能力耶,三歲當然知道

mayhuangno 07/09 19:31什麼事不能做

aynak 07/09 19:55我倒是認同三歲沒有辨是非的能力……知道什麼事不能

aynak 07/09 19:55做,不是因為那件事「不對」,而是因為「不好」,可

aynak 07/09 19:55能做了會被罵、信任的人(像父母或是老師)說不能做

aynak 07/09 19:55……等等。但不能辨是非不是免責的藉口,監護人有義

aynak 07/09 19:55務賠償、負起教育的責任

mirrorhide 07/09 19:57他的家庭可能就是在教他,暴力是可以的,他的價值觀

mirrorhide 07/09 19:57錯誤是因為他家庭的錯誤,家庭問題不解決,就會有

mirrorhide 07/09 19:57更多的暴力合理化存在。

AHAAA 07/09 20:22男童並非無辜

fireflyana 07/09 20:23三歲有這種行為,我覺得小孩是真的可憐。

miconches 07/09 20:30同意aynak

eipduolc 07/09 20:46我是覺得3歲小孩假設真的有這樣做,那它既是加害者

eipduolc 07/09 20:47也是被害者。3歲已有意識了

eipduolc 07/09 20:48我並不是要追究責任,但他碰到別人受傷就是錯誤的

eipduolc 07/09 20:48不能因為他也是被害者就覺得很無辜

icevenus 07/09 20:53同樓上

daiting 07/09 20:55如果這個孩子根本不知道這樣不對呢?他的家庭更老師

daiting 07/09 20:55如果完全失能,搞不好他也覺得他在表達喜歡,3歲真

daiting 07/09 20:55的是個尷尬的年齡,很多時候你以為他夠大了,而他可

daiting 07/09 20:55能只是在反應大人的表現,而不知其緣由。

icevenus 07/09 21:02不過我完全無法理解為什麼現在變成在探頭男童有沒

icevenus 07/09 21:02有錯,重點不是應該要先釐清男女童各自發生了什麼

icevenus 07/09 21:02事與家庭背景嗎?囧

jojoalice 07/09 21:04無辜的不是這樣用的吧!

mavschi41 07/09 21:16我懂妳在表達的,但鄉民才不鳥妳咧

謝謝你哈哈 我一直在想如果我是女童的家長我會怎樣? 希望男童及家長怎麼做呢? 我是男童的家長我會怎樣? 新聞真的報導的實在太聳動了 真的都是事實嗎?

※ 編輯: daiting (36.237.113.71 臺灣), 07/09/2020 21:28:42

icevenus 07/09 21:20我仔細再回頭掃了一次兩篇推文,也只有一個推文寫

icevenus 07/09 21:20到性侵犯,多數推文是表達擔心男童是否也受害。結果

icevenus 07/09 21:20變成在糾結「是否無辜」....著實無法理解特別發出這

我沒有糾結無辜哦 我真的覺得如果他做了,也因為沒人好好教他 反正我就是覺得幾分證據幾分話啦 還沒證明說他戳的,有些不恰當 我表達能力不好 沒辦法讓大家看懂,就只能這樣了

icevenus 07/09 21:20篇文的用意。

BLboss5566 07/09 21:23你的文讓我想到廢死

ESCAPEFROM 07/09 21:23

※ 編輯: daiting (36.237.113.71 臺灣), 07/09/2020 21:34:21

whsin 07/09 21:30同意daiting!

mini0912 07/09 21:35同意這篇的觀點

momolee831 07/09 21:41無辜?

BeckyTai 07/09 22:38同意你的重點,大家不要再糾結字眼,重點應該是沒

BeckyTai 07/09 22:38有證據不要隨意定罪別人,何況對方也只是個小孩

wulu0420 07/09 22:42推這篇

wulu0420 07/09 22:42我看新聞只覺得兩個孩子都很可憐

wulu0420 07/09 22:42老師無作為最誇張

wulu0420 07/09 22:42家長的部分沒看到無法評論

answer1213 07/09 23:07老師失職是一定的 但孩子與家長就是等調查結果

cynthiachen 07/09 23:23目前是覺得幼稚園老師滑手機很誇張 其他真的要進一

cynthiachen 07/09 23:23步追查

librainsky 07/09 23:28姑息主義就是助長性侵的共犯

librainsky 07/09 23:29你這樣跟男童家長跟園方什麼兩樣

librainsky 07/09 23:29負責搓湯圓息事寧人 女童就該死嗎?

daiting 07/09 23:43請問我哪裡息事寧人?等待調查再做結論=助長性侵?

daiting 07/09 23:43請問你如何得到這個結論我完全無法理解?

daiting 07/09 23:45我那段說女童該死活該?不要沒證據就定罪男童=女童

daiting 07/09 23:45活該嗎?世界只要二分法這麼單純?持不同意見等於壞

daiting 07/09 23:45人嗎?我疑惑了。

maryvisac 07/10 01:21推你這篇,我也覺得網友討論如果是家長要私刑這些

maryvisac 07/10 01:21都很過分,不是躲在螢幕後就可以這樣說。畢竟我們

maryvisac 07/10 01:21不了解事情的全貌,學校的狀況是比較明顯的,第一

maryvisac 07/10 01:21師生比似乎有問題,第二是孩子的打鬧被疏忽了,這

maryvisac 07/10 01:21些都是學校的責任。女童受傷是事實,但的確如何受

maryvisac 07/10 01:21傷的還需要釐清。保護受傷女童的同時,對方男童也

maryvisac 07/10 01:21需要被保護並心理建設。

celia0302 07/10 03:05用現代推崇的發展心理學大師Piaget的理論:認為學

celia0302 07/10 03:05齡前4歲的兒童沒有規則概念,道德不存在他們心中,

celia0302 07/10 03:05稱為無律期。無律期是:出生~4歲。

celia0302 07/10 03:05此時幼兒的認知處於準備運思期,自我中心強,對任

celia0302 07/10 03:05何規範均似懂非懂,故無法從道德觀點來評價幼兒行

celia0302 07/10 03:05為。

celia0302 07/10 03:05四歲前的幼兒就是他律,非自律,就是被教育什麼,就

celia0302 07/10 03:05呈現什麼,一直在說三歲就懂的,請說出根據,幼兒在

celia0302 07/10 03:05道德相關言行上所說的知道不是認知上理解,而是“

celia0302 07/10 03:05收到“大人或他人給的訊息。

celia0302 07/10 03:13講述這些不是為了無辜與否的字眼,而是希望大家能

celia0302 07/10 03:13對幼兒的認知能力有所認識,並且能將焦點轉回可能

celia0302 07/10 03:13失職的大人,等事實被釐清,讓這些大人要面對該面

celia0302 07/10 03:13對的責任。因為這麼悲傷的事,如果不是從中學習,只

celia0302 07/10 03:13會洩憤,那悲劇某天會再發生。孩子的教育影響的不只

celia0302 07/10 03:13他自身,絕對是對外的擴散。

loool 07/10 06:33推這篇的理性觀點

daiting 07/10 07:40謝謝c大的分享。

qn 07/10 10:07認同

BLboss5566 07/11 04:59女童家長的文章

BLboss5566 07/11 05:01https://i.imgur.com/soNNlCF.jpg

圖 新北3歲女童被霸凌事件

gkhank 07/14 05:57推,就檯面上證據就只能判斷打人還未及於性侵的行

gkhank 07/14 05:57為,而且就男童的年齡來看,也難直接論斷他有認識

gkhank 07/14 05:57自我行為的社會意義