[閒聊] 對代理孕母的看法

frommars03 01/20 16:44要問別人的看法之前，至少先講清楚你自己的看法吧

Kukuxumusu 01/20 16:45臺灣法規目前不允許吧

EarlyInMay 01/20 16:46覺得跟性工作一樣 若是能給參與的女生很好的保障免

EarlyInMay 01/20 16:46於剝削的話未必不可 可惜世界上合法化的國家目前給

EarlyInMay 01/20 16:46的保障都不是很足很好

windswith68 01/20 16:47覺得不該有任何一個職業是特定性別才能夠擔任的（即

windswith68 01/20 16:47便性工作者也是男女都能擔任）

mikiworldpea01/20 16:58總覺得代孕也會對孩子產生感情 對代孕女性的身心有

mikiworldpea01/20 16:58一種剝削感

tiiyuway 01/20 16:59你在搭時事評論嗎...

Kukuxumusu 01/20 17:02除了允許之外 還有延伸複雜一點的議題 例如過去幾年

Kukuxumusu 01/20 17:02泰國/印度流行職業代孕 但代孕母多為低收入底層 那

Kukuxumusu 01/20 17:02這是不是一種剝削呢？孩子跟代孕之間權利義務等 萬

Kukuxumusu 01/20 17:02一雖然檢驗做足出來仍發現狀況呢？（記得有看過報導

Kukuxumusu 01/20 17:02是出錢的父母便拒絕收孩子 把孩子跟問題丟給代孕）

Kukuxumusu 01/20 17:02等等 所以是很廣泛的問題

nanaling 01/20 17:05覺得有存在必要性。剝削問題各行各業都有，只能靠法

nanaling 01/20 17:05規做最低限度的規範

Kukuxumusu 01/20 17:06當然沒通過允許 這種問題就只是空談 但可以預見會因

Kukuxumusu 01/20 17:06為臺灣有自己的風土民情 若通過後也會有臺式的其他

Kukuxumusu 01/20 17:06細節問題出現而需要解決 就這樣

zoemimi 01/20 17:36不認同，跟性工作者一樣，讓貧窮弱勢的女孩更容易販

zoemimi 01/20 17:36賣自己的身體

kaoru1992 01/20 17:50不只是嬰兒變成商品，女人的身體也會。可以看一下

kaoru1992 01/20 17:50中國近期代孕產生的各種...女性處境。

nicole02522401/20 17:56看的角度有很多，讓不孕女生有個希望或是社會問題。

nicole02522401/20 17:56我個人是前者，所以贊同。不過討論內容不是回文幾句

nicole02522401/20 17:56就說的完。

AppleAlice 01/20 18:18我個人目前是反對開放，或只能接受有限度的開放，

AppleAlice 01/20 18:18比如限定親屬關係

bankaccount 01/20 18:32出發點可以，但是牽涉到很多問題，所以沒好的管理

bankaccount 01/20 18:32方式之前不要開放，

bankaccount 01/20 18:33就像妳自己說的、要擔心的事情很多

allloveme 01/20 18:38如果都做檢查了，還是生出有異狀的小孩，那怎辦？

allloveme 01/20 18:38而且代孕媽媽的身體狀況呢？生產是未知情況，萬一代

allloveme 01/20 18:38孕因孕產過程發生死亡或重殘呢？

natlemon 01/20 18:49非常認同這社會需要合法的代理孕母 不一定會成為一

natlemon 01/20 18:49種剝削吧 是否淪為剝削應該是看制度法案如何制定的

natlemon 01/20 18:49 先前看的資料是代孕成本沒想像中高 大概9-10萬美

natlemon 01/20 18:49金而已

greensdream 01/20 19:05看過新聞專題報導，很多非法代孕，有時候生下來不是

greensdream 01/20 19:05僱主要的性別或是有狀況的孩子，僱主會棄養小孩不付

greensdream 01/20 19:05錢跑掉。真的愛孩子的，我不覺得應該把孩子當商品一

greensdream 01/20 19:05樣訂作。

huiyajudy 01/20 19:14若不是自己沒辦法生育 誰想花大錢走這條路 我是絕對

huiyajudy 01/20 19:14贊成的

magpie 01/20 19:28道德危險，參考國外代孕常見問題1.孕母對孩子感情

magpie 01/20 19:28依賴2.委託人於妊娠時反悔或人不見3.指定性別4.孩子

magpie 01/20 19:28出生後有重大疾病

Miahh 01/20 19:28覺得推代孕前還不如先鼓勵領養

magpie 01/20 19:30國外有類似公聽會跟正反兩方的辯論，可以估看看

calucu24 01/20 19:30我覺得是值得存在的行業，但要嚴格控管

purpleisly 01/20 19:39感覺有倫理上的問題

booeline 01/20 19:40覺得領養一個孩子會比代理孕母好一點

Akaria 01/20 19:43限度開放可以，監督執行力更重要

Akaria 01/20 19:45底層剝削存在各種行業，非法存在早有了

synytc 01/20 19:45也覺得領養比較好

CHYYP 01/20 19:45贊成有不孕困擾的女性和男同志家庭找代理孕母求子

mikami1027 01/20 19:47而且萬一生出特別需要照顧的寶寶怎麼辦

mikami1027 01/20 19:48付錢的人會認帳嗎

yo706001 01/20 19:52鼓勵領養優先

adimsc 01/20 20:00我反而覺得不能限定親屬代孕，那個感覺更奇怪

ssum3 01/20 20:24當然要限定親屬不能代孕啊

daiting 01/20 20:32我不支持，代孕對雙方身心的壓力都很巨大，不孕也許

daiting 01/20 20:32有很多理由造成，但不認同這樣足夠構成借用別人的

daiting 01/20 20:32身體孕育生命的理由。

flowerrabbit01/20 20:43代孕如果是夫妻兩個人的精卵，應該不是那麼容易說

flowerrabbit01/20 20:43棄養就棄養的吧？血緣是不能被否認的啊，收養跟代

flowerrabbit01/20 20:43孕畢竟不同，一個有自己的基因，一個沒有；而且實

flowerrabbit01/20 20:43務上看過很多養父母死亡之後，繼承完遺產，被收養人

flowerrabbit01/20 20:43來申請終止收養的...覺得華人社會血緣還是很難被超

flowerrabbit01/20 20:43越的吧

dancelight 01/20 20:44從前我也以為這種事是各取所需，但自己懷孕生子之

dancelight 01/20 20:44後才體會這是嚴重的身體剝削

cb085 01/20 20:50贊同daiting，感覺就是能生的比較倒楣。也可以想想

cb085 01/20 20:50在台灣最後會幫忙代孕的是哪些人呢？這些人是自願

cb085 01/20 20:50的嗎？又有能力自己好好做月子嗎？

maru9981 01/20 20:58用領養代替購買啊不是都這麼說嗎

ttnnxuoay 01/20 20:58有親友的朋友去國外找有成功生 花300-400萬

ckjane 01/20 21:06這篇媽寶的點是什麼？

karenlo 01/20 21:08各取所需&有錢真好

mindy201 01/20 21:091. 覺得最難處理的是倫理問題，如果代孕者跟孩子產

mindy201 01/20 21:09生了感情，人跑了也好好把孩子養大，孩子長大了該

mindy201 01/20 21:09如何面對代孕者、雇主夫婦？而這個難題不是他選的

mindy201 01/20 21:09，是「想要孩子的人+可以生/需要酬勞的人」丟給他

mindy201 01/20 21:09的，但要責怪代孕者跟雇主嗎？又說不過去吧，很複

mindy201 01/20 21:09雜。

flowerrabbit01/20 21:09暫且不論非自願的部分（那個是犯罪了），能夠選擇別

flowerrabbit01/20 21:09的工作，應該不會選擇當代理孕母或性工作者吧，況且

flowerrabbit01/20 21:09這種需求和滿足需求的人並不是一句不合法就會消失，

flowerrabbit01/20 21:09那麼讓他們藏在陰暗裡，不是更容易被剝削、更沒有保

flowerrabbit01/20 21:09障嗎...

mindy201 01/20 21:192. 剝削的事真的也很難處理。而且事情不是像性工作

mindy201 01/20 21:19那樣買跟賣簡單完成，還多個被製造出來的人。

mindy201 01/20 21:193. 即使有血緣，生到不滿意的或特殊孩子當然還是有

mindy201 01/20 21:19拋棄的可能，跟華人重視血緣與否無關，訂製孩子的

mindy201 01/20 21:19雇主沒經過懷胎十月，結果來了個重殘的孩子，他們

mindy201 01/20 21:19跟孩子完全沒相處過，會想拋棄是人性，不是每個人

mindy201 01/20 21:19都可以發聖光啊。

ltn0318 01/20 21:19坦白說，如果有好的經濟、背景、學歷，女孩們還想去

ltn0318 01/20 21:19做代孕嗎？如果本身收入夠高職業夠好，還會去做代孕

ltn0318 01/20 21:19？會去做的常常都是沒有一技之長、偏弱勢的女孩，一

ltn0318 01/20 21:19個女人一生可以生多少孩子呢？如果曾經懷孕過應該明

ltn0318 01/20 21:19白這個過程一點都不輕鬆，給妳多少錢妳願意替別人生

Kukuxumusu 01/20 21:19基本上我們都站著說話不腰疼 很缺錢的不會在這邊閒

ltn0318 01/20 21:19一個孩子呢？坦白說，給我多少錢我都不太想，我自己

Kukuxumusu 01/20 21:19聊這種空泛的事 很大愛說該領養的 何必在這討論懷孕

ltn0318 01/20 21:19不想的事，我其實很難覺得能強迫別人去做，更何況，

ltn0318 01/20 21:19生孩子其實也是生死攸關，若變植物人呢？死了呢？孩

Kukuxumusu 01/20 21:19？太多可以討論了 但沒有意義 也許先推動合法 等浮

ltn0318 01/20 21:19子發生變故呢？不管哪一種我自己都覺得很難承擔，我

Kukuxumusu 01/20 21:19現的問題見一個解決一個 大概是唯一的辦法 哈哈哈

ltn0318 01/20 21:19不想只是因為我想要，就得堵上別人的性命來完成我自

ltn0318 01/20 21:19己的夢想。

mindy201 01/20 21:23的確也是啦，即使不合法這樣的事也會發生。暫時沒

mindy201 01/20 21:23有制度處理，那有需要的人就會出國處理啦，也算個

mindy201 01/20 21:23解決方法（？）

Kukuxumusu 01/20 21:34夢想若是一筆錢 付出身體健康取得 沒什麼奇怪的 販

Kukuxumusu 01/20 21:34賣自己到什麼程度 來完成他人夢想的事總在發生

cb085 01/20 21:35代孕就跟繁殖場的母狗一樣都是可憐的生產機器。找

cb085 01/20 21:35不到孕母或太貴的情況下，面臨姊妹妯娌的拜託，又會

cb085 01/20 21:35有更多非自願的情況產生。

hsuyanqt 01/20 21:41這議題牽扯很廣你要怎麼判別怎麼樣是可以請代理孕

AppleAlice 01/20 21:50如果不能限定的話那我目前還是反對，隨便想就問題很

AppleAlice 01/20 21:52多，比如有錢人買年輕女子頭胎、趁機做性別篩檢(不

AppleAlice 01/20 21:52要的性別要孕母用非法方式處理掉)，孕期孕母若違約

chapter7 01/20 21:53美國加州也合法

AppleAlice 01/20 21:53抽菸喝酒甚至吸毒要怎麼處理(終止姙娠?? 繼續懷孕生

AppleAlice 01/20 21:54下來賠償??) 問題太多了，被剝削幾乎不可避免

janea0358 01/20 22:09不支持

kaori700701 01/20 22:10代理孕母只想到我小時候看的花系列XD

adimsc 01/20 22:32顧小春XDDD

anniekinki 01/20 22:37我覺得就是給不孕家庭的一個機會之一啦。。。

Tochter 01/20 23:05我也偏不支持，之前看過烏克蘭開放代孕之後的報導文

Tochter 01/20 23:05（推薦大家可以搜尋一下），國家經濟大環境不佳的情

Tochter 01/20 23:05況下，很多經濟學歷不是那麼好的女孩，一成年就投入

Tochter 01/20 23:05孕母的「工作」，週邊歐洲國家和中國都前往「訂做」

Tochter 01/20 23:05寶寶，當變成一個社會現象的時候真的很可怕。看到有

Tochter 01/20 23:05推文說週邊配套做好就好，可是，找代孕生小孩說穿了

Tochter 01/20 23:05就是買賣交易的一種，很多提供孕母的生殖診所一直開

Tochter 01/20 23:05、生意接愈多愈好，，大家怎麼能那麼信任資本主義社

Tochter 01/20 23:05會的商人恪守道德倫理呢？烏克蘭當初也認為他們已做

Tochter 01/20 23:05好各種規範限制和討論，但還是免不了後續的一連串問

Tochter 01/20 23:05題。

LinSuchen 01/20 23:24好奇不贊成的各位是否有無法成功生育的經驗

axdvcats 01/20 23:24會來逛這個版的幾乎都沒有不孕問題，站著說話不腰

axdvcats 01/20 23:24疼，哪有可能懂真的不孕的人的心情。

axdvcats 01/20 23:27所以在這問這個問題，得到的答案大部分都是反對居

axdvcats 01/20 23:27多吧。

nicole02522401/21 00:20https://i.imgur.com/mQdiHYa.jpg

nicole02522401/21 00:23光看受孕困難的弟媳，自己每天往肚子打針，這種是真

nicole02522401/21 00:23的很想要自己的小孩。為了怕身材走樣找代孕不在討論

nicole02522401/21 00:23之內

usualforward01/21 00:25反對 真的有心領養就好了 是要搞繁殖場嗎 只是更多

usualforward01/21 00:25剝削

axdvcats 01/21 00:36看吧，剛講完就立刻出現輕鬆講領養，怎麼不去不孕

axdvcats 01/21 00:36診所看看還在努力的夫婦，真的站著說話不腰疼

daiting 01/21 00:45其實是倫理問題，說版友不懂得難受孕的心情，站著

daiting 01/21 00:45說話不腰疼，試問有人想過代孕女性的心情？這邊說人

daiting 01/21 00:45不體諒，但如何確認自己所謂的希望真的不會對任何人

daiting 01/21 00:45帶來影響？所謂的費用，真的足夠滿足代孕女性身心

daiting 01/21 00:45的損耗嗎？這問題是大哉問，若無爭議也不會有這麼多

daiting 01/21 00:45討論了。

axdvcats 01/21 00:58認真來說，以合法代孕國家來談，代孕是有法律依據

axdvcats 01/21 00:58，樓上說到代孕女性心情，通常會去幫忙代孕這件事

axdvcats 01/21 00:58都是自願的吧？（目前是談論有制定法律國家狀況）

axdvcats 01/21 00:58彼此應該都是會簽訂法律合約，當然我覺得法律的設

axdvcats 01/21 00:58立一定要能顧及各方面代孕才能夠施行。

b004020018 01/21 01:12如果是真的不能生找代孕合理

b004020018 01/21 01:12但沒自己懷孕10個月真的很難產生與小孩的連結

daiting 01/21 01:13會自願去代孕的女性：A.很有大愛想幫助人，B.經濟困

daiting 01/21 01:13難或有物欲需求而代孕是個可以一次獲取大量金錢的

daiting 01/21 01:13機會，AB哪個比較有可能？所謂的自願真的是精神上

daiting 01/21 01:13的自願還是有更多不可抗的社經背景使其自願？前面

daiting 01/21 01:13很多人提到商品化與剝削，當環境學經歷職業都好，

daiting 01/21 01:13有多少比例的女性會主動願意做代孕？我是覺得人性

daiting 01/21 01:13都有陰暗面，沒辦法百分之百避免剝削。

daiting 01/21 01:17這個議題牽涉的範圍太深太複雜，很難一言以蔽之，也

daiting 01/21 01:17很難絕對可控，不然也不會有女星事件發生了

khlwo 01/21 01:43是在說鄭X事件嗎？不多評論不過的確有可能會有類似

khlwo 01/21 01:43的事情發生 小孩還沒出生就分手的糾紛…

HadesSide 01/21 02:14你是看到鄭爽的新聞才想討論嗎？鄭爽想叫懷孕7個月

HadesSide 01/21 02:14的孕母墮胎不成，現在想方設法要把已經一歲的小孩

HadesSide 01/21 02:14丟去育幼院，就可以看出代孕有多少隱藏爭議

nanaling 01/21 03:06站著說話不腰疼*1

nanaling 01/21 03:06+1啦XD

nanaling 01/21 03:07我認為剝削不是完全禁止的理由。如果這樣大概全世

nanaling 01/21 03:07界的產業都要禁止了。首先成衣業先禁掉吧

nanaling 01/21 03:09代孕是試管嬰兒，篩選性別在很多國家本來就是合法

nanaling 01/21 03:09的。 植入之前就選好性別了，也不是先懷孕之後發現

nanaling 01/21 03:09性別不符才墮胎。

nanaling 01/21 03:10如果要費那麼多力氣，我個人覺得選擇自己偏好的性別

nanaling 01/21 03:10並沒有錯（雖然在華人世界牽扯到重男輕女）

nanaling 01/21 03:12多數人選擇工作本來就是「不可抗力下的自願」吧！

nanaling 01/21 03:12本來就是看自身條件許可下尋求最大報酬

nanaling 01/21 03:13我反而反對親屬代孕，情感糾葛太複雜。 最好還是生

nanaling 01/21 03:13完之後就不要有關聯

nanaling 01/21 03:14代孕和領養根本兩件事情，會叫別人生不出來去領養

nanaling 01/21 03:14的真的是風涼話

nanaling 01/21 03:15找代孕就是想要有「自己基因」的小孩，或是和配偶

nanaling 01/21 03:15的基因結合。 國外願意領養孩子的家庭，很多是自己

nanaling 01/21 03:15本身也有生小孩的

nanaling 01/21 03:22因為自己非常想要而讓別人賭上性命的事情太多了。

nanaling 01/21 03:22 鑽石也是啊。不僅奢侈品，光吃魚都不知道多少血汗

nanaling 01/21 03:22漁工的性命。只是這些都不像孕母是直接在「消費者」

nanaling 01/21 03:22面前而已

shikiaki 01/21 06:49讓自己懷胎十月的小孩被人帶走也是很殘忍的事情。

shikiaki 01/21 06:49而且有太多衍生的問題了，還不如期待科技進步，做

shikiaki 01/21 06:49出人工子宮。

Miahh 01/21 07:09我是沒有反對代孕，但以台灣目前對「家庭」的社會保

Miahh 01/21 07:09守度來說，我覺得先從領養開始推廣會比較能逐漸讓民

Miahh 01/21 07:09眾對「家庭」的看法更開放（國外反對代孕的首要理由

Miahh 01/21 07:09就是違反倫理，對照之前台灣多元成家的爭議，台灣還

Miahh 01/21 07:09有更長的路要走）

Miahh 01/21 07:16覺得代孕有自己血緣所以優於收養本身所反應的就是對

Miahh 01/21 07:16家庭觀念的保守，在這樣保守的社會情境下推代孕我覺

Miahh 01/21 07:16得是有問題的

cb085 01/21 08:04代孕跟同婚不一樣，同婚沒有真的影響危害到其他人，

cb085 01/21 08:04所以我是支持的。但代孕是直接剝削其他人的身體，

cb085 01/21 08:04還可能衍生出一堆後續。認為沒有體諒不孕症心情的人

cb085 01/21 08:04，也沒考慮到孕母和待領養孩童的心情阿。這邊的人大

cb085 01/21 08:04多生過小孩，所以知道生小孩很辛苦，不希望有人為了

cb085 01/21 08:04錢或親情被迫幫別人懷孕，這也是一種同理心。另外若

cb085 01/21 08:04有棄養又要送進社福機構，還不是全體納稅人要負擔。

nanaling 01/21 08:13如果撇開非法脅迫，孕母都是成年了，我不覺得需要

nanaling 01/21 08:13為她們的決定考慮心情耶

nanaling 01/21 08:13我認同對家庭的想像要更開放。但開放應該是 想不想

nanaling 01/21 08:13要自己的血緣都尊重，而不是想要自己的血緣就叫不開

nanaling 01/21 08:13放

nanaling 01/21 08:16會去霸凌或異樣眼光看待被領養的孩子是保守。 想要

nanaling 01/21 08:16自己的孩子，想要自己和愛人的孩子，或既然都要人工

nanaling 01/21 08:16了，想要特定性別，我覺得都只是選擇不同

nanaling 01/21 08:17至於待領養孩子的心情？ 嗯...不能接受領養的人就

nanaling 01/21 08:17算沒小孩也不會去領養。 現在台灣沒代孕領養率也沒

nanaling 01/21 08:17比較高

nanaling 01/21 08:19願意領養的有孩子還是會去領養。 這兩個議題並不難

nanaling 01/21 08:19綁在一起，更不能把領養塞給想有自己孩子卻無法生

nanaling 01/21 08:19的人

nanaling 01/21 08:22找代孕有一塊是父母精卵都正常，但媽媽健康狀況不適

nanaling 01/21 08:22合懷孕生產的。 面前人工、試管，能夠幫助在精卵結

nanaling 01/21 08:23合方面有困難的夫妻，卻排除在懷孕階段有困難的夫妻

nanaling 01/21 08:23，我自己覺得是不太公平

nanaling 01/21 08:24一樣是沒辦法自然繁衍，只因為體況不同，有些人就可

nanaling 01/21 08:24以借助醫學進步圓夢，有些直接被排除還要一直被說去

nanaling 01/21 08:24領養就好

nanaling 01/21 08:34不過目前在台灣不能挑性別的法規下，確實會有太多

nanaling 01/21 08:34問題

yolanna 01/21 08:38以前認同，現在自己生過以後不認同。懷孕對一個女人

yolanna 01/21 08:38的身心靈影響太大了，幫別人懷孕真的風險太大，也

yolanna 01/21 08:38很剝削。

cb085 01/21 08:45那如果會有人認為不需要考慮代孕者的心情，其他人又

cb085 01/21 08:45何必考慮不孕者的心情？

AppleAlice 01/21 08:47完全無法認同孕母成年就不用考慮她們心情，之後又要

AppleAlice 01/21 08:48下修成年人年齡到18，所以19、20的因為經濟問題"自

AppleAlice 01/21 08:48願"當孕母也沒關係囉??

AppleAlice 01/21 08:52我也不贊同都做人工了就可以選特定性別，那性別可以

nanaling 01/21 08:53嗯... 我比較現實吧，不讓他們自願當孕母，有需要

cb085 01/21 08:53別說心情部分好了，光就代孕產生的爭執，例如棄養，

nanaling 01/21 08:53的人一樣會「自願」被佢開其他方式剝削，甚至地下

nanaling 01/21 08:53化、或去風險更高的性產業

cb085 01/21 08:53例如生產導致的醫療問題，例如國外來台找孕母，這

cb085 01/21 08:53都不是買方跟賣方解決就好，而是需要整個社會去負

cb085 01/21 08:53擔的。

AppleAlice 01/21 08:53選其他基因可不可以選?? 最後要如何防免為了要選基

AppleAlice 01/21 08:53因寶寶做人工?? (而不是因為要人工而做基因寶寶)

cb085 01/21 08:54性產業風險怎會多過於懷孕？懷孕是冒生死的

AppleAlice 01/21 08:54國外來台灣找孕母者也是一個很大的問題

RachelMcAdam01/21 08:55就算是剝削又如何？不是最愛講女性身體自主權嗎？

RachelMcAdam01/21 08:55碰到不如意的議題又轉彎了

RachelMcAdam01/21 08:56因為經濟因素無線上剛到剝削，那平均薪資以下的

RachelMcAdam01/21 08:56職缺是不是剝削？高風險的職業是不是剝削？

nanaling 01/21 08:56嗯...目前國外如果是透過精卵銀行，確實有選基因的

nanaling 01/21 08:56意味。其實我們排除罕病也是某種程度選基因。這方

nanaling 01/21 08:56面我是沒有意見

RachelMcAdam01/21 08:57誰來定義自由意識下的選擇，何者是被剝削而何者不是

nanaling 01/21 08:58同意Rachel 剝削這種事僅能靠法規提供最低限度保障

nanaling 01/21 08:58。但一樣每天再發生，有沒有在自己眼前的差別而已

RachelMcAdam01/21 09:09依照上面某樓的邏輯，軍中志願役士兵服役，是出自

RachelMcAdam01/21 09:10A對國家熱誠 B較高的經濟壓力 而選擇服四年役期，

RachelMcAdam01/21 09:10犧牲平日與家人相處的機會？

RachelMcAdam01/21 09:11這種邏輯募兵制也是剝削，難道我國應該回到徵兵制？

RachelMcAdam01/21 09:12這串文的推文，完全展現女權自助餐的嘴臉

anniekinki 01/21 09:14通常做代理孕母不是都自願的嗎？我覺得講到孕母的心

anniekinki 01/21 09:14情有點怪，因為條件應該都是談好的啊，打好合約才會

anniekinki 01/21 09:14進行吧？講領養領養，可是有些人就是想要有血緣啊

anniekinki 01/21 09:23心情這種事情太虛無了，當事人怎麼想沒人知道，100

anniekinki 01/21 09:23個孕母就有100種心情，誰能保證每一個都覺得被剝削

anniekinki 01/21 09:23？

daiting 01/21 09:32拿來跟性工作比又有點不同，性工作不會有產物，而代

daiting 01/21 09:33孕是生出活生生的孩子...，當然我覺得如果有錢有能

daiting 01/21 09:34力，認為不會剝削就去合法的國家做，目前並沒有禁止

daiting 01/21 09:35登記代孕的小孩對嗎? 因為這種問題反對方不會被說服

daiting 01/21 09:36贊成方也不可能被說服。在台灣的社會氛圍下，連同婚

daiting 01/21 09:37都被人指手畫腳，代孕這種"家庭倫理"的爭論，還有很

daiting 01/21 09:37長的路。

in176 01/21 09:50 https://i.imgur.com/kcgVp3O.jpg

Doralice 01/21 09:55之前國外報導有境外出資者發現小孩有先天性疾病就

Doralice 01/21 09:55棄養， 再者如果代孕者孕期發生疾病影響自己或小孩

Doralice 01/21 09:55健康的責任歸屬更難了

Doralice 01/21 10:03原本會因為經濟問題從事代孕的人更不可能有太多承

Doralice 01/21 10:03擔這些風險的能力，如何保障這部分的權益其實我沒

Doralice 01/21 10:03什麼信心

sherlinat 01/21 10:03寵物會鼓勵領養取代購買的理由用在人身上就勿效啦?

sherlinat 01/21 10:03難怪人家說這年代人不如狗

Doralice 01/21 10:08現在初步來說我覺得先放寬人口生殖一定要已婚的這

Doralice 01/21 10:08個門檻比較實際

Doralice 01/21 10:14先開放凍了卵的單身女生應有選擇精子銀行或不婚GAY

Doralice 01/21 10:14友的人工受孕權利

joeychan 01/21 10:21一堆可以輕鬆懷孕的版友在那邊反對 輕鬆的說去領養

joeychan 01/21 10:21就好 ... 你們知道有多少人取了n次卵植入n次都失敗

joeychan 01/21 10:21 搞不好又有免疫問題 連續幾年累積打了幾千枝針的

joeychan 01/21 10:21結果還是一場空辛苦嗎

joeychan 01/21 10:23為什麼那些人一定要「大愛」的去領養？你各位能自

joeychan 01/21 10:23己懷孕的怎麼不要自己生去領養一個呢？

paopaotw 01/21 10:24我目前對這議題還沒有特定立場，但我不同意代理孕

paopaotw 01/21 10:24母同意就沒關係這樣的概念，不然雙方同意的器官買

paopaotw 01/21 10:24賣也可以開放嗎？

paopaotw 01/21 10:31然後把反對的人冠上個「不懂不孕者的心情」、「站

paopaotw 01/21 10:31著說話不腰疼」的帽子也很沒必要。情緒勒索嗎？

HadesSide 01/21 10:34懷孕生產不可預知的風險太高，就算事先講好條件再

HadesSide 01/21 10:34簽合約，萬一孕母或胎兒發生一輩子的後遺症要怎麼

HadesSide 01/21 10:34賠償？例如妊娠糖尿生完變成真的糖尿病，胎兒難產

HadesSide 01/21 10:34腦部缺氧變智能不足，還有真人真事的蕩生哥老婆生

HadesSide 01/21 10:34產生到變成植物人.....etc

axdvcats 01/21 10:47僅回應說情緒勒索的版友，以月經來舉例，有些不會

axdvcats 01/21 10:47痛的女生都還會在經痛的女生旁邊說：「我都不會痛

axdvcats 01/21 10:47耶。」（個人親身經驗過）那更何況那些生子路上順

axdvcats 01/21 10:47順的，想懷就懷的人是要怎麼去體會不孕的人在這條

axdvcats 01/21 10:47路上有多辛苦（每個月有月經都不能同理有的人就是

axdvcats 01/21 10:47會經痛了，完全沒進過不孕療程，怎麼知道過程多血

axdvcats 01/21 10:47淚）所以我不是情緒勒索，我說的是事實！（不過通

axdvcats 01/21 10:47常周遭有親友飽受不孕之苦的女生，多少還是能稍微

axdvcats 01/21 10:47了解，所以我不是說全部的人都不能同理）

paopaotw 01/21 10:59是否理解不孕者的心情是一回事，對此法案的立場是另

paopaotw 01/21 10:59一回事，反對的人不代表他無法理解不孕者的心情，也

paopaotw 01/21 10:59有可能是懷孕過，看過許多因懷孕造成不可逆的身體損

paopaotw 01/21 10:59傷才反對的啊~

axdvcats 01/21 11:06說真的，代孕可以從立法下手，第一先設定僅限有醫

axdvcats 01/21 11:06療方面不孕事實才能委託代孕（刷掉一些濫用代孕的

axdvcats 01/21 11:06人），第二設定代孕孕母各種保險制度建立（防止孕

axdvcats 01/21 11:06期及產期不可逆傷害，保障未來孕母生活）其他還有

axdvcats 01/21 11:06種種規範；當然會來當孕母的人也必須要有對各類可

axdvcats 01/21 11:06能風險有所了解才能當孕母（任何事都會有風險的，

axdvcats 01/21 11:06而承擔風險的回報就是高額的報酬）而不是直接說：

axdvcats 01/21 11:06「反對！快去領養！」

axdvcats 01/21 11:09如果真的很害怕懷孕各類傷害的人，你覺得她有可能

axdvcats 01/21 11:09去當代理孕母嗎？應該是給再多錢都不幹吧。

daiting 01/21 11:18我不認同不孕就要去領養，我只是單純認為因為想擁有

daiting 01/21 11:19自己基因的孩子這個理由跟是否使用別人的子宮，還存

daiting 01/21 11:20在落差。 說我不能同理不孕者的痛苦我也不認同，如

daiting 01/21 11:20果可以因為自己很痛苦就去買別人的子宮(即便對方"自

daiting 01/21 11:21願") 在道德上、情感上都還有很多不能接受的部分。

daiting 01/21 11:22眼前你的痛苦解決了，可是可能會衍生更多的痛苦，而

daiting 01/21 11:22現況沒有人可以肯定的杜絕，代表一定有若干比例的人

daiting 01/21 11:23會陷入更惡性循環的局面，這樣真的好嗎?

cb085 01/21 11:25懷孕從來就不是輕鬆的，受孕完後的孕期也是很大的

cb085 01/21 11:25身體負擔，甚至生產過程是很痛苦的。不孕辛苦的人，

cb085 01/21 11:25說別人是輕鬆懷孕，不也是只是站在自己立場？另外

cb085 01/21 11:25我是不太相信有規定大家就會遵守，否則國外的代孕也

cb085 01/21 11:25不會出現那麼多問題。再者台灣有健保生產，一旦開

cb085 01/21 11:25放難保變成外國人濫用。

daiting 01/21 11:26例如有人自願賣腎，就能買賣腎臟嗎? 換成子宮嬰孩就

daiting 01/21 11:26不同概念了嗎?

nanaling 01/21 11:28腎是摘掉就沒了，生產不一樣吧。 當然生產有風險，

nanaling 01/21 11:28可是有風險好愛確定缺損還是不一樣的

nanaling 01/21 11:28有風險和*

nanaling 01/21 11:29推axdv

axdvcats 01/21 11:32說真的，沒進過不孕門診，試幾個月就中了，不算輕

axdvcats 01/21 11:32鬆的話？那進不孕門診真的就是一條看不見盡頭的修

axdvcats 01/21 11:32羅路，這是很客觀的事實，你要提這點應該先去了解

axdvcats 01/21 11:32不孕療程跟自然懷孕之間的差異。

joeychan 01/21 11:35我覺得所謂輕鬆懷孕是指至少不用花個一兩百打幾千

joeychan 01/21 11:35枝針耗費幾年身心俱疲時間，並不是指待產的過程。

joeychan 01/21 11:35光是前面等待拿到懷孕門票的的煎熬跟壓力沒經歷過

joeychan 01/21 11:35的人根本不能想像有多逼死人。代孕肯定有很多值得

joeychan 01/21 11:35討論的缺失在，但是很不希望直接斬斷還在辛苦期盼

joeychan 01/21 11:35的夫婦們的一線希望

joeychan 01/21 11:36*一兩百萬

axdvcats 01/21 11:36然後你後面提的，所以我才說代孕立法就是要有各種

axdvcats 01/21 11:36限制，從嚴去施行。（外國人來台代孕療程肯定是自

axdvcats 01/21 11:36費，本國孕母生產肯定是有健保，但也可以從立法裡

axdvcats 01/21 11:36面加上僅限本國人施行此療程）

paopaotw 01/21 11:37我想cb 板友說的是整個孕期和產後恢復往往是不輕鬆

paopaotw 01/21 11:37的...不是說受孕這件事..

axdvcats 01/21 11:41需要代孕的人不就是連懷孕都懷不上？國外孕母都是

axdvcats 01/21 11:41至少有生過一胎才能執行這項工作，所以妳覺得她們

axdvcats 01/21 11:41在選擇這項工作的時候不會了解懷孕的辛苦？（當然

axdvcats 01/21 11:41每次都會有不可預期的風險，所以我覺得就是要設立

axdvcats 01/21 11:41孕母孕期及產期的保險制度，保障孕母生活）

Aero1989 01/21 11:44不支持

paopaotw 01/21 12:22呃，c板友說的是 不孕者不理解懷孕生產和產後的辛苦

paopaotw 01/21 12:23，不是說孕母不理解...會說到這些是因為前面有些人

paopaotw 01/21 12:23說「懷孕的人不理解不孕的辛苦」，他是要說大家都

paopaotw 01/21 12:23不理解對方。既然互不理解，就不用比較誰辛苦不辛苦

paopaotw 01/21 12:23了吧。只是，贊成或反對，應該是針對議題本身，而

paopaotw 01/21 12:23不是有沒有體驗過不孕的辛苦吧

s759421 01/21 12:34跟捐精子卵子 買賣精卵一樣 雙手贊成

flowerrabbit01/21 12:49不過合法化的話不就是把這件事情放到檯面上來，接

flowerrabbit01/21 12:49受法律的規範嗎？這樣對孕母不是更有保障？一個願

flowerrabbit01/21 12:49打一個願挨的情況下考慮孕母的心情？？

cb085 01/21 13:06站在社會面的話，即便有孕母保險制度，後續醫療也是

cb085 01/21 13:06全民健保所要共同承擔（如生太多導致身體差常跑醫院

cb085 01/21 13:06），若有國外常見的遺棄小孩狀況、低生育率下篩選

cb085 01/21 13:06性別造成男女比例失衡後果，都不是買賣雙方講好就好

cb085 01/21 13:06。被遺棄的小孩還是國家要養吧。國外代孕專題（如代

cb085 01/21 13:06孕村）已點出很多衍生出的問題。

cb085 01/21 13:10嬰兒買賣、器官買賣不也都是雙方合意自願？

anniekinki 01/21 13:24推axdvcats大

tilmitt 01/21 14:07真正愛孩子的不會在乎是不是有自己血緣，只是單純想

tilmitt 01/21 14:07要自己的小孩而找代孕，不敢想像萬一生出的小孩不如

tilmitt 01/21 14:07自己所願，那代孕和小孩該怎麼辦？

tilmitt 01/21 14:08真正愛孩子就領養吧

nanaling 01/21 14:09剛查了一下，美國規定代孕母年紀21-34，良好醫療紀

nanaling 01/21 14:09錄等基本的以外，還須至少生過一胎無併發症活產，

nanaling 01/21 14:09並且要求 財務狀況良好，「排除」正在接受任何政府

nanaling 01/21 14:09經濟補助者

nanaling 01/21 14:12真正愛孩子的不會在乎血緣，這帽子也扣太大了

axdvcats 01/21 14:23看到上面說真的愛小孩就不會在乎血緣，你怎麼不也

axdvcats 01/21 14:23考慮領養就好？何必自己生呢？事實就是在妳的心中

axdvcats 01/21 14:23還是有差異呀。（當然願意領養沒血緣關係的夫婦真

axdvcats 01/21 14:23的是非常有大愛）

axdvcats 01/21 14:25還是要搬出這句「站著說話不腰疼」，真是抱歉，囧>

axdvcats 01/21 14:25。（好啦，暫時不回了要去忙了，畢竟這也不是能夠

axdvcats 01/21 14:25很輕易翻轉彼此觀念的議題，充其量我也只是想說我

axdvcats 01/21 14:25想說的話而已）

marah 01/21 15:23因為推文去查了鄭爽的新聞，心有夠痛的，就算不是

marah 01/21 15:23自己肚皮孕育出來，但那兩個孩子是她的骨肉她的基因

marah 01/21 15:23延續，也是她自願才去孕育的，有些人沒道德沒感情連

marah 01/21 15:23狗都不該養，她爸媽也是用愛養育了她，怎麼說起棄養

marah 01/21 15:23孫兒們跟去丟垃圾一樣輕鬆？

miroe83 01/21 18:08覺得贊成可以用錢買代理孕母生的人，應該也能贊成

miroe83 01/21 18:08器官買賣吧。

miroe83 01/21 18:09畢竟站著說話不腰疼，有誰能夠想到病痛中(不孕求子

miroe83 01/21 18:09)人的痛苦？

miroe83 01/21 18:25事實就是剝削，承認自己的自私真的很難，對嗎？

shikiaki 01/21 18:26剝削不缺再多一項啊，而且懷孕對身體的影響很打，

shikiaki 01/21 18:26工作可以做一做停了，小孩又不能隨時拿掉。

Kukuxumusu 01/21 18:40我覺得我本身可以接受與否是「我的價值觀」 但把我

Kukuxumusu 01/21 18:40的道德感跟價值觀 強加在可能需要這種服務的人 是很

Kukuxumusu 01/21 18:40奇怪的事 這樣的話我就沒有比較高尚 所以我認為都應

Kukuxumusu 01/21 18:40該開放（賣淫 器官 代孕）然後讓各取所需法律規範最

Kukuxumusu 01/21 18:40低限度即可 我自己不會選擇做 但我覺得要尊重有這種

Kukuxumusu 01/21 18:40需求跟選擇接受的人的權益

lovelessless01/21 18:44生產不是勞動，孩子不是商品，確實是某些家庭福音

lovelessless01/21 18:44但是背後可能造成的社會問題太多了，不接受

anniekinki 01/21 19:14推ku大

flowerrabbit01/21 19:47可是代孕跟賣器官能完全畫上等號嗎？上面說的那些懷

flowerrabbit01/21 19:47孕的風險就算不是代孕也都會有的啊，但就因為有風險

flowerrabbit01/21 19:47所以才要於法有據的給予保障不是嗎

nicole02522401/21 21:14認同ax跟ku大的見解

aoikimi 01/22 00:36在鄭爽之前，沒思考過這議題。只記得小嫻有進行的新

aoikimi 01/22 00:36聞

withcat 01/22 16:29生命不應該被交易

hypeng 01/22 16:36支持制度化，因為這種東西就像性專區一樣，不納入

hypeng 01/22 16:36制度中它還是存在，只會產生更多沒有管理的不當事

hypeng 01/22 16:36件和影響。

hypeng 01/22 16:37至於制度化後，個人要不要支持還是使用，就看個人

hypeng 01/22 16:37的價值觀了

gostt 01/25 02:35台灣什麼法都不修

gostt 01/25 02:36搞同性戀倒修很快

yolanna 01/25 13:45不支持，希望不要過，退回這法案。