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Re: [閒聊] 真的不該留停嗎?

看板BabyMother標題Re: [閒聊] 真的不該留停嗎?作者
b004020018
(Rosalie Rabbit)
時間推噓45 推:45 噓:0 →:170

有點意外回文認為是應該耶…
我覺得這是變相懲罰媽媽生育跟育嬰留停耶

覺得台灣媽媽不敢生育
職場的不友善也佔了部分

今年也經歷了類似的問題
當初懷孕的時候
主管表示原本預計升你當主管
但如果你要育嬰留停就不能升
因為離開太久了
雖然覺得不好受
最後還是決定珍惜跟寶寶相處的時光

今年回來上班約4個月
個人績效自評跟主管評都算高標
最終績效還是只拿中等
主管說因為我去育嬰留停在職時間比較少

但這個邏輯我覺得超奇怪
因爲我的獎金還是依考績乘上我的在職時間啊
那績效應該focus我在職時間的表現吧
這樣的方式不等於我的獎金被除了兩次
被因爲在職時間少扣分 算獎金又被依比例乘

公司還算是新創軟體業
都可以這麼不友善
覺得無法接受
發獎金隔天提離職 跳槽薪水加不少的公司

--

※ PTT留言評論
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asd135246 01/27 12:27沒在職的時候沒績效不是很合理嗎

b004020018 01/27 12:28邏輯不合 如果要用總年度對公司的付出來評

b004020018 01/27 12:28就不該還乘在職時間比例

rubicube 01/27 12:29但升了主管又留停,那部門沒主管不是也很怪嗎

asd135246 01/27 12:31你就沒有整年在公司,跟整年度都在公司的人比公司貢

asd135246 01/27 12:31獻度?

其實沒有不能比耶 我工作算是可以量化表現的 假如公司用整年產出所以給我一個均標的結果 我可以接受 (但就不該再依在職時間乘比例)

pasaga 01/27 12:32我們公司一年只上班四個月連考績都沒有

candyrainbow01/27 12:35相較別人工作整年,留停貢獻度確實是比較少啊,總

candyrainbow01/27 12:35不能因為你是媽媽,什麼都要優先給你吧

不會有人因為自己是媽媽所以覺得有優先權啦 希望平等對待身份而已

voya 01/27 12:36同事分擔你工作,你那些工作考績本來就應算你同事的

acrystal 01/27 12:36沒在職沒績效很合理,跟妳的情況不同,妳是回來上班

acrystal 01/27 12:36,這種我覺得妳老闆這樣打考績不合理

acrystal 01/27 12:38妳這種情況應該跟新進同仁比擬,如果老闆給年中才進

acrystal 01/27 12:38的新進同仁考績也是這樣打,那沒什麼好說的

認同

chubic 01/27 12:39 https://i.imgur.com/1RufEqq.jpg

圖 真的不該留停嗎?
※ 編輯: b004020018 (61.230.70.12 臺灣), 01/27/2022 12:47:57

loveactually01/27 12:44如果您看到一個育嬰留停11個月,上班一個月但業績

loveactually01/27 12:44超好的同事,您會覺得他應該那很好的考績嗎?我不

loveactually01/27 12:44曉得這樣是否合理,但是本來情理法有時就是難全

ixjnen 01/27 12:45祝你在新公司也遇到同事留停、然後年度考積和你這

ixjnen 01/27 12:45個代理人整年的分數一樣,你就會知道什麼感受了

banana1225 01/27 12:47不知道是不是職種不一樣的關係 我是業務 因此懷孕

banana1225 01/27 12:47期間我都可以正常上班 也提早讓公司知道做準備 正常

banana1225 01/27 12:47上班期間的獎金我都可以領到 縱使發獎金的時候我已

banana1225 01/27 12:47經留停 但公司還是會給我獎金(假設2021/01-12 我

banana1225 01/27 12:47有上班 但2022/02我開始留停 2023 發獎金 我可以拿

banana1225 01/27 12:47到2021/01-12的獎金

banana1225 01/27 12:49另外我沒有職代 有時候休假客戶還是會找我 但會互

banana1225 01/27 12:49相體諒休假

MAKAI7492 01/27 12:49簡單說就是你在意被打兩次折,但是考績算年,換個想

MAKAI7492 01/27 12:49法,有位同事前半年都神隱出包低調,後半年變勤奮認

MAKAI7492 01/27 12:49真負責,主管打他年度考績要以後半年算嗎?

maxyangXD 01/27 12:50因為留停,其他員工會增加負擔,其他員工績效打比

maxyangXD 01/27 12:50較好是正常的,本人也是辦留停,很感謝同事分擔我

maxyangXD 01/27 12:50的工作

Dusha 01/27 12:51就按照時間算了還要再降一次績效 感覺是剝兩層皮...

Dusha 01/27 12:51不過這也蠻常見的就是了

對 其實就是這樣會覺得感受很差

misa1015 01/27 12:51職場對媽媽確實不夠友善,但若你是主管打考績你也可

misa1015 01/27 12:51能會犧牲出勤較低的員工吧,或者如你說的有能力就

misa1015 01/27 12:51往福利待遇更好的地方

misuchiru10 01/27 12:53說實話又要有陪伴寶寶長大的時光,又要有跟在職一

misuchiru10 01/27 12:53樣的薪水福利,真的有點不切實際

※ 編輯: b004020018 (61.230.70.12 臺灣), 01/27/2022 12:57:53

ann7773631 01/27 12:54我覺得依照出勤比例考量正常

misuchiru10 01/27 12:54每個選擇背後都有其付出的成本,如果沒有被資遣或

misuchiru10 01/27 12:54調職這種不合理待遇

misuchiru10 01/27 12:54我是覺得都沒有不友善

acrystal 01/27 12:56跟媽媽有什麼關係,新同事7,8月以後才進來考績也不

acrystal 01/27 12:56可能是最好的阿

chia509 01/27 13:00我們公司原則上不管請育嬰或產假考績都不會太好 主

chia509 01/27 13:00管的理由是一年少人家工作兩個月或更多 站在這個觀

chia509 01/27 13:00點我覺得沒有不合理

joy25881371 01/27 13:01只要生小孩就是會有犧牲 這個生孩子前就該想清楚了

joy25881371 01/27 13:01 我覺得最大問題是 為何都是媽媽犧牲 不是爸爸吧

rainight 01/27 13:05我同意你。

littlechild 01/27 13:05如果四個月的績效就可以超過一年的話,那主管應該就

littlechild 01/27 13:05會打高標了吧

littlechild 01/27 13:08不過因禍得福,剛好換工作加薪

acrystal 01/27 13:08為何是媽媽犧牲那應該是去跟老公抱怨吧

catspajamas 01/27 13:09我以為所有工作不管請什麼假超過比例就會影響考績?

catspajamas 01/27 13:11像老師,事病假超過28天就是沒考績,即使是罹癌到達

catspajamas 01/27 13:11延長病假即使只超過幾小時,也是沒考績~

paulala 01/27 13:15其他原因的留停(健康、照顧生病家人、生涯規劃等)

paulala 01/27 13:16也都會影響考績跟年終,不是只有育嬰留停受影響而已

candyrainbow01/27 13:25其實像老師跟公務員,工作未滿6個月就沒有考績獎金

candyrainbow01/27 13:25

likeastar 01/27 13:25這個要看你的職務耶 有些根本就無法量化,你這樣說

likeastar 01/27 13:25太籠統了

likeastar 01/27 13:27而且說真的 就像你的例子,如果你本身夠有競爭力,

likeastar 01/27 13:27條件真的隨便你開,沒什麼好公平不公平的,因為公司

likeastar 01/27 13:27就是需要你

likeastar 01/27 13:28我也有朋友還跨國,每天早上跟公司視訊會議而已,

likeastar 01/27 13:28公司都很願意超怕他被挖角

rchin 01/27 13:28公司制度如果有統一對於延長病假或其他因素的個人留

rchin 01/27 13:28停也是一樣考評方式那就沒什麼公平的疑慮,單純是評

rchin 01/27 13:28估這間公司給你的條件好不好,能給出更優福利的公司

rchin 01/27 13:28自然能吸引更多求職者

chenliao 01/27 13:32我也覺得沒工作的時候已經沒拿薪水了,是要扣幾次

chenliao 01/27 13:33還加情感勒索,這種在國外根本被告死

stella1023 01/27 13:38我也覺得很不合理,假如有媽媽從11.12月請育嬰的,

stella1023 01/27 13:38難道前面好幾個月都等於白上嗎,本來就應該要照上班

stella1023 01/27 13:38天數去比

adapt 01/27 13:39認同,剛剛那位媽媽今年才請兩個月考績就被打差,明

adapt 01/27 13:39明就很不合理

AppleAlice 01/27 13:40爸爸也可以請育嬰留停阿,不管育嬰還是侍親還是因病

AppleAlice 01/27 13:40休養,請長假整年度產值低考績就低很合理,不然人家

AppleAlice 01/27 13:41做12個月跟你做8個月考績一樣他是做心酸的嗎??

AppleAlice 01/27 13:41那位媽媽今年加產假應該是請4個月喔,跟其他同事比

acrystal 01/27 13:42留職停薪就是這樣,不管什麼原因留停,2個月產假的

acrystal 01/27 13:42可以去抗議

AppleAlice 01/27 13:42是整年少1/3工時

AppleAlice 01/27 13:50我有個朋友之前的公司也是發年終時要在職才給,她就

AppleAlice 01/27 13:51產假完回去上班一個月再請育嬰假,反正制度一直公開

AppleAlice 01/27 13:51在那邊,他們全公司都這樣(還有復職一周拿年終的)

c012177 01/27 14:08你也是不ok領完錢就跳槽啊!樓上案例也是,大家都

c012177 01/27 14:08算的很精,難道公司不會算嗎(攤手)

cubic10341 01/27 14:10我覺得請產假考績拿不好也很衰,我真的很想回來上班

cubic10341 01/27 14:10,但身體沒辦法,然後升遷又會因為考績打不好被延

cubic10341 01/27 14:10後,男生都沒這種問題

whereislove 01/27 14:17男生沒產假問題永遠無解,就是先天生理差異。

AppleAlice 01/27 14:18其實產假育嬰假這些,畢竟是法有明文的假而且娃兒抱

AppleAlice 01/27 14:18在手裡還可以安慰自己是取捨,我朋友為了試管療程也

AppleAlice 01/27 14:19是一直請假打針,打針完隔天頭痛水腫也得請假,還要

AppleAlice 01/27 14:19排時間去植入,弄了幾次都沒成功,這種才傷心又傷身

AppleAlice 01/27 14:20,後來離職備孕還被嘲諷(婚姻板也常見嘲諷離職備孕

AppleAlice 01/27 14:21的,不外乎就那種言論),不是要比慘,但這種真的更

AppleAlice 01/27 14:21折磨人......

TBBT 01/27 14:27但公教人員安胎留停考績比例是另外算的喔,不會因

TBBT 01/27 14:27為這個理由被扣考績

linyap 01/27 14:45我同學也是備孕打針被嘲諷,畢竟要常請假去打針去植

linyap 01/27 14:45入去看報告。然後就會有那種同事講話不好聽,雖然主

linyap 01/27 14:45管支持但最後也是離職了。

rubicube 01/27 14:45我公司產假不影響考績,真的看公司良心

Sourxd 01/27 14:51所以新公司是留停不影響考績的?

rojita9746 01/27 14:54產假跟留停是兩件事啦

Derrick906 01/27 15:09不是啊,啊你怎麼知道其他人比你差?

c132908 01/27 15:11自以為可以比,實際就是不能比,不要再幻想留停對公

c132908 01/27 15:12司貢獻很大了各位媽媽

kobe080629 01/27 15:12同事每個月kpi都達到頂標,育嬰留停回來當年考績只

kobe080629 01/27 15:12落在中間,而且我們還是不會把業務分擔給其他同事

kobe080629 01/27 15:12的客服單位

etnie 01/27 15:33如果只因為產假兩個月沒上班績效也沒有比上班整年

etnie 01/27 15:33的差,為啥一定要差考績

michellehsie01/27 15:36邏輯不合+1,這不是懲罰媽媽或對媽媽不友善,的確1

michellehsie01/27 15:36~2年都沒有在職,對公司是一種負擔

neak 01/27 15:40我在科技公司上班,考績是同部門有固定名額的,直

neak 01/27 15:40屬主管必須跟其他主管開會,爭取同部門內有限考績。

neak 01/27 15:40所以不可能所有人都高分,必定有人會拿到差的,那

neak 01/27 15:40麼當長官幫其他同事爭取的時候就會說某某人今年業

neak 01/27 15:40務擴大(或許是接受了停留的業務),所以就有多一

neak 01/27 15:40項加分,如果長期沒有上班,就比較沒有特別可以拿出

neak 01/27 15:40來提跟其他主管爭取的事蹟,每個主管都要為屬下爭

neak 01/27 15:40取,都會刁難其他主管的提議

ginger0911 01/27 15:49同意你的想法。而且績效本來就和在職率是分開的,

ginger0911 01/27 15:49但大家好像都覺得當年在職率相對低就理應績效拿低

ginger0911 01/27 15:49分。

youvegotamai01/27 16:10請假是依法請假,公司應該聘短期人員吧,如果同事額

youvegotamai01/27 16:10外分擔到工作,理論上應該怪公司而不是怪依法請假的

youvegotamai01/27 16:10人,想要營造友善育兒環境就是從這些觀念開始翻轉吧

youvegotamai01/27 16:10,不然政策給再多福利都是白搭

rubicube 01/27 16:37就算工作不發出去,別人也是好好工作一整年,為何

rubicube 01/27 16:37考績不能高

gain 01/27 16:37難怪沒人敢/想生

chihlingchen01/27 16:39難怪沒人敢生/想生+1 什麼假都男女皆可請 產假受生

chihlingchen01/27 16:41理限制只有孕產婦會用到 職涯成本要她們自行負擔 少

chihlingchen01/27 16:41子化是很合理的結果啊

rubicube 01/27 16:44同上面有人說的,產假/留停不是同件事,我的公司產

rubicube 01/27 16:44假沒有影響到考績,該拿的獎金都有

rubicube 01/27 16:45當然有的公司會針對產假,這就是還要再改善的

jyting 01/27 16:50我覺得牽涉獎金算法,如果獎金已經依照在職時間比

jyting 01/27 16:50例打折,績效就應該按出勤時的表現打。反之如果獎

jyting 01/27 16:50金沒有依照在職時間打折,績效打折我可以接受。

jyting 01/27 16:50我們公司算法是後者,獎金只看績效不看在職時間。

snowtoya 01/27 16:55涉及專業的工作內容要另找短期來代談何容易

snowtoya 01/27 16:59我是覺得如果獎金已經按在職月份給,考績又打差,理

snowtoya 01/27 16:59論上並不合理,但如果公司有規定好考績高的人數限

snowtoya 01/27 16:59制,那主管這樣打其實也很正常(是正常不代表合理)

snowtoya 01/27 16:59,畢竟還要顧及其他工作整年的人

rubicube 01/27 17:02推樓上,正常並可理解但不合理,但職場本來就沒所

rubicube 01/27 17:02謂的公平...

kellyliuls 01/27 18:50性平法21條大家可以看看,法律規定雇主不得因勞工請

kellyliuls 01/27 18:50育嬰留停給予不利處分。另外現在有勞動事件法,如果

kellyliuls 01/27 18:50打官司的話雇主需負擔舉證責任證明勞工不是因為請育

kellyliuls 01/27 18:50嬰留停而給予較差的考績(雖說如此但雇主能玩的手法

kellyliuls 01/27 18:50還是很多,只是自己的權益是能爭取看看的)

karenlo 01/27 18:54職場就是如此不用期待,會影響生育率也是原因之一

karenlo 01/27 18:54,如果老公可以理解並給期望的安慰,會比較好過一

karenlo 01/27 18:54點。畢竟職場受影響的幾乎都是孕婦

linyap 01/27 18:55有些專業人員在職訓練都需要半年才能獨立作業,根本

linyap 01/27 18:55不可能考慮臨時人員替補。

karenlo 01/27 18:57一堆推文也覺得考績不給妳打差要給誰

linyap 01/27 18:58說實在不滿意跳槽就好了,反正現在勞資對立也不是一

linyap 01/27 18:58天兩天了。雙方都當對方是賊一樣的防著對方

m0630821 01/27 19:41阿不然修法留停一定要打甲好了

etnie 01/27 21:05順便看看可不可以提高生育率

Jachasel 01/27 21:05前面幾個推文的人真的很奴很慣老闆思維

dear5520 01/27 21:33也對大家的反應感到意外,法規本就有保障女性,受

dear5520 01/27 21:33僱者為育嬰留職停薪之請求時,雇主不得視為缺勤而影

dear5520 01/27 21:33響其全勤獎金、考績或為其他不利之處分;年節獎金,

dear5520 01/27 21:33屬事業單位之勞工福利事項,有關其發放之要件、標

dear5520 01/27 21:33準及方式等事宜,勞動基準法......惟不得以「申請育

dear5520 01/27 21:33作平等法之立法精神。

dear5520 01/27 21:33自己的權益本就該爭取,年終已經按比例打折,考績

dear5520 01/27 21:33本就提供勞務期間打分數,留停期間cover工作考績就

dear5520 01/27 21:33該好?工作時間一天一樣8小時,

dear5520 01/27 21:33遵守勞基法的公司加班也會有加班費,若因cover工作

dear5520 01/27 21:33過多負荷不來是育停的人問題還是公司不給予人力問題

dear5520 01/27 21:33?不要把在職同事說的那麼偉大,也不要因為自己不

dear5520 01/27 21:33敢爭取權益默認淺規則就否定敢爭取的人,更不要講年

dear5520 01/27 21:33終本就可以不給這種話,只要年終關係到考績,就該

dear5520 01/27 21:33

MAKAI7492 01/27 21:33奴什麼?考績計算單位是年又不是月,算都不會算還是

MAKAI7492 01/27 21:33別太相信自己真的貢獻很多,主管連這都不想跟你討論

MAKAI7492 01/27 21:35假設一個公司年考績冠軍有巨額獎金,你用一個月的得

MAKAI7492 01/27 21:35分除1,跟其他同仁12個月得分除12比賽,怎麼會合理

MAKAI7492 01/27 21:35!你有把握整年都有超乎水準的輸出,以至於考績不會

MAKAI7492 01/27 21:36被沖淡

AppleAlice 01/27 22:03絕大部分的人就算能力比同事好一點也沒有好到做8個

AppleAlice 01/27 22:04月的績效可抵別人做12個月啦,懷孕是人生大事沒錯但

AppleAlice 01/27 22:04真的也不要把自己放到那麼大

rubicube 01/27 22:08年終若沒寫進契約,法規本來就是沒一定要給呀

rubicube 01/27 22:09甚至有的獎金在員工規範就會寫明發放原則,建議所

rubicube 01/27 22:09有員工都該了解

harpgalaxy 01/27 22:43我覺得真的很難不影響績效獎金 畢竟懷孕生產就是至

harpgalaxy 01/27 22:43少2m沒上班 所以我覺得政策鼓勵男性育嬰留停是比較

harpgalaxy 01/27 22:43可行且公平的方向

pocata 01/27 23:30我美國前男同事曾經留停回公司後原本職位都沒了呢(

pocata 01/27 23:30另外請了全職代理人,他被閒置就辭職了),不要以

pocata 01/27 23:30為國外就比較好

Sourxd 01/28 02:42推rubicube 沒有年終就該給這種事,一切看契約。

bluevillage 01/28 09:54獎金和績效本來就不是正規薪資的一部分吧

bluevillage 01/28 09:55而且我也認同whereislove大說的,追根究柢其實就是

bluevillage 01/28 09:57先天生理差異,造成女性在孕期就是得投入大量資源在

bluevillage 01/28 09:58懷胎,也一定會排擠到投入職場的個人資源

master32 01/28 17:23這個只有請育嬰的人考績列在額外名額才有解吧!

showtawer 01/29 02:34連這個版都對職場媽媽不友善,加油。

mexilo 02/16 17:23都在幫老闆著想?不懂