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Re: [問題] 老公覺得從小送托什麼問題都解決

看板BabyMother標題Re: [問題] 老公覺得從小送托什麼問題都解決作者
skoqqq
(貓胖)
時間推噓80 推:82 噓:2 →:220

原文恕刪,失眠中忍不住想對某篇回文中提到「薪水偏低的好像蠻喜歡強調兩歲前多重要 一定要親帶
」分享身邊不完全抽樣。

朋友A位居大型企業經理職,但早早跟職涯同樣很亮眼的先生談好輪流請二年育嬰假,也非常享受甜蜜不再重來的育兒時光。

朋友B是公職人員,二胎的二年育嬰假都請好請滿,她根本沒想過親帶送托哪個小孩發展好,就是覺得與其下班趕接送煮飯壓力山大,不如就先全職媽媽一段時間。

朋友C跟這串文的原原po一樣從小夢想當媽媽,研究所還念了國內前幾志願的幼保系,從備孕開始就離職在家,目前是快樂的全職媽媽,未來想成為職業保姆。

廠內作業員同事們薪資平均不到三萬,應該有符合「薪水偏低」的描述,生第一胎的多數領完六個月育嬰補助就回來上班,第二胎以上的,考量可以延托的私幼+托嬰/保姆的費用,老實說我也認同她們乾脆請滿二年育嬰假自己帶還比較划算。

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如果要說薪水偏低的人就不在乎職涯,我想說二年的職涯暫停對很多人來說只是一個中性的選項。

我也覺得親帶、長輩帶、保姆、托嬰一直都只是一個選擇而已,這個選擇受到經濟(包括小家庭跟原生家庭)、媽媽自己的意願、任職公司是否制度完善、伴侶是否支持、孩子天生氣質體質、後援是否給力、居住地是否有適合的保姆/托嬰......等無數原因影響,我一直覺得我們可以分享的是自己做出這個選擇的原因、如何在這個選擇內做更好的安排、如果安排得不夠好有沒有什麼補救措施,而不單單只是去批評別人的選擇 (不單針對這篇或原文啦,就一個失眠夜晚的有感而發,覺得最近逛媽寶版,發現問問題都很容易得到很多責罵或酸語...說句玩笑話,有時候感覺不是做到一百分的人都不準舉手發問似的)。



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.167.89 (臺灣)
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※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 01:59:26

yohappy 02/28 02:09覺得單純是很少高薪的女性放棄工作親帶小孩,我目前

yohappy 02/28 02:09生活上見過親帶小孩收入最高的只有女工程師,女醫師

yohappy 02/28 02:09跟女法官完全沒聽過親帶

每個人的生活圈都不一樣,我的生活裡也有很多女性主管年收過百不少還是選擇中斷職涯 二年,既然那篇回文分享了他的生活圈,我就雞婆平衡報導一下

toocat168 02/28 02:11這些樣本每個人周遭都差不多,討論這個每個人生活

toocat168 02/28 02:11圈同溫層不一樣的事沒有意義,會被酸是因為她之前

toocat168 02/28 02:11沒有提到她自身資產,而原文能得知的資訊只有老公

toocat168 02/28 02:11負債且不贊同親帶。無論做任何選擇,伴侶支不支持

toocat168 02/28 02:11甘不甘願與不支持不甘願的話有沒有後備選擇才是最

toocat168 02/28 02:11重要的。說實在怎麼帶孩子根本不關別人的事,不過

toocat168 02/28 02:11就是全職媽與托嬰媽的各自論戰而已,說實在你我身

toocat168 02/28 02:11邊都有各種奇葩方式帶大的人啊XD

老實說因為對原文的討論已經很多了,本來無意回文,不料失眠時腦袋不斷迴盪著那句「 低薪好像都喜歡強調親帶」,忍不住分享現實生活不同的案例

WI82 02/28 02:13我有個朋友夫妻都是醫生,女生挺著大肚國考完,直

WI82 02/28 02:13接去育兒沒有投履歷,接連生了三個,你沒看錯,直

WI82 02/28 02:13到三寶不確定幾歲才重新申請PGY,所以還是有的,只

WI82 02/28 02:13是比較少數

身邊也不乏高學歷朋友做出類似選擇,希望之後有媽咪煩惱要不要育嬰時,看到這篇可以 參考一下

toocat168 02/28 02:16另外,同意樓上高收入女性不放棄職業生涯才是常態

toocat168 02/28 02:16,我一直覺得把人生放在別人身上好危險(由單薪扛

toocat168 02/28 02:16經濟或者吃單方家庭資源)金山銀山暫且不論,怎麼

toocat168 02/28 02:16都沒有感情生變或家逢巨變的顧忌呢?可能我比較喜

toocat168 02/28 02:16歡風險規劃吧XD

每個人的選擇都有其原因,我自己也是選擇送保姆當職業媽媽,只是覺得薪水低的愛強調 親帶有點過於武斷,分享一下不同風景

hoij79627 02/28 02:19單純不懂為什麼選擇追求工作成就的可以得到普遍的

hoij79627 02/28 02:19同理與認同;而選擇全職照顧孩子的要先被貼上低薪

hoij79627 02/28 02:19、工作成就不好、0產值等人家養……等等的負面標籤

沒錯沒錯,貼標籤實在母湯!

snowtoya 02/28 02:37我有認識的女醫生女律師因為生小孩直接辭職的唷

snowtoya 02/28 02:45其實還是看自己或家庭想要的是什麼啦

對啊!然後在交往階段就選擇一個志同道合的伴侶&有誠意的溝通也很重要

yohappy 02/28 02:46認識一個阿姨,全職顧小孩,規劃買房.買股都有穩定獲

yohappy 02/28 02:46利,小孩都讀第一志願資優班上四大,沒人敢貼她什麼

yohappy 02/28 02:46標籤 = =

這個阿姨超厲害!不過希望像我一樣沒有這麼厲害的人也可以有不被貼標籤的自由~

xaerolai 02/28 02:47忍不住回一下,我個人年薪2xx,我老婆學經歷比我好現

xaerolai 02/28 02:47在全職帶小孩

謝謝分享!相信一定是你們共同商量出來彼此都想要的生活!

yohappy 02/28 02:48標籤這種東西,別人可以貼上去,自己可以撕下來

真的!但同時也希望做出選擇的時候不要被貼一些奇怪的標籤...

hoij79627 02/28 02:54問題在於本來就不該亂貼標籤吧…

沒錯沒錯!可以提供自己的經驗分享,而非用自己的生活經驗標籤別人

BURNFISH 02/28 03:14那篇有種濃濃瞧不起人的味道

BURNFISH 02/28 03:15真的沒必要 多的是薪水低但家裡超有錢只是做健康的

BURNFISH 02/28 03:15

真的常常聊一聊,好多人都在交朋友,只有我是礙於經濟出來努力賺錢的(哭)

sashababie 02/28 03:40我自己的薪資請兩個到府保姆都還有剩,還是選擇親帶

sashababie 02/28 03:40,等小孩上幼稚園再回職場,身邊也不少高階主管級

sashababie 02/28 03:40的朋友請育嬰,真的不能光看自身生活圈就下了武斷

sashababie 02/28 03:40的結論。

謝謝分享!大家交換一下同溫層的風景真不錯~

jennis0114 02/28 03:50同意樓上sa 大,我就請到府保姆,自己工作不忙的時

jennis0114 02/28 03:50候就讓保姆晚點來~帶孩子出門走走

有些臉書朋友也選擇這樣的形式,真的呼應版友說的,家庭可以接受的選擇就是最好的選 擇!

catspajamas 02/28 05:03女醫師親帶的陳鈺萍醫生和魚丸醫生就是,另外台灣

catspajamas 02/28 05:03女醫學生跟男醫學生相比,畢業後真正進入職場的更

catspajamas 02/28 05:03少了,有些就投入家庭去了,這之前還被拿出來討論

catspajamas 02/28 05:03過浪費醫學生栽培的問題 經濟優渥和結据的人都

catspajamas 02/28 05:03有可能走入全職育兒,原因跟這篇説的一樣,有更多

catspajamas 02/28 05:03因素建構出那樣的選擇,甚至我們可以期待未來經濟

catspajamas 02/28 05:03對做出這樣的選擇可以越來越沒影響,如北歐盡量拉

catspajamas 02/28 05:03長育嬰假並鼓勵父母都請的現況,或像德國那樣一胎

catspajamas 02/28 05:03可請六年啊

每個人選擇的原因真的很複雜,家庭經濟面、社會觀感面、法規層面...,真心希望大家 都擁有選擇的自由!

toocat168 02/28 05:51有薪育嬰假應該跟經濟不夠寬裕但硬要親帶不一樣吧

toocat168 02/28 05:51?那一篇的重點在還沒看到太太補充經濟狀況時的時

toocat168 02/28 05:51空背景,並不是否認了全職媽媽,而是家庭收入若不

toocat168 02/28 05:51寬裕還不去工作並以親帶為傲。高收入高學歷也還要

toocat168 02/28 05:51牽扯到有沒有別的負擔或者原生家庭境況,我跟先生

toocat168 02/28 05:51各年收200還要負擔六口人呢XD 武斷的單舉一個例子

toocat168 02/28 05:51都不太符合台灣社會現況,但是友善父母工作環境的

toocat168 02/28 05:51策略才是現階段最需要的沒錯。

針對原文的回覆&原原po的補充其實已經很多了,原本也無意回文,只是低薪愛強調親帶& 部分推文實在讓我耿耿於懷,忍不住單就身邊是否選擇育嬰的例子分享一下不同風景。

amilkamilk 02/28 07:04隨便找幾個個案帶風向duck不必

單純分享一下我的日常風景罷了。惡意噓文duck不必。

mirrorhide 02/28 07:21急診女醫師其實就是自己親帶,現實中我也遇過女醫師

mirrorhide 02/28 07:21自己帶的。

謝謝分享!果然大家的日常風景都不同,每個選擇都有其背景,希望媽寶版是給予這些做 選擇的人充分的資訊分享而非片面武斷的評語。

※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 07:52:18

century1211 02/28 08:03推妳,我身邊一半一半。覺得看多了什麼狀況都有,

century1211 02/28 08:03不想隨意對別人下評論。

謝謝~況且有時候在網路問問題根本不會把背景打得太仔細。

lafel 02/28 08:04妳舉的例子都是單薪過得去的,原原PO是嗎?

原原po的文章已經有很多討論,這篇只是單純就回文串中某句話分享一下我生活不同的風 景。 另外,我也認識很多「單薪生活真的過不去的人」,加減法算完根本沒有討論&選擇的空 間。 不過每個人對過不去的定義大不相同就是了。

※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 08:11:16

kwinner 02/28 08:05突然想到韓國媽蟲這個名詞,韓國和台灣生育率很低,

kwinner 02/28 08:05台灣育兒環境和勞動職場多數其實不友善的。

對啊!希望大家對別人的選擇可以友善一點!

Firenzea 02/28 08:11法官有職涯考量(包含升遷) 而且法官不會有約聘的臨

Firenzea 02/28 08:12時法官來做代理人 法官很難也幾乎很少親帶

每個職涯的特性&考量點都不相同,另外台灣占比很高的中小企業幾乎也沒有完善的職代 機制,導致從公司到同事都對育嬰假超不友善。

※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 08:18:27

Firenzea 02/28 08:18有些女的職業棋士去親帶 是中斷職涯失去拿頭銜獎金

Firenzea 02/28 08:20的機會 等到孩子長大 復出時要重新調整自己狀態

Firenzea 02/28 08:20頭銜多半都已經是年輕小妹妹的天下了

一瞬間只想到塔矢亮跟他的名人爸爸(笑) 每個人想要的都不同,也很難說當時選擇繼續當職業棋士是不是就能保住頭銜不被後浪衝 走,只能說但求無悔~

※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 08:37:01

Laurara 02/28 09:06認識的公務員全都請育嬰假啊 公務員也算薪水中上吧

Laurara 02/28 09:07自己公司太爛對育嬰假女性不友善 也用不著攻擊其他

Laurara 02/28 09:07能請不妨礙職涯的女性

每個人的選擇都有其背景,需要互相尊重。不過公務員完整的職代制度實在好讚啊!(但 沒有淘汰制度導致一堆奇葩是一體二面)

hello20 02/28 09:08薪水/社經地位與兩歲前親帶有什麼關聯,現在的社會

hello20 02/28 09:08很愛貼標籤

貼標題實在母湯+1

katsurada 02/28 09:13真要說帶風向那篇推文才帶風向吧 簡直莫名其妙 全

katsurada 02/28 09:13職帶小孩也不過幾年 容易回職場的選擇親帶很正常

職場是否容易返回確實是一個影響選擇很重要的因素。

Sourxd 02/28 09:15感覺這個問題除非拿出統計,不然都是個體偏差

對呀!我想說該篇回文也沒統計數據,那我應該也就蒐集一下我的同溫層這樣(笑) 單一統計數據也很容易操弄,實際上還要考慮階級複製、社會文化等等超多因素,大概可 以寫論文了吧。

Laurara 02/28 09:15我身邊朋友五個公務員 全都請好請滿兩年 其他私人

Laurara 02/28 09:15公司薪水沒比較高 六個月後都回去上班 高收入者很

Laurara 02/28 09:15大部分是因為她們通常有自己的房貸要繳(婚前買的或

Laurara 02/28 09:15幫爸媽買的 跟老公分開) 不去上班房貸就要燒本錢

身邊有人覺得存款50萬算是準備充裕,也有強強夫妻直言資產沒有5000萬就沒有暫停職涯 的安全感,實在不好說。

neverlie 02/28 09:21因為這裡很多人寧可上班也不想帶小孩,想親帶小孩被

neverlie 02/28 09:21說的如此不堪,真想問那些人做的究竟是多了不起的工

neverlie 02/28 09:21作,大概對人類很有貢獻的工作吧

板上職業婦女也很多啦,而且再度根據我身邊沒有代表性的抽樣,真強者多數都很謙虛。

Laurara 02/28 09:21大概該篇文全都是月薪20萬以上的高收入女性留言吧

再次,我身邊好多真強者眼界遼闊很懂得尊重別人的選擇。

neverlie 02/28 09:28人生有大半輩子當公司的狗,急什麼,還不如留停一

neverlie 02/28 09:28兩年陪孩子長大,日子省點過就好了

不過有人背負原生家庭的經濟壓力,實在很難一概而論。

Laurara 02/28 09:33說真的...跟男方夠不夠坦關係比較大 ...身邊女生年

Laurara 02/28 09:33薪8.90 男生年薪2.300以上/ 嫁小開的 全都請滿

Laurara 02/28 09:33而男方薪水不高 工作不穩定的 都馬上回去上班...

我也是有認識二個都不穩定但心臟很大顆完全沒在管風險的,或者女性本身就不想當全職 媽媽的,每個人的選擇都不同呀,不過個人希望女性本人也可以很坦啦~

mirrorhide 02/28 09:35社會大學上久了就知道,家底厚實根本不需要打拼的人

mirrorhide 02/28 09:35選擇最自由,看職業跟收入是不準的。

對呀,即使統計請育嬰假的平均收入/職業,也實在過於片面。

littleyu 02/28 09:36職涯發展高的媽媽或爸爸,專業度高,中斷了還是易

littleyu 02/28 09:36銜接回去、育兒前也儲備了夠多老本,所以A能無懸念

littleyu 02/28 09:36的各請吧。請保母不如自己帶的薪資,通常也不是高專

littleyu 02/28 09:36業的

但A一年留停的薪資成本也相對高,跟先生各自職場的競爭細節我們也無從得知;替代性 高的低專業工作中斷二年重新再找老實說也不困難,只能說遇到志同道合的伴侶是幸福且 重要的。

※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 10:03:53

littleyu 02/28 09:40我身邊親帶,甚至上學後依舊全職的,都是家底厚,

littleyu 02/28 09:40職業只是人生樂趣

大家身邊都有不同的日常風景,我舉的朋友例子B跟C其實原生家庭都不厚實,只能說大家 選擇不同。

toroiver 02/28 09:44身邊或板上 開支比較打平的 都是長輩要不然就是期待

toroiver 02/28 09:44公「托」 或小家園欸 反而留停或全職想都不敢想 那

toroiver 02/28 09:44篇的論點我是很疑惑就是

我其實也有舉公司內好幾位作業員同事的選擇,有人覺得反正薪水低才會選育嬰親帶,有 人覺得反正薪水高留停二年底也夠厚,大家選擇考量不同,希望互相尊重。

tzjtpdrumb 02/28 09:46我一開始就把有錢的去掉了呀 只會提公務人員 跟超高

tzjtpdrumb 02/28 09:46薪的帶風向 也不看看板上滿多這種文想找同溫層就是

tzjtpdrumb 02/28 09:46經濟不許可呀

我不知道你的有錢定義是年收要幾個百萬,但我舉的例子從A到作業員同事,在育嬰後最 終都還是需要雙薪,我也已經把身邊還在懷孕階段就幫女兒看好房產的極端案例去掉不提 。 只能說我身邊的日常或許是你生活中的極端特例,反之亦然。

toroiver 02/28 09:46如果有不如全職帶的 也不是考慮到智育方面的發展 而

toroiver 02/28 09:46是現實 比方兩個孩子年紀相近 無後援 一方收入小於

toroiver 02/28 09:47等於保母費用 且原本工作的職涯的累積年資沒什麼用

toroiver 02/28 09:48那些高薪不全職的 也是考慮到自己去賺的跟讓別人照

toroiver 02/28 09:48顧 效應高太多才不全職 說到底領人薪水的 不論高低

toroiver 02/28 09:48總是會權衡啊

toroiver 02/28 09:49效*益*

金錢成本確實也是很重要的考量。

kemy236 02/28 09:50推這篇,不需要那麼武斷,並隨意評斷他人,每種決

kemy236 02/28 09:50定都是綜合考量。另外身邊金湯匙長大的女性全是親

kemy236 02/28 09:50帶;而專業度高,師字輩的職業、醫療背景的職業(

kemy236 02/28 09:50醫、護、治療師)也許多親帶

謝謝你~我只是想分享不同風景,希望要不要育嬰親帶這樣很複雜的選擇能被尊重,而非 武斷的一概而論。

Laurara 02/28 09:51連公務員薪資也比不上 不就代表你說的非低薪女薪水

Laurara 02/28 09:51也沒多高...疑惑...貼標籤的用意是什麼

貼標籤母湯再+1

kemy236 02/28 09:59舉例只是想說,薪水跟社經地位與親帶無關,真的是

kemy236 02/28 09:59綜合的因子,不想亂貼標籤

我懂我懂!這個選擇從來不是簡單的加減法可以決定的。

※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 10:19:08

shionst 02/28 10:08推你

謝謝你~

Qxer 02/28 10:10身邊親帶的很多都是工程師醫師老工

Qxer 02/28 10:10公,所以不差他們這份薪水

Qxer 02/28 10:11但朋友有說職場壓力太大,備孕就辭職了

Qxer 02/28 10:11越久也越不回不去了

確實也有這樣的選擇,每個人追求不同。

kitten631 02/28 10:12我也有認識女醫師辭職帶幾年小孩再上班的,高薪高

kitten631 02/28 10:12專業的人反而不怕職涯中斷吧,選擇彈性比一般人大

kitten631 02/28 10:12得多

不同職業的職涯考量大概都不太一樣,雖然彈性高,但留停每一年的薪資成本也高很多。

Qxer 02/28 10:14但都把孩子管蠻嚴的,英文才藝學好學滿。成績好。

Qxer 02/28 10:15我超羡慕他們孩子可以不用去安親班,早早回家。但

Qxer 02/28 10:15還是吃好用好。

其實選擇當職業婦女的我,真的也很希望有機會可以讓孩子早早回家啊(嘆)

tnw 02/28 10:19女法官請育嬰的不少哩,請個半年一年案子打出來,cp

tnw 02/28 10:19值超高

案子打出來的意思是? @@果然隔行如隔山,大家的職涯考量都不一樣。

※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 10:28:06

AppleAlice 02/28 10:23我認識的北三院女法官都完全不敢請,因為妳一請案子

AppleAlice 02/28 10:23就是分到其他人身上,大家案子都很多,馬上黑掉,法

AppleAlice 02/28 10:23官沒有職代的

AppleAlice 02/28 10:27我朋友去年生小孩試探問一下,庭長叫她自己找個同

AppleAlice 02/28 10:27事接她那半年的案子,誰要?後來她也沒請,才剛發

AppleAlice 02/28 10:27生沒多久的事而已

職場不友善,導致明明是合法的選擇卻要背負沉重的職場人情壓力...(嘆)好希望職場社 會可以更友善,讓每個人的選擇更加自由。

windcity 02/28 10:28有認識好幾個矽谷女工程師請假或離職帶小孩的,就

windcity 02/28 10:28是個人選擇

沒錯沒錯,每個人背景不同、追求不同,個人選擇需要互相尊重!

tnw 02/28 10:29那是有良知的,敢做的手法讓你不敢苟同

很難說是良知還是妥協於不友善的職場(嘆)

windcity 02/28 10:29王婉諭也是原本竹科工程師辭職當全職媽媽

印象中她因為跟先生都非常喜歡小孩,所以生了很多,感覺也是志同道合的夫妻。

※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 10:37:15

hoij79627 02/28 10:36昨晚也是想到王婉諭

偷推一下認真關心育兒法規的王立委。

tnw 02/28 10:37請了案子就打出來大家輪,哪有給你指定給誰辦的

那聽起來私人企業類似,從機關到同事都因為沒有良好的職代機制所以一起育嬰不友善。

※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 10:40:28

tnw 02/28 10:39法院的案子又不是收了馬上結,育嬰假會讓有心人很多

tnw 02/28 10:39操作的空間!跟一般行業不太一樣

對法院制度很陌生,不過希望有朝一日,是否全職育嬰變成一個很中性的、沒有太多爭議 /掙扎的選擇。

hoij79627 02/28 10:44那篇回文跟下面的推文最讓我訝異的點是那種對全職

hoij79627 02/28 10:44育兒的人貼標籤的事情還這麼多人附和…

hoij79627 02/28 10:45看來台灣的育兒環境不友善還真不是一天兩天能改得

hoij79627 02/28 10:45了的!畢竟有不少連自己有小孩的人都有那種想法了

hoij79627 02/28 10:45QQ

對啊QQ 大家都是為人父母,還是都會上網蒐集資訊的認真媽媽/爸爸,希望互相尊重友善 !

※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 10:53:33

peachings 02/28 10:55某些人就是愛酸全職 真的可憐 高薪的女性要全職 也

peachings 02/28 10:55會被質疑薪水這麼高為什麼要全職 浪費唸這麼多書

peachings 02/28 10:55鄧惠文醫師自己說她就聽過很多這種女醫生案例 曾聊

peachings 02/28 10:55過這個主題

高薪女性全職被酸讀書是浪費、繼續職涯就小孩好可憐;低薪女性全職被酸對職涯輕忽、 繼續職涯就被酸也不算算自己才賺多少錢......啊話都給這些人講就好啊(怒翻桌)

※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 11:03:43

littlechild 02/28 11:55不過我也有認識老公單薪只有4、5萬元,但太太也堅持

littlechild 02/28 11:55要親帶到幼稚園,然後還2胎,最後大概有7年都沒上班

littlechild 02/28 11:55

littlechild 02/28 11:57期間很多都是靠長輩支援金錢

每個人對過不下去的定義也不盡相同呀,月收四五萬在跟公婆住沒有房貸、公幼的情況下 要打平也是可以的。但月收十幾萬、有房貸、覺得二個小孩一定要全美私幼+才藝的家庭 可能還覺得快過不下去哩。

gourou 02/28 12:01推這篇啊!都當父母的人了,至少應該知道尊重別人

gourou 02/28 12:01的選擇吧!動不動就在那酸別人。就算再有經驗的父

gourou 02/28 12:01母不也只養過自己的孩子,待過兩個家庭(原生跟自己

gourou 02/28 12:01的),可以分享但每個人都是個案不是嗎!!尊重別人

gourou 02/28 12:01很難嗎!?

gourou 02/28 12:15書跟學者研究的結果,因為那叫實證研究,至於身邊

gourou 02/28 12:15的你說我說他說的叫做個案。

沒錯沒錯!就是想大寫一些尊重二個字!該篇回文說的是他個人的生活經驗,我也就分享 自己的周遭例子囉!

mjuki 02/28 12:23一樓推文看起來是沒看過黃醫師寫自己醫生老婆也在家

mjuki 02/28 12:23帶小孩一段時間吧…

其實我也沒看過黃醫師的醫生老婆文章(掩面),不過我就想大家背景價值觀不同,不管 什麼職業都會有人選親帶有人選職業婦女。

novagirl 02/28 12:33嫂嫂是醫生,也辭職自己帶小孩.未來不知道是否還會再

novagirl 02/28 12:33投身醫療領域.但我覺得這是個人選擇,不需要道德綁架

novagirl 02/28 12:33覺得放棄醫療很浪費,怎麼不說現今醫療體系是對醫事

novagirl 02/28 12:34領域的剝削?

novagirl 02/28 12:34花錢栽培&花時間學的人都沒說話了

對呀!而且總覺得浪費這個說法,隱含了大學系所必須為職業而服務(那文組的系所很多 可以關一關了)&對全職媽媽的貶抑。

※ 編輯: skoqqq (111.83.167.89 臺灣), 02/28/2022 13:02:01

wulu0420 02/28 13:10推 那篇看了讓人覺得很不舒服

確實是,看來了實在忍不住回文。

littleyu 02/28 13:25最原本那篇原po不斷尋求跟散發出“全職帶小孩親又優

littleyu 02/28 13:25秀”,才會出現反對意見的那篇吧。同意全職與否是

littleyu 02/28 13:25綜合考量,所以另一半的意見也需要被採納吧!而不是

littleyu 02/28 13:26拿全職最棒最適合,來認為另一半很豬。

原文跟原po已經有很多討論跟補充,我也沒有特別的見解可以提供,但是為了反駁原po而 直接論斷低薪與親帶的選擇,我感覺過於武斷,所以才想分享我身邊的各式例子。當然一 個家庭的方向需要伴侶一起用心協調!

greensdream 02/28 13:33最初那篇太擠牙膏了,造成很多言論偏頗,推這篇反應

greensdream 02/28 13:33各面向,喜歡這種良性探討。

意外收穫大家分享身邊各種職涯的選擇,真的蠻好的!

novagirl 02/28 13:35可以讓小孩待在穩定的環境,就是好的了

novagirl 02/28 13:35穩定指的是一個固定的模式,不是只能擺在同一個地方

novagirl 02/28 13:35這篇說的高品質陪伴跟穩定的情緒,真的重要許多

novagirl 02/28 13:35回想自己的成長過程,最最害怕的其實是媽媽的跳繩

novagirl 02/28 13:36當然也有美好的地方,譬如數學考爛了,媽媽難得一次

novagirl 02/28 13:36沒有對我發飆......但也只有那一次

novagirl 02/28 13:36還有插大考上時,媽媽高興的親了我一下.

novagirl 02/28 13:37我剛出生的時候是舅舅舅媽帶的,哥哥跟著爸媽住工地

novagirl 02/28 13:37當時水泥工非常賺錢,拚個幾個月就全額買到房子了

novagirl 02/28 13:38對於幼時住舅舅家的印象只有一個,就是媽媽跟哥哥揮

novagirl 02/28 13:38手說掰掰,但也沒有感到被遺棄,可能是因為習慣了吧

novagirl 02/28 13:38重點應該是提供一個穩定,讓幼兒可以安心的地方

非常同意,親帶、長輩帶、送托、保姆真的都是很ok的選擇,穩定的環境秩序、父母穩定 的情緒才是最重要的!

gourou 02/28 13:44原po那篇推文就算表示全職帶小孩親又優秀,那也是

gourou 02/28 13:44媽媽付出的結果啊!不是也很棒嗎!?就像很多人送

gourou 02/28 13:44托嬰,也覺得孩子進步很多,假日父母有高品質陪伴,

gourou 02/28 13:44孩子跟自己還是很親,不是都是一樣棒的事情嗎?!只

gourou 02/28 13:44要小孩快樂成長,各種方式都很好啊!完全不懂推文

gourou 02/28 13:44的酸點。

其實我覺得不管哪種帶法,多數父母應該都覺得自己小孩蠻優秀的、跟自己小孩很親密, 畢竟是自己的寶貝嘛!

norikko 02/28 14:06台大畢的女醫/男女司法官我都看過請育嬰假的…

對呀,各種職業、薪資、經濟背景都可能選擇請育嬰。

mikami1027 02/28 14:07有的職場是不允許你留停兩三個月以上的

mikami1027 02/28 14:07但不能兼顧的這種環境讓人更為難

真的,好希望職場社會都可以更友善,應該是可以從尊重每個家庭的選擇開始。

katsurada 02/28 14:30她也不過就講小孩發展不錯 在比較的是她老公好嗎?

大家應該都會覺得自己用心帶(不管是全職帶還是下班帶)的寶貝發展不錯~

kitten631 02/28 14:49現在已經滑坡到全職媽媽不能稱讚小孩了嗎?到底敵

kitten631 02/28 14:49意有多重阿

再次,不管哪種帶法,多數父母應該都會覺得自家小寶貝各種好啦~

hoij79627 02/28 14:59全職媽媽要理財、投資一把罩外,還要讓孩子個個成

hoij79627 02/28 14:59績優異、出人頭地才能撕掉標籤… 這標準超級嚴苛的

hoij79627 02/28 14:59欸XDDDD

所以很希望大家都擁有不被貼標籤的自由!另外,小孩如果變成父母的成績單也太可怕了 。

yohappy 02/28 15:04可是我說的阿姨從不在乎別人貼什麼標籤欸,從小孩一

yohappy 02/28 15:04直拿班排前幾名開始,阿姨一直都自信爆棚XD

可以不在乎別人看法的阿姨真的很強大!

Laurara 02/28 15:12所以沒事貼別人標籤幹嘛...全職育兒=低薪女...

對,貼標籤母湯+1

hoij79627 02/28 15:30所以孩子如果普通一點,全職照顧者就只能乖乖被尻

hoij79627 02/28 15:30謝了……

小孩表現變成評價父母的依據、變成父母的成績單......這好像是「你的孩子不是你的孩 子」裡的場景。 話說如果父母自己是郭台銘之輩,孩子普不普通好像沒差(笑)

painterfish 02/28 16:37我去聽親職講座才知道為什麼補助托育大於自己親帶,

painterfish 02/28 16:37因為在女性這個階段的人力如果都投入育兒,對國家人

painterfish 02/28 16:37力發展是不足的,所以才會希望女性可以在產後回到

painterfish 02/28 16:37職場,但托育機構的不足或不安全、費用太高,還有工

painterfish 02/28 16:37時太長及對職業婦女的不友善、傳統觀念的束縛(覺得

painterfish 02/28 16:37應該由女性犧牲職涯),這部分可能短時間內很難讓實

painterfish 02/28 16:37

從國家政策面可以理解,畢竟婦女投入職場對GDP的貢獻更為直接,而全職親帶的貢獻則 有難以數據化的困難......但真的很希望政策面還有社會文化等等可以讓媽媽更自由的選 擇而非妥協。

yawpb 02/28 17:20同意推,身邊很多高薪女性一開始回去工作,後來二胎

yawpb 02/28 17:20又決定帶全職媽媽一陣子

是啊,每一胎選擇的情境又不太相同了。

SBLsosweet 02/28 18:00有的時候不在乎別人說什麼是表面,內心怎麼樣無從得

SBLsosweet 02/28 18:00知,全職媽媽得這樣那樣的才能跟職業婦女媽媽平起

SBLsosweet 02/28 18:00平坐壓力也太大了

真的,我會要求自己尊重別人的選擇,而不是隨意批評給予壓力後覺得受傷的人抗壓性差 。

usualforward02/28 18:04我身邊認識的也不乏是自己原本收入不低但全職的人

usualforward02/28 18:04 我被質疑時就說學經歷只是讓自己人生有更多選擇 育

usualforward02/28 18:04兒是我目前最想做的事 全職不用背負家庭經濟壓力這

usualforward02/28 18:04方面輕鬆也的確是真的 根本沒人在酸全職不知道在玻

usualforward02/28 18:04璃心什麼

usualforward02/28 18:06我被説全職比較輕鬆時我也説對阿我覺得職業婦女下班

usualforward02/28 18:06要忙著弄小孩做家事兩頭燒很累

喜歡有時學經歷只是讓自己人生有更多選擇這句話!不過認為工作性質、公司制度、後援 給不給力、伴侶分攤家務程度、孩子的氣質是天使寶還是暴衝寶...等有很多原因影響媽 媽的辛苦程度,好像也無法單純比較全職媽媽還是職業婦女誰比較辛苦。 畢竟人生在世誰不辛苦呢~

※ 編輯: skoqqq (123.110.38.215 臺灣), 02/28/2022 19:47:36

ginger0911 02/28 20:12推這篇,每個人都有自己考量,不需要去批評別人的

ginger0911 02/28 20:12選擇。

謝謝,這完全是我想表達的想法!

poiu512 02/28 20:27推,愛用自身經驗去貼標籤的,只是表現自己眼界的狹

poiu512 02/28 20:27隘而已

真的,希望大家分享交流不同的經驗,而非用自己的經驗+片面的資訊去批評別人。

ballII 02/28 21:11也許高薪高專業的人更能放心請育嬰假 因為她的專業

ballII 02/28 21:11不易被取代 容易回職場

高薪或許在職涯上比較有選擇的底氣,但同時一年的薪資成本也高、原本生活的例行支出 多數也比較高、職場也可能競爭更激烈...每個人的考量與選擇都不容易。

aquantum 02/28 21:39

謝謝!

yunicew 02/28 21:55同事年收2M,他老婆是外商公司高階主管,收入更高。

yunicew 02/28 21:55老婆也是毅然而然的請育嬰帶小孩去囉!用收入來劃分

yunicew 02/28 21:55實在太武斷,每個家庭都有各自的考量。

沒錯沒錯!這個選擇實在受到太多因素影響,絕非簡單的薪資數字可以決定,也不應該用 每個人的選擇去貼標籤。

shih729 02/28 21:56推這篇 每個人有不同選擇 只有立場差異 沒有絕對的

shih729 02/28 21:56優劣之分 我自己是所謂的師字輩 但正在全職育兒中

shih729 02/28 21:56 認為托嬰或全職 都應該被尊重

謝謝!這完全是我想表達的想法,希望每個人都能尊重別人的選擇。

flowerrabbit02/28 22:15推這篇,那篇文跟推文真是滿滿惡意

flowerrabbit02/28 22:35不管全職或托嬰,只要是有好好照顧孩子,讓孩子在

flowerrabbit02/28 22:35溫暖健全的環境下長大都很偉大好嗎

對呀,大家都是上網還特地來媽寶版收集資訊的用心偉大父母,選擇哪種帶法都是綜合考 慮過後的決定,需要尊重。

FlyOncidium 02/28 22:55自己能承受就好,然後不要小孩有什麼壞習慣都怪別人

FlyOncidium 02/28 22:55沒教好......

對自己的決定但求無悔,對別人的決定希望給予尊重。

ballII 02/28 23:15https://tinyurl.com/y8cshhem Gallagher在懷孕6月

ballII 02/28 23:15時被Google招徠為對外事務總監 一入職就請了全長育

ballII 02/28 23:15嬰假啊

謝謝分享,很讚的新聞!

musegirl 02/28 23:31其實認真想全職媽媽也佔了一個職字,只是沒有勞基

musegirl 02/28 23:31法保障薪水。習慣用收入來分貴賤而忽略其他情感收

musegirl 02/28 23:31穫是很可惜的事情,除了學經歷可能也跟自信度有關

musegirl 02/28 23:31,畢竟光是能挺直腰用錢就是很多夫妻無法突破的坎

musegirl 02/28 23:31了,能夠坦然面對社會眼光更是困難;所以大部分的

musegirl 02/28 23:31人都需要用工作跟收入證明自己的價值吧。

人人都需要成就感,有的人從工作與收入證明自己,有的人從陪伴孩子收穫滿足...希望 社會文化更加自由、互相尊重,媽媽不管做出哪種選擇都不需要背負莫名的社會眼光。

ginnyfish 03/01 00:06只要事先規劃、雙方討論好,兩種都是好選擇,最怕沒

ginnyfish 03/01 00:06錢生小孩想法又不實際

真的,只要事先規劃、雙方討論好,就是最好的選擇(劃螢光筆)

onaconflict 03/01 00:52推這篇

謝謝!

doyourselff 03/01 01:38推,願所有父母都可以在能力所及做出最好的育兒選擇

doyourselff 03/01 01:38,然後不被貼上任何標籤和表面化的評斷!

謝謝!這完全是我想表達的想法!願每個人的選擇都能被尊重,而不需背負莫名的標籤和 社會壓力。

areare38 03/01 01:44那篇真的不太尊重全職媽媽,在台灣光要講出我是全職

areare38 03/01 01:44媽媽,就要先遭受世人眼光的質疑,覺得你無產,我以

areare38 03/01 01:44為只有媽媽懂媽媽為什麼要親帶,看完那篇發現,連身

areare38 03/01 01:44為媽媽的都會去貼媽媽標籤,其他人的言論可想而知了

areare38 03/01 01:44。親帶的因素不只有薪資經濟問題,我自己是孩子因病

areare38 03/01 01:44離開,現在只想好好珍惜回來不易的她,全職媽媽只是

areare38 03/01 01:44一種選擇,在這漫長人生裡,為孩子駐留兩年時光,長

areare38 03/01 01:45嗎? 至少我曾經是後悔回職場,因為我料想不到與大

areare38 03/01 01:45寶的緣分如此短暫。

areare38 03/01 01:54全職、長輩帶、托嬰、保母其實都好,就只是依個人經

areare38 03/01 01:54歷背景而作出的選擇而已,孩子若能平安喜樂長大,都

areare38 03/01 01:54

好悲傷的經驗,光是閱讀推文就已鼻酸(抱),願每個孩子都能平安健康的成長!

NATNHSINN 03/01 03:44推這篇

謝謝!

lifelong 03/01 04:35推 真的孩子能平安喜樂長大什麼都好

沒錯!這才是最重要!

stayfoolish 03/01 08:12回1樓 我身邊就看過3個以上女醫師請育嬰,你沒看過

stayfoolish 03/01 08:12不代表沒有

是呀,不論職業,大家都有不同的背景因素,會做出不同的選擇。

※ 編輯: skoqqq (111.71.89.120 臺灣), 03/01/2022 08:59:10

hank12332 03/01 08:58不管選擇什麼方式育嬰,我都希望私人企業能夠更友善

真的!多少人的選擇只是因為制度太爛被迫妥協呀!

※ 編輯: skoqqq (111.71.89.120 臺灣), 03/01/2022 09:00:59

chihlingchen03/01 09:15推這篇 每個家庭是考量意願和條件之後做出的結果

chihlingchen03/01 09:15 都值得尊重

謝謝!這完全是我想表達的想法,總結得太好了!

leonian 03/01 09:41推這篇也大推樓上

謝謝

eskicurl 03/01 09:49我也同感最近媽寶板的風氣就像沒有100分不准發問一

eskicurl 03/01 09:49樣 是大家都願意給高品質 所以不准別人不給嗎 好奇

eskicurl 03/01 09:49

很多人都是初次為人父母,會特地上網做功課都是很認真很不錯了,難免經驗不足、安排 得不周到,或者事事安排到完美極致結果媽媽不堪負荷致鬱豈非本末倒置?只要不是明顯 危害健康安全,希望推文回文都能多一點寬容。

paakoi 03/01 12:37真的超認同 推!

謝謝你的認同!

EASSY 03/01 23:03

謝謝!

※ 編輯: skoqqq (223.136.100.57 臺灣), 03/02/2022 09:00:51

chihlingchen03/02 11:26感謝這篇原PO發文說出我的心聲 分享一下陳鈺萍醫師

chihlingchen03/02 11:28她辭職回家當全職媽 也很多人覺得她為何辭高薪回家

chihlingchen03/02 11:29每個人/家庭/媽媽的選擇都值得尊重

謝謝~知道很多人抱持一樣的想法實在很開心。

JL1031 03/02 14:09非常同意本篇原po,覺得現在風向都是選擇全職好像就

JL1031 03/02 14:09是否定自我價值,沒有自己的人生,托嬰最棒;但如果

JL1031 03/02 14:09選擇會職場又會被說不在乎,不管怎樣都有人說話,

JL1031 03/02 14:09但其實最終是媽媽本人想怎麼選擇,只要家人都ok,外

JL1031 03/02 14:09面的人到底有什麼好貼標籤的?他可知道他的自我實

JL1031 03/02 14:09踐是因為有人把其他一切都打點好了=.=

好像每個選擇都會有否定的聲音,然後媽媽就要很辛苦的舉證自己的選擇是因為叭啦叭啦 種種原因來佐證合理性才不會變成失格媽媽...每個人的選擇本來就是基於不同因素綜合 考量的呀,希望互相尊重讓媽媽不用背負奇怪的標籤。

peachings 03/03 00:29在這個板當職業媽媽送托嬰才是政治正確的選擇喔 然

peachings 03/03 00:29後 說全職媽媽低薪 噢難道 每個職業媽媽都年薪百萬

peachings 03/03 00:29喔?我看到的好像也不是這樣也!一堆都是不得不去

peachings 03/03 00:29工作 根本也談不上多熱愛工作和多有抱負 只因為有

peachings 03/03 00:29一份微薄薪水就可以貶低別人 有夠智障

職業媽媽、全職媽媽板上都蠻多的,同意真的不需要互相貶低。

※ 編輯: skoqqq (114.35.183.2 臺灣), 03/04/2022 08:42:33