Re: [討論] 中職600萬簽約金是不是完全留不住人才了?
以人人都有MLB夢想的思考點切入
中職需要留下旅外人才至少要滿足2個條件
1.要先有球團願意先高額溢價簽球員
2.至少得有1~2中職球員能真正往MLB站穩或至少站上
目前中職陷入死三角循環就是
進中職→99.999趴無法站上MLB→還不如先小聯盟試試→失敗再回台
導致就算自知機率很低
但總比進中職就沒機會來得好
因此,或許需要一點超級溢價的簽約金當開頭
超級高價、溢價的簽約金可以先減少一些優秀球員的畢業旅美
讓中職池子裡未來旅美的球員稍微多一點點
盡早打破循環
但只要操作下來或許真的需要10年時間..
才有機會打破,球團能有辦法撐住嗎?
如果古林、徐若熙、岳岳能成功旅美
讓高中生看到進中職也有旅美、上MLB的機會
這條路或許會走得稍微輕鬆一點
但我覺得也是一個至少要5年的時程
--
宰制中華職棒輸出MLB的上一個是倪福德(但剛好意外FA)
另外一個打者輸出的是大王 結果就不講了
旅日也行吧
基本上留在國內心態很高機率會被定型 一種萬年副教授概念
高機率變成史上第一個打破紀錄簽約金,關注度太高,心理
壓力太大,不如出國關注度低一些
雖然不想這樣講, 但前幾個失敗的機率會比較高...
去年選秀好像有個旅美落選 大家在那邊狗幹 這樣簽約金都破
小聯盟更多比台灣選手低的 有旅美的講過會拿簽約金酸你
最好出國不會有壓力
千萬耶 捫心自問 你自己有小朋友會怎麼教小孩選擇就好了
後來自培 天賦就擺在那邊 自培也有薪水領 超保底的
那幾個有旅美夢但留中職的連中職都宰制不了,那個余什
麼什麼謙的,就是在說你
中職逆輸出日職韓職是去當洋將 標準就是不一樣
不過玉仔去日本那成績沒什麼話好說也是真的
人生只有一次 實現夢想的機會不多
六隊的強度會比四隊來的高 但這還需要時間去證明
也不是什麼都只有錢能衡量
高天賦留下來進步就會停滯了 打破不了的
只是錢比較直觀體現價值
這幾年有狀元沒壓力的嗎?劉基鴻第一年三壘一直E還
不是被酸 曾子佑之前失誤輸球也是被酸
直接學日本強制高中生一定要先去中職
倪福德旅美前那成績叫宰制?
小聯盟拉上大聯盟就看高K% 獨自解決打者能力
K/9值先看 大部分投手進階數據也跟三振能力掛勾
不用當狀元一樣有壓力阿 力度酸度關注度的差別囉
旅美的也沒多強啊
ERA3.34 WHIP1.39 這樣叫宰制 那嘟嘟算啥?
其實台灣旅外也要接受現實 旅外成功的機率很低
台灣多久沒有站穩大聯盟的旅外選手了
先學韓國能輸出日本成功後,下一批才有機會直輸美國。看
在更前面是雙林 林英傑跟林恩宇 他們也是K%好看
洋投有沒有美國想簽就知道,強度明顯被打問號
我只記得那時候很不真實 一種打電動才看得到的畫面他三振
吉安比
很愛辯論數據 一律推薦去玩夢幻棒球 FB 數據會教育你
選擇旅外一是拚個機會二是反正有備胎而且備胎待遇還不差
知道了也沒用 一樣可能會選錯一堆牌
溢價一打破只會往上衝更高,NBA Conley 那張三千萬下
去,薪水膨脹像火箭發射一樣
有些料能當中職前三號先發 為了上大聯盟魔改半天鳥掉
中職讓旅外海龜有一定薪資水準也算是當旅外後盾啦
倪福德曾經站穩大聯盟 但也沒掀起什麼風暴 感覺在台灣還
有點被瞧不起
林大王旅日失敗的案例也讓年輕人更偏向直接旅外吧
一堆前輩球員回來都一身傷了 還能領高薪,後生晚輩有什麼理
由不出去闖的?!
這論點的前提要是中職每個球團都賺翻了...可惜中職不是
NBA薪資暴漲跟康利沒關係吧… 人家是看營收決定薪資上
限、頂薪的XD
不過海龜起薪高 在中職就是吃香 這點本土真的弱勢
土地公剛好撞到小小郭全盛期 定位一樣
MLB賺很大,一個在啃母企業骨肉的賠錢貨,要再溢價還是
說的要要溢很多價買成功率不到五成甚至不到三成的賠錢
光芒就被小小郭吸走了
貨?我只能說哪個領隊誰簽誰傻
有專門負責給資源讓動TJ投手有餘裕 在這十幾年前.........
曾峻岳美國有找啊?
要不要突破就球團們說了算 搞不好就覺得賠錢貨不想多
給
反正不是自己的錢,都可以喊很爽啦,高興就好
錯了 是不應該給那些旅外受傷才回台的太高薪
這樣永遠會把中職當備胎
健康的時候就回來才有高薪
確實 球迷可以儘量喊 反正不是我們出錢XD
曾峻岳想去小聯盟?
感覺太難,美國職業運動這幾年也是瘋狂通膨,要不
是現在有限制簽約金早就不知道漲到什麼程度了。人
才留著反而覺得可惜
這幾年牽涉到疫情 給薪考量不太一樣
之後幾年應該會慢慢比照本土年資談薪
球員如果覺得薪資太低不想回來那就繼續在外面打拼
拿NBA比的根本就是亂講一通,薪資規定都不懂
看會不會多幾個旅韓旅日的台灣球員 或許這樣也不錯
他們有另外三大職業運動賽事會搶選手 簽約金翻幾倍有
康利能讓薪資飛天XD
然後前陣子NBA版主才介紹現在他們中學就開始學生聯盟報團
MLB簽約金已經鎖起來了,不然Murray不會去打NFL
不用出錢可以用球監啊 試試看就知道新人敢不敢出國了
NCAA方面 兼差打好幾種運動的越來越少了 一堆是禁止
看看到被邦選到的狀元學長,當然選海外啊
留在國內一直有老問題 就是被說不夠拼
我只能說在商言商才是職業運動,不過大家習慣球團做慈
中職土投太弱,也限制了打者的天花板
海龜簽約前都說自己身體健康的啊
善了,似乎覺得無限加碼才是職業運動了,MLB賺那麼大都
沒在玩無限加碼簽約金了,怎麼老是有人要賠錢的中職無
限加碼,就算中職無限加碼好了,你覺得要加到多少才有
機會跟MLB那超高的本夢比一搏?別說三千萬台幣啦,對於
黃勇傳事件後 我反而覺得一堆獎金跟快速月薪調幅比較好
頂級新秀,給他四千萬台幣都不見得肯留,更別說人家MLB
小可愛這樣成功範例 後進者 也會覺得我可以
的超高本夢比了,中職根本不需要加碼簽約金,因為低階
50萬鎂以下的已經很多人可以接受中職的簽約金了,高階
這問題每年都會吵 算是一個話題啦
的加再多也跟不上,不如把重點放在成績跟加薪幅度就好
@weakerman 你可以去上一篇講一下嗎? 哈哈
海歸一堆回來勞工之光幹嘛不先出國
推w大
大王的失敗斷了很多人的路
覺得海龜的第一份約跟本土差不多的比 應該要折價才對
你覺得那些頂級去年還在3A的海龜 沒先跟球團喬好嗎?
中職唯一可以說是宰制出國的就只有大王,他的成績
大家都看到了,那幾隻海龜回來成績不怎樣也拿大約
,傻了才不出去
海龜都溢價給 變相鼓勵年輕球員去洗學歷
拿高簽約金 至少第一年要有直上一軍能力 而不是還需要
在二軍磨一年
溢價幫球隊奪冠也就罷了 怕溢價還拖累球隊的
對啦 現在旅外感覺上就是洗學歷的概念沒錯 = =
看看這幾年高階旅外回來啥鳥樣,完全無法理解球團為啥這
麼勇於當盤子
一堆首輪高簽約金表現都很差 反而是後面順位的站穩
不過江少慶林子偉這一投一打
應該是關上海龜直接拿百萬月薪的大門了
中職球團自己也愛回收這些海龜啊 何必替球團抱不平
所以我覺得之後旅外的薪資水準會慢慢降低
但你沒去喬 他們會情願繼續在國外等機會就是
簽約金的問題跟那些50萬鎂以上完全沒關 本來就不可能有球
團球探還是鄉民認為打破600上限‘等於’要拼超大物 是你
中職總要有與時俱進的觀念 破上限只是個手段之一
近年的海龜就是把中職當養老院領錢
簽約金應該要降一下才對 不然一堆安逸的
林子偉江少慶 如果首論像日職指名 一定也是六隊狂搶
江少慶當年是因為疫情因素加上是真的有機會才有辦法百萬
所以江少慶比較像是特例
江少慶是真的現役3A子偉的話比較像把老胡投射在他身上
600W上限留不住旅外人才根本就是假議題啊 實際上那些很
回來中職約都要最大的 然後成績比洋將還差
輕易就能達成的激勵獎金加一加早就超過600W了 還不是一
樣
突破600也難留大物,是過水這件事對旅外邊料來說失敗再回
只是江少慶案例一開 就會被拿來比照辦理
硬守住這個上限很白癡沒錯 但留不住人才都怪這也沒道理
來比直接參加選秀香太多了
我也覺得金額是假議題,除非金額能夠超過洗學歷回來增幅
的總薪資,不然跟本不可能阻止這些人出國
只要中職不要再出事 簽約金突破相信是這幾年的事了
鄭宗哲38萬啦 要出多少叫他不要出去?留下來現在會40人?
所以中職簽約金是不是假議題?
戴捕報價2X萬 他就留了阿
王念好現在在意象訓練 成績沒成長就沒加薪
他要是去繞一圈有沒有比被富邦選到好?
其實簽約金有跟著通膨上來呀 20年前嘟嘟才300啊600根本
這幾年就會破
還有一點 去美國洗完資歷以後 回來高機率有不錯月薪
球員想要的是往MLB去拼,但球團想的是賺錢拼季後賽賣門
票,球團都是操爛選手win now,反正新鮮的手臂每年都有
同意liusim 說的 應該不會等太久
有鄭宗哲也有陳韻文啊 拿選擇後的發展來講你是會算命? 要
不要算2330會漲到哪個價位
一級賽事打進四強、美國自然目光就來了!
對阿也有陳韻文 所以600是問題嗎?
38萬還要扣稅 到手差不多一半沒想像中多
講的好像中職給的500萬免稅一樣 每次都愛講稅是在?
他們可以旅美啊 小聯盟要不要
小文是因為家人健康才留台灣,不然也會出去
小文反而跟錢的關係不大
所以為什麼要攔年輕人去小聯盟,太自私
都在討論簽約金啊 這串又沒人支持球監
就沒人在欄年輕人出去 不要腦補好嗎
我覺得很簡單,只要有20歲以下年輕人在12強或經典賽
拿出當年張育成或蔡仲南的表現並投入中職才有機會破6
00萬
目前是沒看到有這樣的年輕人拿出這樣的實績
600可以讓簽約金差不多等級的有走有留 比600多不就有可能
讓再高一等級從全走不留也往有走有留的趨勢走 看來是你邏
輯問題
目前中職球團就是拿蔡仲南當年是民族救星國家英雄當例子
當時時空背景因素(兵役,國際賽剛開放業餘,中職還未開放
600萬只是遮羞布而已 巧立一堆名目的激勵獎金 早就
超過這個數字了
不然600現在能留下的人一定是比想像中少很多...
高卒選秀..etc因素),所以會有較多好手留在業餘,現在根本
蔡仲南後下一個業餘打一級賽是張誌家再來是曾仁和
台灣簽約金好像是分期發 可以避稅 比國外低很多
小聯盟比賽應該沒有什麼勝場獎金吧
不可能有這種環境,其次現在12強,經典賽等級都比1999年亞
錦賽,2001世界盃高
拿蔡當例子也很*** 現在誰敢讓高中生打一級賽事
想出去 能出去 為什麼要攔著他們? 大旅外時期每隔一段時
間就會出現!慢慢的 站在線上或站在線前的人就會好好檢視
該不該出去 否則越攔他們只會越想出去
出去不是問題 問題是回來養老領大約的 那才是傷害中職
20歲以下的無約選手 要在成棒一級國際賽一鳴驚人 這完全就
是空集合
*更正一下是國際賽剛開放職業
如果這十年都是富邦拿狀元,這個劇本完全不成立
中職的球團們自己要有意識,怎樣能留下三四十萬旅外的
現在誰跟你像隔壁一樣21才能打職業啦 黃金期浪費3年
欸
錯誤評估不能打的海龜反而在傷害球隊
如同你文章所說99.9999都上不了MLB,那也沒必要追高
簽約金
不就只能跟著出價嘛 出得多自然得標 但30萬美元換算成
台幣 就逼近千萬了 球團難道不能審慎評估隊形 有需要
不計預算也要簽下嗎?
@tue678再說下去換你邏輯有問題喔
追求夢想又不想賭上一把?
這篇只是提出看法而已,一堆腦在那邊吵誰誰誰的
溢價個鬼呀 看不起球員就別阻止他們旅外
多數認為簽約金該破上限的人都不會要求中職要立刻加到800
900吧 有個起頭從600初開始都是正面的 再說現在加一加也
都有650-700多 就算只是換個文字實拿沒增加也是好的
頂級高中生在中職也是從陳韻文505一路520 530 560到劉基鴻
590 比這速率慢也沒有變高都是好事
你誠意當然要先喊出來,哪個經紀人和小球員會認為自己
是個特例能打破CPBL 六百萬天花板?
既然沒把握,當然美職報價就先拿,還不用管選秀順位
你如果是想留,你就要直接球團公布第一輪保底價七百萬
球員經紀人自己會去計較得失
不然報了選秀後出國還要被嗆浪費社會資源
一直把中職美職選擇當成是有夢沒夢的選擇
其實現實因素考量還是佔很大比例好嗎
嫌溢價? 誰叫你是個後追者聯盟,NBA小市場球隊沒加錢
也搶不到超巨啊
不想搶? 那你就把養成風險全部交給日美職,你就等著撿
下降期這裡痛那裏痛的旅外,再來捧百萬月薪來舔囉
我自己是猜啦,這也就是球探間的抱怨而已,球團壓根不
認為小球員好的都出國是甚麼大問題
國外簽約金也能分期啊XD 稅的差距真的沒那麼大 更別說你在
國內月薪拿50萬的 繳的稅會比小聯盟的少?
這一篇合理、正解。確實是進中職≠無法旅外。
中職選人之前也會跟經紀人問過啦 怎麼可能選完才開始談 你
想叫某球員出來選 多少會有些承諾啊 當然這種只出現在狀元
或前幾順位 後面難預測就真的沒辦法給什麼保證
把搞啦啦隊的心思拿去搞棒球啦 現在棒籃球都是娛樂聯盟
誰想留 蛤
我們民族性就只有自卑而已 你看主委那成績配得上那薪水
嗎? 你拿狀元敢不選一個上過MLB的嗎?
等等就被爆破
站不上大聯盟的 先蹲哪有差到這麼大喔
反正旅外失敗也有大約可以簽 誰跟你留中職
說真的目前拉高簽約金其實也只是簽到國外不要的球員而已
我覺得要先有2 1才真的能留下更有能力的
我覺得可以慢慢改啦 把給旅外回歸的錢變成給高中生的投資
啦啦隊練習的比球員認真怪啦啦隊喔 笑死
怎不去嗆中職球員不長進
職棒球員敢不敢列出一周行程表都在幹嘛
600可以再拉高一些沒問題,但不需要砸大錢跟國外比(
何況也比不了),頂級球員去更高殿堂磨練也是好事。至
於拿比20萬鎂少/想去圓夢的,這種實力頂多中上,想去
闖就去,待不住也是會回來,不認為需要加碼來留人,球
團把錢拿來改善球場設施、給有能力的球員加薪還比較好
。
倪福德哪裡宰制..…
600真的很偏少 連500都有人不要去做板模
爆
首Po今年高中生大豐收 目前已經有多位確定旅外了 反而中職到現在 一直卡在600萬簽約金紀錄 沒球團肯多付42
話說回來 要是簽約金留在CPBL和旅外差不多的話 是不是留在CPBL會好得多?? 起碼教練知道有旅外實力會好好規劃和保護 例如徐若熙這種如果拿差不多的簽約金旅外27
老美運科是否真的會用在台灣球員身上 我是真的覺得有待商榷 台灣這麼多年投入了這麼多火球男旅美 最後能擔任大聯盟主力的選手 僅有郭泓志 王建民等二人7
我想鄉民對所謂運科的想像跟實際狀況可能有些出入 球團方所用的運科 並不是用來特訓選手 而是拿來找出認為有潛力的球員後 再用來把球員改造成想要的形狀的手法 以太空人為例 改造成功的案例如V壯和油Cole 都是本身就有相當潛力 太空人給的就只是要他們改變投球模式的建議而已38
我想來談談蔡仲南600萬的時空背景 如果完全不考慮二十年來的通膨,而僅用選手 的能力與實績價值來看,根本就不會有下一個 阿甘。 1996年黑鷹事件爆發35
如果說要我選一個 目前中職史上最佳GM 那只有一個太子劉玠廷 沒有之一 因為到目前為止2
沒有那麼複雜啦 中職唯一的目標而且治百病的方式 就是經營職棒能賺錢 穩定的賺錢 有賺錢就會薪資膨脹嘛 薪資膨脹到錢鬥程度
爆
Re: [討論] 古林給美國養會更強嗎?這邊認真跟你說, 未來出國人數只會越來越少. 尤其中職擴充到六隊之後 10多年前的王曹郭熱潮讓大家以為上MLB很容易, 一堆球員有些天份就低簽約金也要懷抱希 望旅美. 事後證明,上MLB根本爆幹難,王曹郭都是數十年才能出一個的大物,只是那麼剛好同一時 期出現,創造一波大熱潮45
[專欄] 600萬這道牆 中職還要多久才打破?600萬這道牆 中職還要多久才打破? 2002年,興農牛以破中職紀錄600萬簽約金爭取當年狀元「阿甘」蔡仲南加盟;18年過去 ,期間有過19位台灣選手登上大聯盟,中職薪資從當年最高月薪不足30萬成長到各隊都有 50萬球星,但不變的是這道600萬簽約金高牆,至今始終沒人能打破。 今年選秀會中,中信兄弟第1輪選中去年U18世界盃MVP余謙,單從第4順位來看,過往合約40
Re: [專欄] 南韓直接輸出好手到大聯盟 台灣為什麼不行?想要常態性出現台灣籍大聯盟球員 還是只能提升中職的水準 用入札方式平行輸出 才是比較穩定的管道 靠小聯盟練蠱 有以下缺點31
Re: [新聞] 選秀大年遇旅外潮!中職球探感嘆:頂級其實對球員對中職球團來說這種情況都是好事 600萬隱形天花板一堆人罵 問題是花五百多萬下去實際上長出來能用的有多少? 衰一點的像我喵還會遇到板模工這種的 高中生嫌五百多萬太少 出國去闖一闖很好啊 畢竟出國養成花外國球團的資源 燒球員自己的簽約金1X
[討論] 中職為何要同意亞冠賽球員的限制規則?今年11月亞冠賽由台日韓澳4國互打 亞冠賽主要目的在於培養各國未來主力 所以有限制24歲以下或加入職棒未滿3年的球員參賽 但除了年齡限制外還限制球員只能來自中職日職韓職以及澳職 韓國有球監規定,未曾與韓職簽約就旅外的球員回歸要服球監2年1X
[討論] 開放未成年運動員打中職最近中職留不住人鬧的沸沸揚揚 如果想要年輕人先進職棒 然後磨練個幾年再旅美 以中職高A的水平來講 美國高A的平均年紀落在22-23歲左右8
[討論] 旅美 vs旅日雖然近期台灣實力好的球員還是以旅美為主,但若考慮到 未來生涯薪資的話,好像不一定是個好選擇? #1ZtahK6H (Baseball) 參考這篇台灣球員生涯總薪資,先不看前兩個的話,多 數薪水高的選手是反而是旅日的。4
Re: [專欄] 南韓直接輸出好手到大聯盟 台灣為什麼不行?能否輸出美職除了球員實力外,制度上也是很重要的,中職與美職是在2019年簽屬轉隊 協議(入札制度),到現在2024年也才經過4~5年左右,韓職與美職談成入札制度我找到的 資料是在2001年完成(),然而第一位入札成功的KBO球員是崔 香南,但是是小聯盟約(最終也未上大聯盟),而第一透過入札站上大聯盟的韓職球員是 投手柳賢振(2012年),野手則是姜正浩(2014年),就連KBO也是入札制度過了十餘年才有X
[閒聊] 乾脆以後旅外小球員都先選秀好了?現在的旅美/日球員打中職 由於要一定要透過選秀 假如季中後被球隊釋出 還要等到明年季中才能進中職一軍 而且還有讓三輪跟先喬好在選秀的爭議