Re: [討論] 中職600萬簽約金是不是完全留不住人才了?

a568792006/06 14:03中職簽約金還要分期給 600萬真的不多

ericinttu06/06 14:04 不如把多的錢砸在二軍還比較實在 ← 這認真文嘛?

a568792006/06 14:04簽約金有潛規則 薪水可以給高一點啊

a568792006/06 14:04反正又沒訂薪資上限

hans719206/06 14:04砸在二軍是對的

starchiang06/06 14:05誰跟你說無限加碼？700萬給不起喔

starchiang06/06 14:05二軍連比賽都不願意增加，還砸耶

DaVinci06/06 14:06留下天賦好的中職不能進步？不把錢砸在天份高的上面 去砸

DaVinci06/06 14:06在那些雜魚上面 好險你不是GM

mascotliao06/06 14:06中職比較封閉，讓球員年輕多出去看看，會比較好

WasJohnWall06/06 14:07就給國外開的簽約金來篩啊 而且也是有小文、戴捕、古

WasJohnWall06/06 14:07林、曾狀元這種比較實際的

starchiang06/06 14:08球團就是想省錢，然後某些人還幫球團想一堆藉口

swfaem06/06 14:09一直拿3000萬這種不可能發生的事來說沒有用到底有什麼問題

swfaem06/06 14:09 重點是各方面穩定提升的正向循環 正向循環！

starchiang06/06 14:11你是600萬派的，怎麼沒去當？

starchiang06/06 14:1220年不敢調600，你知道基本工資都調幾次了嗎？

starchiang06/06 14:13我又沒要你馬上拿出3000萬，但球團連700萬都不敢給 XD

FatZhai01706/06 14:14雞生蛋 蛋生雞

ccl00706/06 14:15形式上沒加 但總體有加 看你怎麼想

ccl00706/06 14:15這幾年經典範例就江坤宇 加總新人頭幾年他就拿得阿甘多

jacky64787306/06 14:16600萬鎖了20年了 20年前的600萬跟20年後的600萬你知

jacky64787306/06 14:16道通膨吃掉多少了嗎？

ccl00706/06 14:17而且前陣子黃勇傳事件一堆人喊棒球猴子 是在喊什麼?

WasJohnWall06/06 14:18中職著重在把A咖跟以下的儘量練到頂也是一種路線啦

easton12306/06 14:19錢先拿來搞好職棒環境比較實在 600有沒有破就不是重點

hans719206/06 14:20月薪漲成這樣也是通膨阿 04年黃甘霖月薪25.5

ccl00706/06 14:20一軍保底薪資制度 二軍訓練基地建立不過就十來年的事情

easton12306/06 14:20不先把進階數據生出來 還想要外國職棒來挖中職球員

easton12306/06 14:20作夢比較實在

ccl00706/06 14:21太子沒辦法繼續玩二軍基地 不然現在一堆私校退場買學校來

ccl00706/06 14:21當二軍基地都有兩個球團做了

swfaem06/06 14:21簽約金超過一倍是必須品 聯盟發展二軍光人員就擴充多少了

swfaem06/06 14:21 這件事是必須做的講的像有做該稱讚一樣 誰跟你沒看到進步

swfaem06/06 14:21了 點有進步那下一步拓展到線進而是層面進步不應該嗎

swfaem06/06 14:27一線的也不是別想 是從來沒有任何球團想過 別說3000 砍半1

swfaem06/06 14:27500以上的族群從來不在中職雷達內 你用不可能觸及到的族群

swfaem06/06 14:27當範本再來說沒用沒什麼說服力

nakayamayyt06/06 14:29以前有人算過 太子給年輕人比其他隊也並不低

nakayamayyt06/06 14:30其他隊是給資深球員多很多

finalzerd06/06 14:33太子該加就加啊，大王隔年直接50萬耶

nakayamayyt06/06 14:34太子作法接近MLB小市場球隊 不花大錢搶FA把錢投在年

nakayamayyt06/06 14:34輕潛力球員身上

finalzerd06/06 14:34中職的玩法就沒有要給一球未投的新秀高簽約金，等你有

finalzerd06/06 14:35貢獻了，加薪都不是問題，除了中信這種有明顯內規的，

finalzerd06/06 14:35各隊都有加薪超快的例子

finalzerd06/06 14:35大王要是在中信，絕對不可能隔年直接50萬

finalzerd06/06 14:36所以說太子吝嗇蠻奇怪，他是加薪幅度最猛的

WeGoStyle06/06 14:39老實說我覺得投資練球環境還比單純提高簽約金更有效。

WeGoStyle06/06 14:39往後如果有人練到能輸出國外讓球團可以因此賺錢，這才

WeGoStyle06/06 14:39有提高簽約金留好手的價值

sky41901206/06 14:44能出國當然潛力、實力比較好啊 能夠拿比中職給的簽約

sky41901206/06 14:44金高出國誰會想留國內？

ohya11132606/06 14:45中肯

sky41901206/06 14:46會留在國內不外乎實力、潛力較差或有傷病史 國外給的

sky41901206/06 14:46簽約金比較低 才沒出去

sky41901206/06 14:49還有美職、日職限簽約金上限 是因為要保護小市場球隊

sky41901206/06 14:49跟中職默契600萬不一樣的原因

ATTW06/06 14:58600萬是不是對中職來說太有紀念意義了 繼續600萬二十年 XD

shifa06/06 14:58能旅外的球員要不要旅外不會糾結在簽約金

bxxl06/06 15:22以MLB之尊,也是有簽約金比美式足球低,選到的跑掉的例子

bxxl06/06 15:23跑了就跑了,沒必要為了留人就狂加,不是一兩個人的事

Atkins1306/06 15:32同意這篇 職棒不賺錢還玩屁 又不是整天滿足鄉民許願畫

Atkins1306/06 15:32大餅就飽了

Atkins1306/06 15:34如同大王把旅日的門關上一樣 事實上阿甘也是自己把簽約

Atkins1306/06 15:34金天花板釘死 因為他也是失敗的例子

Atkins1306/06 15:35而且拿簽約金來講實力問題本身就是因果顛倒

Atkins1306/06 15:37就像給出高獎學金的私校來吸引資優入學 效果是有但很差

Atkins1306/06 15:37 而資優學生入學後會不會被同化也是另一個問題

ATTW06/06 15:37讚喔 韓職能做的 中職幹嘛做 沒1500萬的新秀 開發啥處女市場

Atkins1306/06 15:38正確的做法不都是先拼出榜單用績效來招生 所以投資訓練

Atkins1306/06 15:38這環才是正確的

KY199806/06 15:40拼到3A或MLB，海龜回來不到30就百萬月薪，純待中職我看都

KY199806/06 15:40要過30才有機會

Atkins1306/06 15:44要能旅外還能到3A底本身就鳳毛麟角 開出百萬也是球團你

Atkins1306/06 15:44情我願

Atkins1306/06 15:44這根本沒什麼問題

salkuo06/06 15:45大聯盟鎖新人簽約金只有外籍球員吧?

ATTW06/06 15:47阿甘當年根本中職救世主 傷病前鞠躬盡瘁 600萬也符合實力阿

ATTW06/06 15:50600萬說失敗 是不是太勢利了 他是有為整個中職帶來效益耶

ATTW06/06 15:58若有600-1000萬甚至1000-1500萬的中職新秀 關注度絕對不同啦

ATTW06/06 16:00最多不超過600萬的誠意 滿於現狀 還有多大市場開發?

Atkins1306/06 16:02當時的救世主前三名也算不到他 最主要還是01世界盃

Atkins1306/06 16:03什麼時候曼德拉效應把回春都算到他頭上去了

ATTW06/06 16:04那請說說2002年中職前三名看板是誰

Atkins1306/06 16:04今天你是大物 給你旅外 VS 1000萬簽約金你也未必會留下

Atkins1306/06 16:04 這就是本夢比影響操作的現實

ATTW06/06 16:07當然最後還是尊重球員的選擇 但中職球團是接近直接放棄狀態

Atkins1306/06 16:07台棒一直都是小眾好嗎 尤其黑暗復甦都是靠國際賽有成績

Atkins1306/06 16:07讓圈外人移情作用開始看職棒 當年帶入坑的前三就是CT本

Atkins1306/06 16:07身 陳金鋒 張誌家 抱歉只要是老球迷都不覺得阿甘超過鋒

Atkins1306/06 16:07仔

ATTW06/06 16:08給海歸大約也可能失敗 價碼中職不是做不到 而是不想從中突破

Atkins1306/06 16:08CPBL看板吸引力還小於旅外明星 對於整體市場一直都是如

Atkins1306/06 16:08此

ATTW06/06 16:10那中職還是有吃到阿甘世代盃帶來的人氣 600萬就符合實力

Atkins1306/06 16:10復甦期也是三劍客大於阿甘好嗎 不要不懂還裝老

ATTW06/06 16:11當年中職救世主 請問跟陳金鋒 張誌家 旅美 旅日有啥直接關係

Atkins1306/06 16:12牛迷只有那段時間稱之"可以抗衡"象迷 從沒有什麼阿甘救

Atkins1306/06 16:12中職這種都市傳說 這經歷過的老球迷都知道

Atkins1306/06 16:12台棒國際賽迷>>CPBL迷很難懂？

Atkins1306/06 16:13不要在同溫層看天下好嗎

ATTW06/06 16:13阿甘旋風就兩個球季 爾後是三劍客與三番刀的人氣對戰組合

Atkins1306/06 16:14三劍客也是>三番刀+阿甘 以上

Atkins1306/06 16:15象迷一直都是獨霸 只有近十年票房拉鋸被追上而已

ATTW06/06 16:15所以世界盃後 陳金鋒張誌家繼續旅外對中職的效益阿甘比不上?

ATTW06/06 16:16我不否認三劍客人氣最頂 但也總得有匹敵的對手才更可看阿

Atkins1306/06 16:17對啊懷疑嗎 我當年同學至少一半知道陳金鋒跟斷腿 阿甘

Atkins1306/06 16:17根本沒有那種知名度 不是說他不夠星度 就他活躍不夠久

Atkins1306/06 16:17也沒辦法

Atkins1306/06 16:17你的推文只告訴我你沒經歷過只用google拼湊的

Atkins1306/06 16:18當年多少人都是移情作用才開始注意中職的

ATTW06/06 16:18可悲 阿甘1999亞錦賽就出名了 被你批得一文不值一樣...

Atkins1306/06 16:19我有說一文不值？明明就裝懂 講不贏還硬把別人沒講的話

Atkins1306/06 16:19塞給別人

ATTW06/06 16:20如果你能否認中職歷史有過阿甘旋風 那我只能說平行時空 XDD

finalzerd06/06 16:20陳致遠.恰恰2001年加盟，那年票房也才上升11.93%

Atkins1306/06 16:21我沒否認 但不如鋒仔張99三劍客也是事實 還要裝老喔

finalzerd06/06 16:21阿甘2002年加盟，不但讓興農直接翻倍，聯盟上升57.62%

finalzerd06/06 16:22你跟我說三劍客人氣當時比阿甘還大，我也是笑笑而已...

ATTW06/06 16:22要提鋒哥跟斷腿對中職的影響 是更後面的事了好嗎

Atkins1306/06 16:22恰恰本來就不是加盟那年紅的 他一度二年級症 是因為三

Atkins1306/06 16:22連霸話題跟本身互相拉抬

ATTW06/06 16:22阿甘就加盟中職了 對中職來說他的助益就是最大最直接的

finalzerd06/06 16:23阿甘直接讓興農翻倍，聯盟上升50%以上，你說沒人氣XDD

Atkins1306/06 16:232002翻倍是因為01世界盃效應誰跟你都算阿甘的...

Atkins1306/06 16:23到底是有幾個菜的在裝老

finalzerd06/06 16:23那就直接比三劍客加盟的2001跟阿甘加盟2002年如何？

finalzerd06/06 16:24阿甘直接讓興農翻倍請問跟01世界盃有甚麼關係？

finalzerd06/06 16:25當時其它隊01世界盃後沒有顯示成長，只有興農暴衝而已

Atkins1306/06 16:25我前面推文不就講了 國際賽迷的移情一直都對票房重大影

Atkins1306/06 16:25響 13WBC不也這樣

finalzerd06/06 16:26如果跟阿甘沒關，那其它隊怎麼不翻倍，只有興農翻倍？

Atkins1306/06 16:27你要講2002興農成長我就翻數據給你 該年全聯盟成長58%

finalzerd06/06 16:27你說三劍客人氣當時比阿甘還大，我告訴你02年沒這回事

Atkins1306/06 16:28然後興農沒有翻倍 是65% 兄弟77%

ATTW06/06 16:28阿甘是有旅外機會 所以他加盟中職是對整個聯盟有效應的

Atkins1306/06 16:28你的興農翻倍是哪來的？

ATTW06/06 16:29起碼阿甘先發 主客隊的進場人數都會增加

Atkins1306/06 16:29我以為國際賽因素>>其它在早年根本就是常識

Atkins1306/06 16:29ATTW都翻給你兄弟漲更多了啦

Atkins1306/06 16:31十年前板上談這個根本沒有人去懷疑國際賽效應 結果2024

Atkins1306/06 16:31年換成一堆沒有經歷過的人在那邊洗記憶XD

ATTW06/06 16:32漲幾倍是我給你的論點嗎? XDD Atkins13你最老最懂了拍拍手喔

Atkins1306/06 16:34我是回final講的翻倍 是講不過還要接話抬槓喔zzz

ATTW06/06 16:36兄弟漲更多就漲更多 但也不用忽視阿甘對中職的助益很大阿

Atkins1306/06 16:36我沒否認啊 說阿甘是明星我絕對承認 但他的吸票絕對不

Atkins1306/06 16:36如在台棒受眾小的背景下 還是被國際賽氣氛影響最大

Atkins1306/06 16:372013WBC至少經歷過吧 道理一樣而已

ATTW06/06 16:38回頭看 阿甘給興農給中職的那兩季 600萬哪算什麼失敗例子

Atkins1306/06 16:40還要抬槓喔 強個兩年然後年年喊復活變成板上的梗 這算

Atkins1306/06 16:40成功嗎 興農當家球星一直是泰山耶

Atkins1306/06 16:41牛迷會暴增還有新龍牛效應(原味全球星加入)

ATTW06/06 16:43會年年期望復活不就知道他人氣多高 那兩季給人印象多深刻了

Atkins1306/06 16:44那只是棒球板類似獵人有更新的梗好嗎 菜逼巴

Atkins1306/06 16:45到後來都嘛在酸年年喊復活 當然黑粉也是粉啦

finalzerd06/06 16:4702年牛主場平均人數3028人，比前一年1555人成長94.7％

finalzerd06/06 16:4801世界盃的球員，人氣最高進中職的就是扛荷蘭的阿甘

finalzerd06/06 16:49所以才會有阿甘讓整體中職上升，鋒哥當時也沒進中職

finalzerd06/06 16:49阿甘的人氣就是當時01世界盃人氣在中職的具體展現

finalzerd06/06 16:50https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1274080

finalzerd06/06 16:50https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1389322

finalzerd06/06 16:51https://yahoo-cpbl-30th.tumblr.com/post/18344651798

finalzerd06/06 16:52為什麼新聞都是指阿甘是人氣代表，只有他是狀元加盟阿

Atkins1306/06 16:52當年沒有真主場觀念 所以"主場"人數不如用全平均要有可

Atkins1306/06 16:52靠性 因為你用同樣的算法 兄弟只會更高 110%

finalzerd06/06 16:52時任興農領隊任中傑也說，當時蔡仲南的影響是擴及到其

finalzerd06/06 16:53他每一支球隊，即使是客場出賽，主場也會受益

hans719206/06 16:53怎麼從該不該給600變成再戰回憶.....

finalzerd06/06 16:53至少我還沒看過三劍客是什麼中職救星的新聞

Atkins1306/06 16:53如果他是最大原因 不管用什麼算法都該是興農一枝獨秀

finalzerd06/06 16:54說穿了兩個黑人不要害死中職就不錯了，拿來比阿甘？

Atkins1306/06 16:54我沒說三劍客救中職齁

Atkins1306/06 16:55三劍客是把新球迷留住的賣點 類似全猿主場這種行銷

finalzerd06/06 16:55阿甘是中職救星的新聞一堆，你有三劍客救中職新聞嗎？

Atkins1306/06 16:56是不是只會把我沒說的話塞給我zzz

finalzerd06/06 16:56阿甘就是把世界盃人氣帶來的人氣帶往中職的關鍵阿

Atkins1306/06 16:57講難聽點 世界盃打不好這批新球迷就沒了 你哪來的自信

Atkins1306/06 16:57靠一個球員在台棒這個市場行銷

ATTW06/06 16:57我小時候是喵迷 假日會跟同學衝著阿甘去台中看獅對牛的比賽

Atkins1306/06 16:57對是關鍵 關鍵到怎麼算這批球迷還是去當爪爪最多

ATTW06/06 16:58當年阿甘在中職的吸引人不乏我這種的 被說洗記憶... 唉

finalzerd06/06 16:58阿甘就是實打實讓當時世界盃的一日球迷進場的人氣代表

Atkins1306/06 16:59洗記憶沒錯啊 黑暗期國際賽成績是萬用靈藥 你在那邊把

Atkins1306/06 16:59功勞都算在阿甘身上

finalzerd06/06 16:59我當時進場看牛牛比賽旁邊一堆女球迷連規則都不知道

finalzerd06/06 17:00那些女球迷就只是進場為了看阿甘而已XD

finalzerd06/06 17:00國際賽成績是萬用靈藥沒錯，阿只有阿甘進中職阿

ATTW06/06 17:01都算在...你提阿甘 我提阿甘 你提三劍客 我也沒比較人氣阿

finalzerd06/06 17:01鋒哥當時又沒有加盟中職，新球迷就是被阿甘帶進場的

ATTW06/06 17:02三劍客後來的人氣 跟2002阿甘帶來的影響力有衝突? 我不懂你

Atkins1306/06 17:03WBC最扛的老王也沒進中職啊 啊承認國際賽效應很難嗎 在

Atkins1306/06 17:03那邊尾巴搖狗

finalzerd06/06 17:0301世界盃當時最傑出的就鋒哥.老外跟阿甘，前兩位旅外

finalzerd06/06 17:04那些新的一日球迷，要看世界盃好手，中職就是看阿甘

Atkins1306/06 17:04就說世界盃沒拿季軍 甚至預賽打包 阿甘就會單純是個大

Atkins1306/06 17:04物明星這樣 不是看到buff還把他算進本體還主客顛倒

finalzerd06/06 17:05沒有不承認國際賽效益，問題把新球迷帶進中職的就阿甘

Atkins1306/06 17:06而WBC後因此對台棒有好奇有信心才開始看球的從來不在少

Atkins1306/06 17:06數 別忘了台棒圈受眾很小

Atkins1306/06 17:072013難道你要說王建民帶你看中職？

Atkins1306/06 17:07先不要看這個buff再來討論這題

ATTW06/06 17:07講再多也沒用 報導你都撈出來了 反正阿甘是黑暗期後的分水嶺

Atkins1306/06 17:09拿報導只是先射箭後畫靶啊 客觀的國際賽buff就在那

Atkins1306/06 17:10要不要想像一下一輪遊隊員的阿甘帶你看中職？

Atkins1306/06 17:11以那個黑暗期的時空背景的人都會告訴你別傻了好嗎

ATTW06/06 17:12是先有報導這個靶 finalzerd才會射箭好嗎 人家佐證就沒問題

Atkins1306/06 17:14若事件A跟B出現後造成C 不是你拿一篇B的報導就說B比較

Atkins1306/06 17:14重要 A跟B的交替變因也要做驗證

ATTW06/06 17:15國際賽成績是有影響 但阿甘加入中職對中職助益就是很大 = =

Atkins1306/06 17:15經驗都告訴我們國際賽佳績就是中職票房井噴且無例外 衍

Atkins1306/06 17:15生的球星是附帶紅利 但反過來講國際賽打不好 球星的自

Atkins1306/06 17:15帶票房就是有限

Atkins1306/06 17:16中華隊季軍阿甘當然幫助很大啊

Atkins1306/06 17:16那一輪遊阿甘咧？

ATTW06/06 17:18真的笑死 就很多新球迷為了看阿甘進場大於因為國際賽進場啦

Atkins1306/06 17:18我還是那個問題 王建民也沒打中職 但2013光憑國際賽就

Atkins1306/06 17:18票房井噴

finalzerd06/06 17:192013不是只有WBC而已，真正讓中職出圈的是曼尼加盟義大

finalzerd06/06 17:19澄清湖平日2萬人這個跟WBC關係不大，是來看曼尼的

finalzerd06/06 17:20曼尼那時候紅到中午騎車去買手搖飲，新聞台SNG車直播的

finalzerd06/06 17:20曼尼那時候是幾乎熱門新聞台都洗板的那種

ATTW06/06 17:20恰恰 周董 大師兄 神全 嘟嘟 陣容一票中職球星

Atkins1306/06 17:21曼尼才打兩個月 且就算不算義大 另三隊人數也是翻倍

finalzerd06/06 17:21曼尼才打兩個月就很夠本了，熱門新聞時段屠殺兩個月

finalzerd06/06 17:22你歷史上找個球星讓我看看哪個影響力比曼尼還殺的？

ATTW06/06 17:22陽岱剛王建民對中華隊成績加分有影響 但中職球星也功不可沒

Atkins1306/06 17:22兩個月就夠ww 啊不就又是尾巴搖狗

finalzerd06/06 17:22你有看過恰恰買個奶茶被10台SNG直播報導嗎？

finalzerd06/06 17:23曼尼那時候是走到哪幾乎就滿場到哪，史上最強的影響力

finalzerd06/06 17:24你說澄清湖平日2萬人都WBC功勞？笑死，人家是來看曼尼

Atkins1306/06 17:24結果還是只能先射箭後畫靶啊 票房翻倍都給你算在曼尼兩

Atkins1306/06 17:24個月

ATTW06/06 17:25WBC完旅外的繼續旅外 把中職票房歸功旅外最大 這啥邏輯阿...

finalzerd06/06 17:25你都知道2013票房成長有WBC，怎麼會忘記最強的曼尼呢？

Atkins1306/06 17:25我有說澄清湖？客觀事實講不過自己札草人？

finalzerd06/06 17:26用澄清湖是讓你知道，澄清湖平日要有2萬人是有多可怕

Atkins1306/06 17:26還腦補歸功旅外咧 都看不懂就是因為台棒受眾小 圈外人

Atkins1306/06 17:26多 所以話題帶來的球迷跟風效應才會很大

finalzerd06/06 17:27所以曼尼帶來的圈外跟風效應很驚人阿，國際賽萬能？

finalzerd06/06 17:27中職要是能夠盤來大谷，效應保證比國際賽更強

Atkins1306/06 17:28而且你舉例曼尼變相等於阿甘小於這些話題耶

ATTW06/06 17:29你意思在強調國際賽有旅外的助陣 成績是中職票房上漲的主因

finalzerd06/06 17:29照你的邏輯，爪迷成長也跟三劍客無關，都國際賽功勞喔

Atkins1306/06 17:29國際賽萬能至少到今天還適用 不相信是你的事

finalzerd06/06 17:30阿甘的確小於曼尼沒錯阿，人家曼尼是世界級的頂尖球星

Atkins1306/06 17:30原來到現在還不懂"有正面的台棒話題"到今天都是最主要

Atkins1306/06 17:30的吸票機

Atkins1306/06 17:30球星都是坐這個buff上去的

finalzerd06/06 17:31曼尼那個出圈效應真的太恐怖了，屠殺各大熱門新聞時段

ATTW06/06 17:31我也知道台灣人愛看國際賽 但中職畢竟是中職球星在打阿 大哥

Atkins1306/06 17:31不然我怎麼說你去想像一輪遊阿甘就好

finalzerd06/06 17:32至少曼尼不是靠其它buff，他本身就是史上最強的buff

finalzerd06/06 17:33你把2013完全歸功於WBC本身就很好笑，忘了曼尼大炸彈

finalzerd06/06 17:33WBC功效再強都不會讓澄清湖平日2萬人爆場啦

Atkins1306/06 17:34我有說"完全"嗎 是不是不替人加料就不會講話？

ATTW06/06 17:34說到底光靠國際賽成績 若阿甘沒加入興農中職票房會漲幅更大?

finalzerd06/06 17:35國際賽萬能不就是你的論點嗎？被打臉就開始轉說法喔XDD

finalzerd06/06 17:35阿甘加盟就是讓那些國際賽一日粉轉中職球迷的敲門磚

Atkins1306/06 17:36打兩個月你歸為最主要才搞笑吧 後面六個月球迷有直接腰

Atkins1306/06 17:36斬？明星賽18181耶

finalzerd06/06 17:36明星賽18181？曼尼平日澄清湖2萬人喔，要比喔(哈欠)

Atkins1306/06 17:37國際賽萬能對啊 但我有否定其它？你們只會0跟100的抬槓

Atkins1306/06 17:37 不懂主要次要的概念？

finalzerd06/06 17:37那兩個月就是中職史上最強的行銷了，沒有之一

Atkins1306/06 17:38你澄清湖要幾場兩萬才能多一倍全年平均 自己去算好嗎

finalzerd06/06 17:38國際賽萬能？怎麼明星賽人數還輸平日澄清湖2萬人？笑死

Atkins1306/06 17:38根本考一次100就自以為整年歐趴的

ATTW06/06 17:38不否認鋒哥斷腿世代盃的人氣 但阿甘的人氣對中職才是最直接

finalzerd06/06 17:39曼尼讓平日澄清湖2萬人是事實，那些球迷就不是WBC來的

finalzerd06/06 17:39曼尼平日澄清湖2萬人，那些人就是要來看曼尼的而已

Atkins1306/06 17:40你就兩個月能把總平均灌多少啦 數學不及格嗎

Atkins1306/06 17:40自以為打臉連場均觀念都沒有

ATTW06/06 17:43主要阿甘有加入中職 次要國際賽拉回對台灣選手的關注 呵呵

ZaneTrout06/06 18:04推這篇

cloudin06/06 18:08同意這篇