[討論] 中職FA改成自動制而非宣告制會不會比較好

wpd11/12 01:29讓經紀公司編織理由 也算工作之一吧

V933311311/12 01:33球團會支持自動fa？ 還是球員會支持？

ak020911/12 01:36砍一半 球員工會會支持嗎

V933311311/12 01:39球迷想看戲支持？

fuyu111211/12 01:40中職宣告後要四年才能再宣告 這樣用自動制對選手反而不

fuyu111211/12 01:40是好事 你在合約年打爛就沒了欸

KKyosuke11/12 01:40對球團沒好處啊 現行制度下球團也是能自由砍人不續約

fuyu111211/12 01:41俊秀當年就是一年短約 隔年復活再宣告 這明顯比自動制

fuyu111211/12 01:41有利

KKyosuke11/12 01:41自動FA帶來的就是控制權變小跟競價..

ji31g42go6111/12 01:43看起來就沒有比較好。

MK4711/12 01:44應該是短空長多 這樣搞最先幾年一定會有球員因為這個制度被

MK4711/12 01:45大砍薪水 但是長期來看資方經營成本會上升 不過如果是球員來

MK4711/12 01:45投票 應該也不會想當最先幾年犧牲的人吧

MK4711/12 01:46所以雖然制度理想很好 但是實行的可能很低吧

lionsss11/12 01:47不好 若賣相差的會慘

fuyu111211/12 01:47自動制應該要搭配 調整再取得FA的年限跟降低移籍成本

fuyu111211/12 01:47不然Fa選手砍薪是沒有限制的 反而沒有保障

arrowsean11/12 01:48球員方如果要推的話就是那個4年CD要一起拿掉

MK4711/12 01:49在變成完全競爭狀態前 不知道要被資方宰制砍薪幾年 我是球員

AccLaborGo11/12 01:49沒有薪資帽不可能啦，以為球場真的有黃金可以讓球團

AccLaborGo11/12 01:49無上限搶人？

MK4711/12 01:49一定不願意 以後的事情關我什麼事 我打球領薪水就沒幾年

V933311311/12 01:51今年20幾個可以行使 只有4個提

zeroiori11/12 01:52行使比例那麼低 球員看來不是很願意

zeroiori11/12 01:53打的好可以FA競價 打不好最多打7折

zeroiori11/12 01:54打爛被60人外 其他球團不用補償也有更多意願撿來開福袋

zeroiori11/12 02:01只看樂天 大朱打的好就FA 阿飛打不好就不宣告

zeroiori11/12 02:02該FA競價的還是要競價 不宣告的薪水最多打7折

zeroiori11/12 02:03怎麼看都是球員利多才對

cool841811/12 03:06認真覺得該自動制

a16625t11/12 03:07自動FA 就是容易薪資加倍減半啊 自由市場

carwhat11/12 03:30勞方怕失業的話 其實控制權8.9年的話也夠久了 能撐到符合

carwhat11/12 03:30資格也代表實力相對足夠了

Hohenzollern11/12 03:36球隊應該不會贊成 每年燒幾億元做體育公益 不太可

Hohenzollern11/12 03:36能讓好球員自由轉隊

carwhat11/12 03:40不過折衷點的話 可以先讓母隊有兩週議約權(例如台灣大賽

carwhat11/12 03:40結束隔天起算)讓沒那麼想走的球員趕快跟原球隊達成共識

carwhat11/12 03:40至於想走的 給再長時間他都會投入市場 聽取其他隊的報價

carwhat11/12 03:40以今年FA提起截止日來算 大約也就TS結束後2週多一點不到2

carwhat11/12 03:400天

carwhat11/12 03:40而補償金額或選手的配套的話(就資方或準確來說原制度下的

carwhat11/12 03:40母球隊利益而言) 可以參考合格報價 如果提了球員還是被他

carwhat11/12 03:40隊簽走 再另得隔年選秀會補償籤

Currice667711/12 03:46把那個4年才能FA、宣告後無限扣薪這兩個怪規則拿掉

Currice667711/12 03:46先

Arodz11/12 04:27工會要把戰場放在縮短年限 而不是你的自動FA

NADH11/12 04:45會有很多人變成自動失業 而且FA後不受30%降薪限制

sniperlin11/12 04:51籃球就是自動FA，每年季外都很有話題

sniperlin11/12 04:52怕失業的….實力不足就淘汰啊

Hohenzollern11/12 05:09所以台籃球員才像免洗筷 打幾年就擁有彩虹球衣

MELOEX11/12 05:30台籃與其說是自動FA 更像是完全沒個規則吧

MELOEX11/12 05:31而且誇張一點連自己的隊伍、聯盟明年在不在都是問號了

Arodz11/12 05:32隔壁的不用提 實力大多業餘 被免洗不意外

WEDBLACK11/12 05:43怕FA變成自動失業

j330700211/12 06:18自動FA就是自動失業啊XD

love8502311/12 06:31先把FA的CD拿掉啦

zeroiori11/12 06:35FA的CD拿掉 那大概就會自動FA了吧

zeroiori11/12 06:35自由球員重新議約 無限額扣薪也不會改

zeroiori11/12 06:39CD拿掉=逼球團綁長約 又有高額補償 對FA活絡不一定好

zeroiori11/12 06:43勞資雙方需要平衡 中職還是領隊會議 全對勞方有利蠻難的

yankeefat11/12 06:47FA是球員權利

lsj04911/12 06:50本來就該自動制 中職就球團本位怕死

KEITTLY11/12 07:09沒啥本來就該自動制的,日韓都是申請FA制

zeroiori11/12 07:10球員扣薪最多30% 已經是很照顧了

vans72611/12 07:11我們有自己的玩法 不用看到別人怎樣就怎樣

zeroiori11/12 07:11頂尖球員就算不算旅外 也很多都衝到50萬以上了

KEITTLY11/12 07:12FA有CD是抄韓職有補償是美日韓都有

saw690411/12 07:13不是弄的很有人情味，而是玩弄人情味，華人通病

zeroiori11/12 07:13這幾年球員薪資已經成長很多了

thermo40911/12 07:14自動FA才能汰弱留強

yankeefat11/12 07:20中職的人材庫還沒有深到能汰弱留強

dean021311/12 07:21這樣會害一堆球員自動失業或大減薪 打得爛進自由市場裡

dean021311/12 07:21可是沒有薪資砍薪上限這種好事的

KomeijiYuki11/12 07:31中職FA沒人要就掰了耶 合約年打不好就可以大減薪

qazxc31211/12 07:34你這樣會害一堆人失業

druu11/12 07:37美職農場深度夠 FA實力跟不上的就自動汰除啊

alecgood11/12 07:40真棒 自動汰除...台灣棒球的基層很深厚 深厚到被淘汰了

shifa11/12 07:41中職畢竟有社會公益aka養球員的成份在

alecgood11/12 07:41都不在乎...是嗎?

shifa11/12 07:42FA自動宣告制跟中職當初創立的理念不符合

shifa11/12 07:42對球團來說 自動FA反而是有利的 因為這樣可以無責任踢掉

shifa11/12 07:43部份老將 只有A級才有搶的必要 但中職連選秀簽約金都有默契

shifa11/12 07:44上限 你很難完全套用國外FA競價狀況到中職FA上

shifa11/12 07:45如果自動FA對球員有利 球員工會應該就會提案了 即便領隊

shifa11/12 07:45會議看起來也是沒在鳥球員公會

EvilJerry11/12 07:46FA沒人簽怎麼辦？

KEITTLY11/12 07:53自動FA沒人要就叫那些提議的人養啊

shifa11/12 07:53而且自動FA也等於自動免除扣薪30%上限

shifa11/12 07:54往好處想就是提高新陳代謝 但實際上就是會變成扣薪手段

try1328611/12 07:54沒人要不就你爛?

pujos11/12 07:56好的搶，成績差砍爆啊，就上下分層更嚴重而已，資本主義

pujos11/12 07:56最後有約的可能差個5倍、10倍，甚至更多

pujos11/12 07:59沒約失業的就不用講了，你在這個圈子裏，扣掉母隊，老闆剩5

pujos11/12 07:59個，再扣掉不需要你這個位子的，可能就剩1、2隊，最終會出

pujos11/12 07:59現什麼結果用膝蓋想都知道

pujos11/12 08:00自動FA=自動失業

lionsss11/12 08:00所以我爛不想提不行嗎 為何要硬來給我自動提

alecgood11/12 08:01成績差爛 或許只是一時的 再問一句 台灣棒球有厚到隨便

alecgood11/12 08:01淘汰都有人補?

lions40211/12 08:02沒人簽就代表可以退休了 被動FA只是讓那些不上不下的繼

lions40211/12 08:02續苟延殘喘能留在球隊裡

blueskyly11/12 08:02表現大幅下滑的球員 以前要砍薪30%以上要放60人外 但其

blueskyly11/12 08:02他隊可免費撿走 自動FA其他隊代價高一定不會搶 母隊砍

blueskyly11/12 08:02爽爽

pujos11/12 08:05開個二軍5萬、一軍7萬，你能不接受嗎？

jack522811/12 08:05幫前幾樓翻譯：中職制度屌打大聯盟

LoliCar11/12 08:05支持呀

sdiaa11/12 08:05期滿FA就是明星球員領更多 板凳球員領少少

alecgood11/12 08:07又在屌打 沒聽過因地制宜嗎?那MLB沒在分洋將 要不要學?

lions40211/12 08:07補償費讓高薪低能的人增加失業機率而已 總不能每次都要

lions40211/12 08:07靠人情放60人名單外 金摳憐

gmailsucks11/12 08:07草創中

WanYC11/12 08:13確實

u06u83fu611/12 08:13母隊會太爽 砍價沒限制 有其他隊要還可賺轉隊費

JKjohnwick11/12 08:16當然比較好

vfgb3511/12 08:19先想想你這個倡議的願景跟動機是什麼 到底是為整個環境好

vfgb3511/12 08:19 還是讓別人替我實現烏托邦圖個自我滿足而已 這做法的直

vfgb3511/12 08:19接利害關係人是球員 真的對球員有利工會早就提了

tony71111/12 08:22我想不到這樣比較好的理由

vfgb3511/12 08:22有些鄉民就嘴砲不負責任 不是天真就是缺乏實務經驗 覺得"

vfgb3511/12 08:22自由球員"這字眼很帥 卻不知道凡事必有一體兩面 越自由等

vfgb3511/12 08:22於越沒有轉圜餘地 你說就是要自由競爭才會強 那我就問 你

vfgb3511/12 08:22自由競爭的本錢在哪 嘴巴？

druu11/12 08:22出社會工作只看情面不看能力 這很台灣

vfgb3511/12 08:23代價又不是鄉民在承擔當然什麼都想當然爾

vfgb3511/12 08:25中職活到今天本來就有情面的成分 哪個不是求爺爺跪奶奶來

vfgb3511/12 08:25玩來社會責任的 真的是坐實一開始我講的嘴砲不負責

KEITTLY11/12 08:26日韓職也是被動申告FA,想必也很台灣,鄉民要人丟工作很

KEITTLY11/12 08:26簡單,畢竟只要出一張嘴,完全不用想配套

vfgb3511/12 08:27根本活像自己平常嘴上鄙夷的蛋頭官員(不明究理亂抄國外)

vfgb3511/12 08:27或亞洲家長(看到別人怎樣就回頭罵自家怎麼沒有)

osvaldo404011/12 08:34不用承擔後果的都會喊自動FA、要實際承擔的未必願意

osvaldo404011/12 08:34。印象中日職工會問過球員這問題，反饋的結果大部分

osvaldo404011/12 08:34不想，也許中職工會也可以去問看看w

EDFR11/12 08:37雜魚聯盟如果真的自動FA資方簡直樂歪 呵

KEITTLY11/12 08:38今年符合8或9年FA資格的有32位只有4位提出FA

Arodz11/12 08:42天真的人很多啊 聽到實話受不了的 哈哈

WaywayPao11/12 08:42噓文激動啥呀，就每個人觀點不同罷了，哪有誰一定好或

WaywayPao11/12 08:42一定壞

WaywayPao11/12 08:42宣告FA -> 未宣告者受減新限制、薪資浮動小

WaywayPao11/12 08:42自動FA -> 憑實力說話、薪資浮動大

Arodz11/12 08:43連日職都要宣告 台灣打棒球的人這麼少 不用想東想西的啦

WaywayPao11/12 08:44從長期來看自動FA對職業聯盟才是好事，適者生存不適者

WaywayPao11/12 08:44淘汰本來就是職業聯盟要做的，只是台灣現在的人才庫不

WaywayPao11/12 08:44適合這樣玩

Arodz11/12 08:45講全力發展棒球 就有人唉唉叫...要鼓勵體保先打棒球才對啦

EDFR11/12 08:46不過中職這幾年薪資通膨的很嚴重 相比下球迷基數根本沒增加

EDFR11/12 08:46多少 自動FA剃除多數雜魚也不錯

Arodz11/12 08:46等到有人常問 公園打棒球的阿北怎麼破解啊 再來提自動FA

Arodz11/12 08:47台職薪資通膨個頭 現在的位階剛好 去研究一下日韓職均薪吧

Arodz11/12 08:48個人認為韓職比較有溢價的疑慮

d0611/12 08:48人才庫不夠美國大，不用事事學美國，真的是國情不同拉

vfgb3511/12 08:49誰不知長期當然是好 問題是有些人就是沒在管客觀條件只會

vfgb3511/12 08:49MLB牌子大學問大而已

vfgb3511/12 08:49隔壁偷來的 https://i.imgur.com/dDPDNEU.jpeg

Arodz11/12 08:49台職變成類似日職 也很不錯 重點是要能持續入札輸出

vfgb3511/12 08:50日韓環境更好都不敢抄了 哪來的勇氣搞大躍進

hans719211/12 08:51FA自動失業 台灣有那麼多人可以洗嗎?動腦想一想

iwinlottery11/12 08:59改成FA自動宣告沒轉隊明年還是可以宣告不就好了

vfgb3511/12 09:03樓上講這話就等於你沒搞懂 "自動"FA不必宣告 自然就沒有

vfgb3511/12 09:03可以放到明年這件事 換言之你今年沒找到老闆就直接無業了

vfgb3511/12 09:03 還妄想明年要騎驢找馬

ohya11132611/12 09:09支持自動FA 職棒就是現實環境 沒實力失業不是正常?

ohya11132611/12 09:10能打的也不會失業

hans719211/12 09:11OK嘛沒實力失業很好啊 就問有多少人可以洗?

vfgb3511/12 09:16‘’沒實力失業不是很正常‘’不就是打高空的人很容易中

vfgb3511/12 09:16的陷阱 第一沒實力是誰說了算 第二現在台棒是勞方還是資

vfgb3511/12 09:16方市場？就像景氣不好時 資方說沒有不景氣只有不爭氣時

vfgb3511/12 09:16你買單嗎？

jerrylin11/12 09:18靠杯有些球員就不想FA啊

ohya11132611/12 09:18中職FA取得年限那麼長 又不是像國外一下就FA

JKjohnwick11/12 09:18薪資哪來通膨很嚴重？對比台灣的經濟情況，球員薪水

JKjohnwick11/12 09:18要更高吧？

jerrylin11/12 09:19簽約到期本來就會重新談薪幹嘛一定要FA 除非想轉隊

ohya11132611/12 09:19一些球員連FA資格都拿不到就被釋出了 有比較好?

ohya11132611/12 09:20FA資格都沒拿到 就被釋出的狀況 怎不規定一下?

PinScanner1111/12 09:21球員自己也怕失業，現在這樣很安穩啊

pi02041211/12 09:22不是阿這樣有的球員會自動失業捏

vfgb3511/12 09:23ohya論述很奇葩耶 又要自動FA又要保護球員被釋出 極左極

vfgb3511/12 09:23右的牌都要包 這叫做我包贏 但拿不上談判桌的幹話

ohya11132611/12 09:23就算沒自動FA也會失業阿 XDD 根本就實力導向

ohya11132611/12 09:23笑死 不要自助餐好嗎 我根本沒說要保護球員

ohya11132611/12 09:23我說沒實力就該被淘汰 OK?

vfgb3511/12 09:25>>"FA資格都沒拿到 就被釋出的狀況 怎不規定一下" 啊這

vfgb3511/12 09:25是要規定什麼 這不就包牌？

hans719211/12 09:26講那麼多就問台灣有多少球員可以這樣洗?

ohya11132611/12 09:26這句是在諷刺 宣告FA可以保護球員不失業阿

ohya11132611/12 09:26懂?

hans719211/12 09:26日本都不敢玩這招了 台灣哪來的三級棒球可以玩

vfgb3511/12 09:28天公地道的事情你覺得是諷刺 不知道誰比較好笑

vfgb3511/12 09:29而且台灣取得FA也沒有特別久 日本七年韓國一樣九年 去把

vfgb3511/12 09:29戰場鎖定縮短年限有意義多了

cj092011/12 09:31如果目的是要活絡球員流動的話 推現役選秀或規則5會比強

cj092011/12 09:31制FA有效果吧？

FantasyChopi11/12 09:34先把那高的離譜的補償制度改一改吧

vfgb3511/12 09:38自動FA套用在職場就是約聘制 想想誰得利就好了

vfgb3511/12 09:38老話一句 前人不傻 工會更不是笨蛋

bkebke11/12 09:38改就會變抓強的 中下的等沒人要再撿

bkebke11/12 09:39中下的跟新人差距沒這麼大

vfgb3511/12 09:39別老覺得出嘴不用扛風險的鄉民會比球員聰明睿智到哪

KEITTLY11/12 09:46中職FA補償算一般,3倍年薪或2倍+18人以外,日職80%年薪

KEITTLY11/12 09:46*韓職3倍年薪

pingo042311/12 09:56發文後人就消失了, 都下面推文在吵XD

g706306811/12 09:57失業不就代表你已經不適合職業了嗎？還留著傷害隊伍？隊

g706306811/12 09:57伍清出你的薪資可以去補強也是好事

takamiku11/12 10:18中職還是資方市場

j330700211/12 10:31中職FA改成自動制(X)改成自動失業制(0)

rocit11/12 10:32球員工會硬起來 45人內名單要納入一半年資

KEITTLY11/12 10:34就不說70多歲的日職還不敢這樣搞,年輕一點的40多歲的韓職

KEITTLY11/12 10:35也都是沒有自動FA這種東西

Sam3052611/12 10:37自動FA根本只有對球迷有好處

iwinlottery11/12 10:58沒宣告的實力不夠也會被60人外，那自動宣告又有什麼

iwinlottery11/12 10:58差

vfgb3511/12 11:14所以213樓完全沒抓到重點 自動FA衝擊到的就不是60人外 因

vfgb3511/12 11:14為他們橫豎都會被淘汰 一直拿這個是在盧什麼

ts199311/12 11:20自動fa大概是可以砍超過30%?

aalittle11/12 11:28反之,你實力夠就去提啊，為何還要自動宣告

sky7772511/12 13:02有些提FA是跟原球隊的默契

sniperlin11/12 13:05楊敬敏 林志傑 FA 簽誰？ 都幾

ktoaoeex11/12 14:57自動FA就是實力說話 比較符合職業精神

ktoaoeex11/12 14:57但只有球迷希望而已

SPIII11/12 17:16現在很多一年一簽，沒合約自動宣告那不就人人FA

SPIII11/12 17:17重點是現在模糊地帶太多，不是單改一個地方就行