[分享] We are-聯盟解釋 昨日本壘攻防
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馬傑森本壘攻防聯盟解釋
<聯盟公告>
中華職棒聯盟秘書長楊清瓏表示,過去因為本壘攻防議題紛爭不斷,2021年的總教練會議就已經針對本壘攻防進行討論與修正,大家都認為應該回到波西條款最重要的精神,那就是保護捕手避免「惡意」的衝撞。因此,當時就拍板所謂的在正常本壘攻防情況下,守備員未持球就必須讓出路線給跑壘員;守備員有持球,所有的tag行為都合法,且跑壘員惡意行為也有罰則。
不過總教練會議最後有一項旦書,「無法避免的碰撞之認定」,也就是棒球規則6.01(i)(2):若依裁判員之判斷,捕手合法企圖處理傳球(例如,為因應傳球的方向、傳球的軌跡或彈跳,或因應由投手或趨前的內野手之傳球等。)不得不擋住跑壘員之跑壘路徑
,而導致無可避免之碰撞時,則不視為違反本項規則。
因此,所謂「無法避免的碰撞之認定」是由現場裁判員與技術委員依照現場發生的情況做認定,昨(14)日的判決也是如此。
楊清瓏秘書長表示,這幾年施行下來,確實在本壘攻防的衝撞情況有明顯減少,也符合當初設置的立意,就是保護球員、減少受傷的可能性。不過楊清瓏也強調,5月20日會再次召開總教練會議,討論增加挑戰次數等議題,而對於這次本壘攻防的案例,也希望能提出來做討論,總教練是否對於「無法避免的碰撞之認定」要進行調整,聯盟都會參考大家意見,並尊重通過的決議。
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不得不
??
從條文看起來,不得不就是由主審主觀認定了
好了 以下開戰
懶人包:裁判認為昨天的衝撞就是無可避免的碰撞
不得不
樓下開戰
本來就跟蔣的CASE不一樣 這也能吵 笑死
就看不得不怎麼認定啊~~~
查無不法 謝謝指教
樓下開始滑坡以後都故意往壘線傳就好
自由心證 結案
這樣講起來 既然是本壘攻防 應該也要限制在本壘的範圍
吧
十個裁判來判 可能結果都不同
不得不..有夠模糊
查無不法 謝謝指教
開放吱寶繼續跳針
不得不最大大家可以散會了 以後再碰到就是不得不說話
應該不會十個來判都不同吧,有經過小房間二審啊,其
實有很充足的時間討論,不是主審說了算
看起來就是主審認定啊,那就大家以後尊重主審,不要
因為顏色發文吵就好 XD
好喔~ 以後就是肉搏 不得不用腳鏟 ^^
所以就是自由心證 用不得不的霸王條款就好
沒料YT仔昨天拍的看來也是客觀發言啊 跟聯盟聲明的一樣
是小房間認定的吧 ?
聯盟要這樣解釋那這條其實直接費掉就好
很明顯不是故意檔,但還沒接到球移動過去也是事實,這
個只能吃主觀認定了
所以秘書長說可以在會議上提出意見
這意思是 下一次再出現這個case 有可能又會變safe是
吧
怎麼都沒人要去問跨欄看法
抓到了,楊是吱黑…
裁判主觀認定 其他人不得質疑
叭叭 聯盟是吱黑(?)
可以不要調整嗎 這條就是照抄了
再搞個中職特別版 國際賽失利的時候再來吵?
那球對吱又沒關鍵到影響勝負
怎麼跟上次說的都不一樣
主導的是裁判跟聯盟,他們爽就好,規則看看就好
結案 跟JOSH講的差不多
吱黑別急著幫貼標籤了
不得不的英文怎麼說?
一定是吱黑聯盟
吱酸的猿夢呢?
叭叭 抓到了 聯盟是吱黑
阿就現在規定就這樣啊 昨天也明顯是移動過去接球 有
問題總教練會議再討論去改就好 怎麼有人一直在那邊以
後看到就鏟 希望球員心態不要跟那些人一樣髒
只能說楊清瓏這樣解釋真的很爛
之前不是說好台鋼得利要推鋼溫聯盟?
聯盟也是吱黑QQ
說要鏟的是要害跑者吧 更容易腳扭傷骨折
顏色不對活該 換正義的顏色就準備拆椅子丟便當出征信
用卡粉專
吱優生甜頭吃慣了,這種合理的解釋吞不下去啦~叭叭
避免惡意衝撞 保留合理碰撞空間 這樣就好了
甩給主審主觀認定就沒什麼好說了 結案
吱活該啦 平常打球髒
這樣擋合法..那跑者來不及閃只好用力撞了不是嗎?
不要搞得連正常攻防的碰撞都不行一樣
反過來就是 球是圓的 職棒元年 中華吱棒
吱寶準備抵達戰場
有這種球迷,被支持的那隊真可悲
跑者這個案例的確可以用力撞 只要非惡意
昨天的Case當下就只能撞,只是撞到牆
非惡意的正常碰撞本來就會有,不然像隔壁摸到毛就響哨
比較好看嗎?
接球動線的解釋本身就很模糊,除非大傳偏,捕手站在哪
哪就是接球動線,如果大傳偏也不需要用到波西條款
樓下吱寶繼續滑坡到故意往壘線傳
本來就主審認定,在那邊吵半天笑死喔
昨天如果噸位互換 捕手球被撞掉 跑者就safe
昨天如果是不到80公斤的捕手 球大概被撞飛了 而且還合法
隔壁很多要看聯盟挺誰才有哨啦呵呵
就是看有沒有企圖
可以啊,如果今天換成魚住來跑把張肇元撞翻也是合法的
會吵是因為張跟台坦克一樣被撞無感 不然平常是兩個
一起掛彩被抬出去 大家鼓鼓掌就沒事了
所以捕手一開始站的位置很重要
沒提到封壘 0分
聯盟咎由自取啦 這種有吵有機會的方式也是聯盟慣出來的
那不就昨天Josh的ㄕㄨㄛㄈ
說法
聯盟是吱黑
不得不 沒問題啊 怎麼還有人在崩潰?
想到昨天說要往壘線上傳的就很好笑
一堆規則粉就一定要捕手超級君子讓開跑壘動線,要不然就是
劃破到以後外野手都練傳本壘往三壘的1~5公尺,笑死
敢跟賴子撞日搶鋒頭 很勇喔
結果跟沒料yt說得差不多,吱寶有苦難言
接下來吱寶要說什麼 吱黑Josh影響聯盟說法嗎
所以還是各種顏色主審判斷囉
大概又要怪吱黑Josh帶風向了吧 呵呵
楊:這鍋是規則的,小房間不背。「不得不」如何認定? A
覺得不得不,B覺得並沒有不得不。
之前說聯盟是吱的爸爸,現在又變吱黑,搞得我好亂
本來就是,球就傳到那邊了還是曼斗,這種彈跳的球難道
你還要往前去接難接的上升點?
這種本來就只能看裁判當下的認定
楊:所以規則寫的模糊,不是小房間亂判^^
好了啦 本來就主觀認定 不然去跟聯盟說改成慢壘那套阿
最明確也最安全
吱寶:那以後大家都往壘線傳阿
波西條款早就變調了 以前是保護捕手 現在.呵呵
本壘都傳不到了要特地傳壘線 要確定捏
這條就照抄MLB的,MLB也是有因為這樣吵過,但還是沒更動
繼續施行下去,我是不覺得有修正必要啦
聯盟這樣解釋就正常照規章解釋啊 昨天大部分相關討論
也都是這個解釋 哪有很爛啊XD
捕手本來就應該要往前接啊
跑者還是多練習衝撞捕手 有時候還是會用到
不得不也會增加捕手得風險,大隻得撞下去就傷了,不然就
限定區域,超過打擊區一定範圍不適用,不然如果傳超歪離
本壘好幾步為了接球碰撞呢
就很合理的引用波西條款啊 不知道猴子們在跳什麼
以後捕手就延著壘線移動,因野手傳歪,捕手撞到跑者,
也說是不得不這樣移動
上次是補述 這次是但書
職業球員本來就有受傷風險,難道為了避免受傷就要違背
運動精神嗎?
爛個鬼 這本來就是主審認定 MLB也是這樣
所以波西條款是違背運動精神嗎?
自由心證就是下次是safe還out 不知道
惡意衝撞當然不是運動精神啊,波西條款掛嘴邊,結果連
裡面規則都不清楚,笑爛
請勿擴大解讀波西條款 避免惡意碰撞不等同不能有合法碰
撞
看蔣跟張就知道,一個safeㄧ個out,初一十五不一樣
所以跑在線上就是無敵狀態 撞下去都可以囉
跟沒料yt講得差不多
昨天的情況 可以撞 只要不出霸王肩或其他惡意事項
捕手練習在線上接球 不得不就成立了
賈詡有料
不要雙標 換一隊就罵捕手髒就好
吱黑油土伯得分
這本來就by case 這解釋很合理啊
就一堆人愛看熱鬧 造就沒料的高流量
也要剛好傳到線上啊Zz
右外野傳本 只要往三壘側偏 就一定會跟三壘往本壘線交會啊
何不跟nba一樣畫個衝撞免責區
蔣少宏有夠衰,站好好地接反而不行,一定要傳歪才「不
得不」
這不就和梁家榮踩林子豪手那球一樣,規則就是這樣寫至
於是不是固意或不得不就是裁判自由心證
野手傳球有辦法都這麼準「傳」到線上就好囉
往身上砸也是不得不 不然怎麼出毛巾
就是因為是交叉 才會有往前往後的問題 左外野進來平行線的
才真的會有前後左右都不對的問題
ㄓ
推
如果野手傳歪,捕手不管彈跳,為了追球延著壘線移動‘
多步’時撞到跑者,這也是不得不?
不過也是馬太菜,老一點的根本不會滑了,撲上去抱抱就好
聯盟自己出來雙標 厲害了 難怪之後又要開會納入討論
,反正都不是惡意,是不得不的衝撞。抱上去看怎麼接球。
捕手沒接到球佔住路線又變得可以 好好笑
吱優生好了拉.
不得不…遲早讓球員生涯報廢
跑在線上妨礙跑壘還是波西條款優先
常常看捕手用為了接球的理由,直接把壘包擋住或擋住跑
壘路線,實在有點看不下去
但規則就這樣寫,大家都可以用這個理由直接擋在壘包前
就是了
又要拿出補述的補述來了嗎 到底要草創幾年
原規則上寫的很清楚哪裡有用補述
h吱這不就出來崩潰了 差滴
原來大聯盟也是草創 懂了
不得不礙~
我看以後跑壘課要加練輕功預防這種自由心證漏洞
看到第一段就想噓..爭議不斷不就是你們搞出來的
昨天還想說沒看到一位老朋友,結果今天馬上就看到了,
也毫不意外馬上拉其他隊救援,昨天跟吱打的明明是啾啾
,其他隊怎麼了嗎
自由心證,就是裁判說了算
大概就是以後球傳歪捕手跑出去擋到可以不算阻擋,以後右
邊回傳球盡量往三壘方向偏,捕手可以合法出去擋跑者路線
這球這麼明顯不是故意也能吵喔
盡量傳偏? 傳歪丟分的風險更大吧?
吱寶還在崩
昨天不是贏球嗎?為何要崩?
都贏球了 還要吵多久
吱寶好了啦,哪有每次都讓你們得利的
故意傳歪吱吱可以試試看啊 看最後剩幾個捕手
那個笨蛋會盡量傳偏的0.0當捕手怎樣都接的到嗎
本來就是瞄本壘板靠三壘側(或是說右打打擊區)啊 捕手通常也
站那 難不成捕手要觸三壘跑者 第一站位是站在一壘側?
之前是怕捕手受傷,但這討論應該是要防止跑者受傷,不
然昨天那case跑者全速跑到一半,全身護具的捕手突然一
個跨步進來,對每個跑者都很危險,不是針對吱而已
之前陳晨威也是差點受傷
等其他隊跑者被絆倒受傷再來討論好了(?)沒人想看任
何一個跑者受傷吧
要不吵 吱黑之後就不要又在那邊黑阿 下次換吱擋就又變髒了
跑線外側滑用手觸壘 大聯盟很多影片可以參考
尊重裁判,不要崩潰
以後起爭議就拿這影片出來救援不就得了,反正中職野手傳球很
差,會常常發生類似狀況
跑者還要預判捕手會不會突然插進來?然而用手摸本壘不
就又多了0.幾秒的時間!
不用去猜捕手會不會進來 就是直接跑外側滑壘側摸 這是
最簡單明瞭的做法
吱黑JOSH帶風向影響聯盟判斷==
跟Josh講的一樣 結論 楊清瓏吱黑
看到秘書長出來 懂得就懂
其實很簡單就是落後方得利,比分拉開比賽就不刺激了,總
要平衡一下
不得不
結論:會長是吱黑
每次都會吵拉,無解
這跟是不是吱無關吧,每隊都會遇到,本來就該定義清楚
好的 是沒差 反正以後其他隊遇到主審自由心證就不要靠腰
自由心證嘛,那麼以後回傳球傳歪了如果與跑者動線重疊了,
捕手不能移動去接喔,然後目送球傳到本壘後面
然後跑者滑回來才能去撿球
以後吱吱捕手發現回傳球傳歪記得直接讓他漏過去嘿
不然吱迷會不開心喔
所以之後大概會討論 如果跑壘者 在這種捕手不得不擋住
動線情況下 衝撞是合法的
各隊捕手都一樣,遇到相同Case的時候,看你們要選擇不惜與
跑者相撞也要阻止球漏到後面去,還是踩在本壘板上目送球漏
過去嘿
只能說聯盟標準要說好 要這樣判定 在這種情況下 跑
者選擇衝撞不能算惡意衝撞
希望大家以後都尊重主審判定喔,不要對自己不利又出來跳
欸
等著看 下次換吱擋 風向就不一樣了 至少先洗20篇再說
結論又是個人治的條文 主觀判定
悲傷五階段 悲起來 悲起來
下次換樂天擋看鄉民的風向 希望能一致喔
吱寶好煩
其實不管怎麼判只要標準一樣就好 但就是會有人不滿意
看到一堆吱迷崩潰XDDDDDDDDD
連個好球帶都能前後球不一致了XD
就沒有擋還一直扯擋
沒示範一律差評
不是擋是不得不站那,懂了,以後捕手也懂了
笑死人了 捕手有護具 今天跑壘員受傷是活該膩
是為了接球才移動到那 所以才會發生碰撞
哇怎麼可以跟Josh講一樣,吱情何以堪
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[分享] 本壘衝撞規則(i)本壘碰撞Collisions at home plate(原7.13) (1)企圖得分之跑壘員不可偏離原直接進壘路徑,以引起與捕手(或其他補位於本壘之 球員)之接觸、或其他應可避免之碰撞。 依裁判員之判斷,若企圖得分之跑壘員以此方 式碰撞捕手(或其他補位於本壘之球員),裁判員應宣告該跑壘員出局(無論補位本壘之 球員是否持球)。在此情形下,裁判員應宣告為比賽停止球,所有跑壘員應返回發生衝撞49
Re: [討論] 剛剛台鋼樂天的本壘攻防6.01(i)本壘衝撞Collisions at home plate (2)除非捕手持有球,否則不可阻擋企圖得分之跑壘員的進 壘路徑。依裁判員之判斷, 若捕手未持球卻企圖阻擋跑壘 員之進壘路徑時,裁判員應宣告或示意跑壘員安全進壘。 但若依裁判員之判斷,捕手合法企圖處理傳球(例如, 為因應傳球的方向、傳球的軌跡 或彈跳,或因應由投手或 趨前的內野手之傳球等。)不得不擋住跑壘員之跑壘路徑,而16
Re: [新聞] 抗議本壘衝撞二套標準 兄弟與聯盟達輔 : 助判決後仍維持原判,總教練丘昌榮認為有兩套標準,領隊劉志威今天(23日)與聯盟 討 : 論了解,達成一個裁判標準共識,日後作戰有所依據。 : 中信兄弟與樂天桃猿22日8局下一出局一、二壘有人,中信兄弟0比2落後,林智勝打出11
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[討論] 聯盟哪裡生出持球不能完全阻擋本壘的規定依據聯盟網站規則 (i)本壘碰撞Collisions at home plate(原7.13) (1)企圖得分之跑壘員不可偏離原直接進壘路徑,以引起與捕手(或其他補位於本壘之 球員)之接觸、或其他應可避免之碰撞。 依裁判員之判斷,若企圖得分之跑壘員以此方 式碰撞捕手(或其他補位於本壘之球員),裁判員應宣告該跑壘員出局(無論補位本壘之7
Re: [討論] 大聯盟原版的本壘衝撞規則引用規則 (2)除非捕手持有球,否則不可阻擋企圖得分之跑壘員的進壘路徑。依裁判員之判斷, 若捕手未持球卻企圖阻擋跑壘員之進壘路徑時,裁判員應宣告或示意跑壘員安全進壘。但 若依裁判員之判斷,捕手合法企圖處理傳球(例如,為因應傳球的方向、傳球的軌跡或彈 跳,或因應由投手或趨前的內野手之傳球等。)不得不擋住跑壘員之跑壘路徑 ,而導致
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[情報] Corbin Burnes去響尾蛇 6y/210MX
Re: [新聞] 12強》台灣奪冠看見世代交替 韓媒:敲響9
[分享] 阪神以1年30萬美金簽洋砲Ramon Hernandez6
[情報] 老虎將把Keith 移往一壘 Torres站二壘5
[情報] 阪神簽下育成洋將,前中日洋投逝世1
Re: [新聞] MLB》前NFL球星批棒球正在死亡!藍