Re: [問題] 詹子賢怎退化這麼快?
應該說最健康、狀況最好的時候刷到彈力球吧
2015-2020是中職彈力年
http://i.imgur.com/9XJMpCy.jpg
![圖 詹子賢怎退化這麼快?](https://i.imgur.com/9XJMpCy.jpg?e=1721335452&s=apIStMfD_W75wYrf5IpiAA)
圖片截取台灣棒球維基館
2021球恢復正常後,詹子賢打擊直接大跳水
與其說很難想像他曾經20轟以上,不如說正常的詹子賢大概就是個優於聯盟平均的打者。
中長距離的打者,受惠彈力球是最明顯的。
21-23這三年詹超過1000打數不是小樣本,已經可以說明些什麼了....
同場加映我認為可能是受惠彈力球的假炮手
http://i.imgur.com/Y2dEpZu.jpg
![圖 詹子賢怎退化這麼快?](https://i.imgur.com/Y2dEpZu.jpg?e=1721357721&s=oyigShy8i3T5ZEvYNIUESA)
看數據不要靠印象
補充回應一下
原po問詹為什麼本季剩1轟,當初辣個26轟的男人去哪了?
我就針對他的問題回覆,然後一堆人在那邊扯去年ops+多少啦,你們有事嗎?
ops跟ops+無法說明打者的型態,今年王威晨ops+126、曾頌恩124,所以單看ops+王威晨是比曾頌恩更像炮手??????
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Sent from JPTT on my Samsung SM-A528B.
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蘇智傑
但2021上半 詹欸還暫居過全壘打打點雙冠...
不可否認骨刺的影響對他也很大吧 但的確在非彈球年
他可能是個可以15轟左右的打者
奇數年表現都不差吧 22年真的慘 其他 還好吧
他去年OPS+136耶
詹欸是長打不如大家對他的期待
去年全壘打王也才23隻
就不是一個大砲這樣
詹蘇 這2位常常被拿出來比較喔
你舉的這位去年OPS+140幾
我說蘇是假炮手不是蘇弱,望周之
奇數年 or 骨刺之力
2位低潮時間好像也蠻像
好打者但不是真砲手
認同,所以去期待詹回到20轟的狀況是緣木求魚
詹子賢生涯最低108怎麼被說的很像二線咖一樣
#假砲手 結果人家OPS+140 笑死 標準只看傳統數據的大
師
他本來就不是砲手啊
蘇至少有找到打不彈球的方法
#1cOg3kqb (Baseball) 球監仔 不用太認真
支持球監怎麼了嗎?
詹蘇都是好打者但真的就不是砲手
不曉得拿這2位出來鞭要幹嘛 本來就不是砲手
統一還是需要智傑的長打 只是中信提供長打的人比較多 少一
個詹是還好
原po不就再問為什麼詹的砲不見了,我是針對問題回答啊
原po的意思是詹蘇都是長槍 但不到砲的等級
在喵隊 蘇就是第二砲手 無庸置疑
不過今年的詹連長打都消失了
中職真的砲手也沒幾個啦
這樣會變真槍手
大概就是說明不是退化 而是他們型態就是這樣
你講受惠彈力球、"假"砲手這兩個用語本來就是貶意,不管
你的本意是甚麼
用「他們是大砲」的標準來看待就會有落差
要這樣算那真砲手還有誰? 哪個人生涯最佳不是刷彈
球年來的
不知道大家對中職砲手定義應該是要單季幾轟
我覺得能平均單季15就差不多是了
你的用語有問題 不用怪人家誤會吧
我表達不夠好我的錯
林安可的生涯最佳就不是彈力球啊
蘇去年12轟也是聯盟前十了 百轟速度也是第二快
現在這顆球 15-20轟就是大砲了
![圖 詹子賢怎退化這麼快?](https://i.imgur.com/Uxd7JWo.jpg?e=1721349092&s=jlY8ZsuO_QNXw6CIKZc84Q)
幫補血啦 假砲手 不代表不是好選手 只是彈力球給的
期待不一樣而已
平均15轟滿難的 我覺得只要有10轟就可以算了
不過我也蠻想知道到底怎樣的成績算砲手?
這是原po的問題,而我就針對他的20轟回答這樣
安可32轟也是彈啊
看今年就知道 10轟沒幾個啊 再來7轟
林安可單季最好成績就2020吧
應該是說 20年換球之後對砲手的定義本來下調很正常 如
蘇智傑吧
果說21年後打不到15轟的都不能叫砲手 真的太嚴格
巧的是詹蘇兩個都常被討論軟手的ww
有人很氣 笑死
在中職 彈球年25 不彈15 就是砲了
你去看各隊打線就知道真的能提供長打就2-3個
吉力吉撈啊 21年開始打 去年還23轟 超純
中信可能比較多人可以提供長打 其他隊伍根本半斤八兩
不彈15轟算砲的話,那去年只有4個人算砲
真砲手就是因為稀少而珍貴
只是這幾年的擴隊速度和球的彈力下修 讓打者 不夠爽了
吧
統一刷彈球刷最爽的是劉三。
文化出品
四隊加彈力球 就是刷出王柏融騙火腿
我覺得要怪則本昂大?
詹子賢當初選秀評價不知道是長槍還是砲。
10轟算砲手還可以吧? 15轟算大砲手 20轟算超級大砲
大家都打同一顆球,怎麽還有人在扯假貨
詹當初評價就長槍啊
六隊的投手雖然質不夠好 但是量變多 讓打者不能寫考古
題 球又不彈 打者下修的情況很明顯w
50收
詹選秀評價就是長槍
16-22年統一打擊教練,然後球不彈了之後遮羞布沒了
詹欸看數據不差,但真的就是給人揮棒軟、手臂散漫的
印象
守備
詹評價一直都是長槍,期望他當砲手才是誤會了
文化三寶?陳 蘇 詹
當初蘇泰安想在第3輪選詹子賢,結果中信兄弟選走。
他去年就是他原本該有的型態 只是這幾年狀況不好的頻
率太高了
統一第3輪選的那位也已經不打球了。
不過真要說 哪怕是22狀況不好的成績都可能是別人生涯
年的成績
也不能說假砲手..就這種打擊率高但中長程打者
現在沒在看純打擊率,全壘打的吧,都在看攻擊指數不是嗎
原po就再問全壘打啊啊啊啊
會被彈力球放大成大砲..XD
他去年很強耶
那我覺得要這樣比乾脆每個打者都去掉20年以前的成績
然後看過去三年的成績平均判斷高低就好了...要這麼絕嗎
雀食
看ops+就好 事實是沒彈力球 大家都衰退
蘇也是長槍啊 原po說的沒錯
中職就一堆受惠於彈球的 結果只有某人會被檢討嘻嘻
小砲就好
THKLuga: 統一刷彈球刷最爽的是劉三 _ 為什麼啊
劉3也沒刷出超高成績
所以是爪迷對詹欸期待太高嗎?
看到了 哈哈
很多爪迷覺得自家球員應該都是MLB水準 水準沒到就罵
所以不要太意外
結果史奈德 伯納 丘瓜最重用他
彈力球也是成功製造出一些球星,算是有經濟效益喇
詹子賢在這個版被說的我都以為他是二線咖
就今年打不好變二線,去年一線無誤,鄉民只看近況評價
的
ops+對不彈球討論反而沒意義了,畢竟討論的不是相對優劣
,而是球能飛多遠的絕對數值
中職目前真的算砲的只有撈哥跟安可
雀食,本土頂多加一個子豪
體感跟看揮棒蘇感覺比詹更接近砲一點
陳子豪 林立 蘇智傑 劉基鴻 許基宏 都不算
好砲手跟好球員又沒關係
詹再這樣打下去 百轟都有難度
子豪今年算砲啦 現在10轟的至少都有底
陳子豪不算?!
還有張育成啊 他首轟都不用出來我都可以先說他是大砲了
不過子豪今年很猛 有機會
子豪沒一年破20轟
陳子豪要觀察他手腕傷勢會不會讓他狀態回不來
怎麼會有人覺得陳子豪不算...
還要看傷後狀態才給他算XD
不過生涯顛峰年卡到彈球那幾年的人就真尷尬了
這沒辦法,考題太簡單沒有鑑別度
我沒有說他不是哦,只是怕他這次受傷導致沒辦法打的像
上半季這麼優秀
換球後10轟人數維持在10個上下 一隊平均2~3人 今年上半季5
轟的共13個
想起以前的道歉野球 真的好笑。現在不彈球 連貫安打都難
了 還敢失誤道歉!
承認投手進步很難嗎
子豪的AB/HR還贏過魔鷹 手腕有傷真的可惜
最近在喵喵投球狀況不錯吧 一直有球探在看
蘇8年生涯118轟 陳子豪11年生涯114轟 所以陳是砲但蘇不
是 這標準令人呵呵
今年連好打者都不是了
陳子豪算砲蘇智傑不算,想必一定有仔細看過數據的吧
就子晴啊
雲仔要看今年 之前都傷
推 有些人連OPS+的意義是啥都不知道 有點慘
不太明白陳子豪是炮手但蘇智傑不是的邏輯?
為啥有些人好像覺得假砲手=在酸他
還有一個靠彈球嗆聲打者進步騙到日本去被看破手腳
彈球真的有夠低能
應該要說不是純砲手比較正確 詹和蘇生涯打擊率三成上壘
率三成八 打擊型態本來就和安可撈哥這種全力揮擊不太選
球正宗砲手不同
因為說一個生涯第二快百轟的人是假砲手很怪啊
沒辦法彈力年要打折扣
兩個國際賽都打不到國內能爽刷就很不錯了。
認真檢討起來國內砲手不到10個,一堆人說限制三洋投土投先
發會被打爛,看了就覺得好笑。
換球就變爛就是假砲手阿
你就直接說兩位都是長槍型就好,說假炮手不就是要招人
誤會?!
我其實有先說中長距離打者,假炮手就當我主觀認定
要看砲不砲是要看IsoP 有沒有IsoP+這種數據阿
直接把純長打率標準化 就不用去看哪一年彈不彈了
是不是砲手看AB/HR比較實在啦 要達到一定打席數才算
很會打二壘安打的長槍IsoP 也會很高啊
但我覺得現代棒球看攻擊指數就很有參考價值了 硬要分
是砲還是長槍意義不大
原PO沒講錯啊 他本來就長槍的型
也正因為他是長槍 現在硬強求他扛出去反而可能壞更快吧
畢竟曾經是恰哥接班人 爪迷對他是又愛又恨
是不是砲手看AB/HR 不就知道
幫補血 誰說不是真炮手就不能轟
樓主就被轟了
照邏輯,普神不是砲,只是生涯累計全壘打破700轟而已
蘇不是砲手?你定義裡中職有幾個砲手
21-23蘇231場20轟,你覺得能算砲嗎? 彈力年去掉,蘇不是炮手有問題嗎?
※ 編輯: roy1109 (49.215.49.172 臺灣), 07/15/2024 18:31:53 ※ 編輯: roy1109 (49.215.49.172 臺灣), 07/15/2024 18:33:34前面用OPS+看砲手是認真的嗎 教士先生打過OPS+169欸
不過我自己會覺得蘇算砲啦
邦邦那堆就是刷到爽了 以為自己真的是砲手
所以陳子豪彈力球都刷不到20轟 是不是真鳥槍?
要不要看一下21-23他多少時間在養傷
陳子豪彈力球都不能20轟 說他鳥槍有問題嗎?
都給出231場20轟了還要說多少時間養傷 什麼邏輯啊
我還特別去翻一下陳子豪是不是2018 ,19,20是受傷還是
怎樣?XD
他就是骨刺問題啊 大好大壞很明顯
跟陳子豪一樣都是有傷
純長打率ISO,或幾個打數一支全壘打,比較能描述是
否大砲
![圖 詹子賢怎退化這麼快?](https://i.imgur.com/OPj5HyI.jpeg?e=1721333253&s=rGkfPP6U8a6hf5D2uvibHg)
我覺得是砲就是砲
是不是砲不是應該看isoP嗎?什麼時候流行看OPS?
就大家標準被彈力球養壞了 以前10轟就是中炮了
大概是落差感太大給人的感覺吧
但我覺得這應該用當年的全壘打產量去看 光看個人數據
去評價這個有欠公允
都能在當年度排在前五前六 我覺得都可以當作砲手沒問
題
59
[問題] 中職打者到底行不行?沒有用彈力球之前 本土打者破三十轟的只有林智勝跟高國輝 高國輝還打出聯盟最高的39轟 但是用了彈力球之後卻也沒有辦法突破這個紀錄 18年還可憐到全壘打王只有22轟34
Re: [閒聊] 關於詹子賢到目前為止,詹的打擊三圍 PA AVG/OBP/SLG 壘上無人 21 400/429/600 壘上有人 33 241/333/310 得點圈有人 19 267/421/33331
Re: [討論] 王柏融旅日一例,告訴了我們什麼?王柏融在的四年是中職歷史上聯盟平均OPS最高的四年 2015年 0.301/0.362/0.434 OPS:0.796 2016年 0.308/0.374/0.476 OPS:0.850 2017年 0.288/0.355/0.442 OPS:0.797 2018年 0.294/0.352/0.428 OPS:0.78026
[閒聊] 有哪些打者受惠於彈力球?數據很好看?大家常講彈力球 一堆打者因為彈力球 打擊三圍變得很好看 到底是哪些打者 其實打擊沒什麼實力15
Re: [問題] 王柏融是哪一年開始退化的單看中職數據來說小玉18年的數據是明顯有所下滑的,但無可否認當時仍舊是中職頂尖打者,16到18年之間在達到規定打席的打者中ops+都是前2,很多人都說是靠刷彈力球出去的,只能算對了一半,這三年間的優秀打者有陳俊秀、蔣智賢、蘇智傑、陳傑憲、詹子賢、胡金龍、林智勝、林泓育、林益全、林立等,上面不少選手現在都還是中職強打者的代表,他們當時打的球不也是跟小玉一樣的彈力球,事實證明當初小玉就是打的比他們都好,比他們都強,也只有小玉成功旅外,至於後來證明中職水準遠不如日職就又是一回事了。 唯一奇葩的是小玉21年明明證明自己面對日職一軍的右投是能打出日職平均水準之上的成績,怎麼隔年左投右投快的慢的內外角通通都打不到惹… ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2201_F.9
Re: [討論] 中職史上有比胡金龍穩定的打者嗎胡金龍最大的優點就是打擊率高 球棒掌握應該是國內第一人 對比其他強打者,較不容易被三振 但中職生涯9年,只有4年不是打彈力球的狀況下 生涯OPS平均僅有0.8895
[閒聊] 換掉彈力球受益的打者?會不會有打者power本來就不夠 在彈力球年代的時候 全揮擊+彈力加成 = 剛好掉進外野手正常手備範圍被接殺 今年改掉彈力球,反而全揮擊容易形成安打 有這種打者嗎?我覺得詹子賢有點像這樣
爆
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