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Re: [問題] 荷蘭在中南美洲嗎？

gymdoor 發表於 2023/3/12 上午2:56:37
看板Baseball標題Re: [問題] 荷蘭在中南美洲嗎？作者
gymdoor
 (幹麻突然要寫暱稱啊....)時間推噓11 推:20 噓:9 →:24

感謝網友指正我語言不通，我用條列的講看看（畢竟不能自D）。

今天我在Reddit看今天台荷戰時的一些留掛Netherland標緻的鄉民，

他們有談到一些政治認同的問題。

--

*在此之前要說明台灣翻的「荷蘭」其實應該指"Netherlands"，

包含歐陸那一塊領土，其中，靠海的一省才是Holland。含有在

另外也包含"海外領地"，像加勒比海的一些群島。

不過，這些領地最近已有獨立為國家(邦?)的，然後再加入到Kingdom of the Netherlands

(但台灣翻成「荷蘭王國」，對這些國家都稱「荷屬XXX」如：荷屬阿魯巴，但自阿魯巴應

該有過獨立程序但還沒有完整的國家主權。四個國家or邦中阿魯巴不算歐盟，可是整個荷蘭王國應該

都屬於歐盟）

另外，我們講到荷蘭時有時是講"Dutch"這個字，那就籠統的包含荷蘭的/荷蘭語/荷蘭人

這樣。

所以為了解說方便，我會用「尼德蘭(歐陸+海外)」、「尼德蘭王國（經過獨立」階段的

現狀」、「荷蘭語(Dutch)」，但直接講Dutch時就指泛稱的荷蘭人但定義有點不明。

--

1. 基於上述的背景，有個鄉民就講WBC的國籍認定問題了：

他說台日韓的聯盟都是「本地的」，說Didi他們至少都還能講荷蘭語，在尼德蘭出生。

然後他就酸義大利、以色列都不算國家隊。

2. 上述言論有另一個鄉民糾正說：尼德蘭人不一定要會講荷蘭語(我猜他是要說已經

獨立的島嶼國家有各自的文化和方言，但大家都算Dutch)

3. 這時有另一個鄉民(他只掛自己是金鷹的球迷)講說，如果要用在地來分，

那這樣沒就有歐洲的隊伍(我不知他為何忽略捷克)
--

我覺得他們的對話很有趣，就去翻他們之前在不同文章裡的討論，就發現：

A. 尼德蘭王國的人比較在意義大利、以色列這種寬鬆的認定。

B. 義大利和以色列如果被質疑，就會說歐洲區都不符合資格啊

(意思就是你明明是加勒比海國家，幹嘛分到歐洲來，只因為你們屬於殖民母國？)

C. 加勒比海四國的人會說：我們在政治上是屬於歐盟的公民。

（意指義大利隊都是「美國人/美洲人」*這裡的American有點雙關效果。）

D. 要以國籍來分的話，以色列隊就說不通，雖然他們也都是美國人，但

他們有以色列國籍(認定很寬)，所以義大利和荷蘭人就會說他們「根本不在歐洲」。


E. 上面都是對WBC的國族認定時對「歐洲」相關的討論，有些內容也會延伸到「美洲
/美國」的討論，但都寫一大篇，我就沒認真看了……


我原本只想說WBC一熱台灣就有人吵什麼中華隊/台灣隊/國名叫什麼？這種議題，但看歐

美那邊還有領土區域、種族、語言這類問題，吵起來也滿熱鬧的。

而有趣的是，在面對歐洲區資格的各種討論裡就沒人提到捷克(所有條件都夠「純血」)

可能東歐人不太算歐洲人吧………



(抱歉，我是一邊看比賽一邊滑討論的，也不知道有沒有完全理解正確，只是覺得看到這

種同區互相質疑還滿有趣的……）
--







D.

※ 引述《AirOctopus (AirOctopus)》之銘言：
: 吳哲源說今天出戰荷蘭前，王建民教練有提點些中南美洲的攻擊模式。
: （影片6:02訪問）
: https://youtu.be/6eIwzgcvyHY?t=62
: 請問荷蘭在中南美洲嗎？還是荷蘭球員常在中南美洲訓練比賽之類？

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.16.189 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: gymdoor (114.25.16.189 臺灣), 03/12/2023 03:01:34
推

adagiox03/12 03:00你的中文比我的中文還差

→

adagiox03/12 03:01而我的中文還輸新加坡人==

可是我們是「中華隊」捏，新加坡「自古以來」都南蠻好嗎？ 請不要用中文定義，要用文化！

※ 編輯: gymdoor (114.25.16.189 臺灣), 03/12/2023 03:05:07
→

sleepyman03/12 03:02怎麼有種看完但不知所云的感覺

推

jwpllove03/12 03:03你的中文為什麼很翻譯感……

Sorry不能自D，我只好儘量講清楚。

推

rachel102903/12 03:06這中文怎麼很像翻譯器亂翻...

推

Nobita03/12 03:06就原po看到外國人也在吵非關棒球的"身分"問題

噓

nicoleshen03/12 03:07聽君一席話，如聽一席話

噓

HookWorm03/12 03:07歪果仁尼豪

→

Nobita03/12 03:07WBC就當成一種盃賽/祭典 大家專注在場內不就好了

可是美洲區機會那麼擠，這些有資格算成歐洲區的就會有爭議吧。

推

kiwistar03/12 03:08我看不懂你想要表達什麼…你是人類嗎？

是

推

YYYero03/12 03:08你這拿去chatGPT翻一下也好

噓

ss88050903/12 03:08中文真的差。寫完念過再發

噓

nolimitpqq03/12 03:09翻譯不潤稿 乾脆不要PO文

對，但無法自D

噓

TRosenthal03/12 03:09我看不懂你在說什麼，反正你會進桶

噓

loveblud03/12 03:10真心聽不懂

推

carson199703/12 03:11你是老外嗎？

推

HXKETRTUE03/12 03:12文筆真的不大通順。加油！

→

saffron2703/12 03:12真的看不懂 你的話像一鍋粥 攪在一起

恩 我會檢討。

噓

easton12303/12 03:15每個字都看得懂 但串在一起就看不動你在公啥

推

harkk200103/12 03:18蛤，加勒比海的黑跟荷蘭大航海時代抓來的黑，然後在歐

→

harkk200103/12 03:18陸的黑混在一起還會分誰比較可憐跟正統就是了？

→

harkk200103/12 03:19加勒比海的黑不是都歐洲抓過去的嗎？

→

harkk200103/12 03:20歐陸的黑跟荷蘭抓的黑，不都是非洲買來跟抓來的嗎

沒有喔，中美洲還有原本的印地安人啊。 但一群中美洲裡，就只有荷蘭算在歐洲區，這就有一些爭議。

→

kmkr12271903/12 03:20這篇文章是其他語言再機翻成中文嗎? 實在很難看懂文意

大家母與都不是英語，我已經改條列式了，

噓

DeRozan534103/12 03:25你中文怎麼能這麼差

噓

chasar5391703/12 03:30想到什麼就寫什麼是不是，主詞混亂是有要別人看懂？

推

tbrs03/12 03:31我們尼德蘭聯合王國祖國

推

may032803/12 03:45CHEEP:你可以當我小編

推

brothers502303/12 04:11阿鬼 你還是說中文吧

→

ziggyzzz03/12 04:23Cheep誰

※ 編輯: gymdoor (114.25.16.189 臺灣), 03/12/2023 04:30:56 ※ 編輯: gymdoor (114.25.16.189 臺灣), 03/12/2023 04:35:55
推

tbrs03/12 04:46我們政治上也是屬於中華民國

→

tbrs03/12 04:47金門連江地理上屬於福建 中華民國本質上也已接近廢省留市

→

tbrs03/12 04:48至於阿美等民族在政治上算不算中華民國 至少在1945年以前應

→

tbrs03/12 04:48該不算

推

dollyo03/12 04:51有趣！沒想到其他隊的國籍討論也這麼熱鬧

※ 編輯: gymdoor (114.25.16.189 臺灣), 03/12/2023 05:39:33 ※ 編輯: gymdoor (114.25.16.189 臺灣), 03/12/2023 05:44:42
推

ssjj88803/12 06:52翻這樣不會很難懂吧，還蠻有趣的啊，捷克的問題,跟現在在

→

ssjj88803/12 06:52土堆打架的那個國家可能比較有關

推

MiharuHubby03/12 07:42其實有點看不懂 但認真給推

→

Luvsic03/12 07:46那是因為有改過了，原始那篇真的完全看不懂在供三小，而

→

Luvsic03/12 07:46且也不是翻譯問題，就是感覺整篇文章完全沒組織

推

nsk03/12 08:59捷克也有和斯洛伐克同組共和國時期丶所以斯洛伐克的人在捷克

→

nsk03/12 08:59斯洛伐克有血緣關係的 也能代表捷克出賽WBC了嗎？

推

salkuo03/12 09:00其實討論這麼多就是各國取得國籍的國籍法有差異阿 義大利

→

salkuo03/12 09:01只要祖上有血緣關係和墨西哥一樣就可以取得當國國籍 以色

→

salkuo03/12 09:01列是歷史因素只有跟猶太教有關係就可以取得國籍 這跟棒球

→

salkuo03/12 09:02其實關聯性不大 是每個國家的政策和WBC官方為了比賽精彩

→

salkuo03/12 09:02而想出來的特別規則罷了 WBC的特別規則一堆也不差這個了~

→

salkuo03/12 09:04斯洛伐克可以阿 可是他們打棒球的人應該比捷克更少甚至沒

→

salkuo03/12 09:04有吧xd

推

nsk03/12 09:13南北荷蘭省 是尼德蘭王國最大省份 大航海時代早期出錢出力出

→

nsk03/12 09:13人最多 久而久之變成國家的代名詞

推

xp98798703/12 09:48推一個

→

sdiaa03/12 10:12荷蘭的名稱就俗稱，像用yankee來代稱米國人一樣

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