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Re: [討論] 曾公昨天說的這句是指什麼意思

看板Baseball標題Re: [討論] 曾公昨天說的這句是指什麼意思作者
jeromeshih
(以謹慎態度來面對問題)
時間推噓34 推:35 噓:1 →:53

覺得都當到日本隊教練,有時尊嚴跟文化也是會需要考量,但這樣可能

這情況在大牌明星雲集的道奇跟洋基也是多少會看到

畢竟這次日本已經國際賽27連勝,加上戰力在這次12強也是排名前面,再搭配徵召球員的情況,自然可能會有一些考量

以下有些內容也是整理自大家討論

以適應東京巨蛋來說,戶鄉是主場球隊球員,對球場適應較好,像類似才木反而不一定巨蛋成績跟平均成績能對上

中繼只有一位可臨時上場左投,如果要先發要完整一局,因此如果開局

但之前牛棚,村田即有說戶鄉狀況可能只有70分,但從比賽看來還是維持原本計畫

然後戶鄉一整年180局才被打出12發HR,會認為單局被連續兩轟的可能性多高
https://imgur.com/a/RMDT8by

大球團巨人的王牌,如果遇到問題應該能化解,在5局前更換投手是否不夠尊重,但如果被打出全壘打後直接換,是否會讓選手有被KO的情況,無法保留選手尊嚴

如果認為這位是王牌,根據之前井端的經驗,的確也都撐過去,畢竟這可能就是明星選手跟一般選手在面對危機的不同價值展現

上面考量要說沒搭配臨場情況調整,在面對可能難度較高對手的古巴及委內瑞拉看來也都通過考驗

因此教練會維持之前想法也不能說不合理

如果大家手上投手是MLB等級加上明星打者,但狀況不好,應該是換還是不換也是很考驗教練,因此有時沒徵召頂級巨星,反而教練在調度上也可以比較彈性一些

參考
里崎評論
#1dGs-yta

投手熱身情況
#1dH0tsWz

戶鄉成績
#1dGU62Iq



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※ PTT留言評論
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alittleghost11/25 14:36你不尊重投手,投手下回就不給徵召

highwayshih11/25 14:36比賽的時候雜念一堆 不是瓜是什麼?

highwayshih11/25 14:37監督該是最冷靜理性的那一個啊

peterisme1711/25 14:37就沒那麼想贏啊

thirtyto11/25 14:38王牌 可能真的會擺架子 以後找不到人打

redin200111/25 14:38信任王牌可以 但感覺短期賽是另一回事吧

thirtyto11/25 14:39巨人王牌 被 台灣 KO 不滿五局 下場 是有點..

thirtyto11/25 14:39所以 就賭了

k122211/25 14:405局4分都被講成KO了 那邊要求很高的

liusim11/25 14:40就雙面刃 覺得才木的狀態會讓他更直覺的相信球場情境

VAIO91111/25 14:41被轟陽春砲還好 後面開始不穩了至少上去關心一下吧

liusim11/25 14:41要說自尊也是 但換別的投手真的就不會被轟嗎? IF的可能性

jeromeshih11/25 14:41覺得有些是比較偏文化層面的內容,不單純是勝負的關係

liusim11/25 14:41太多了

jeromeshih11/25 14:42如果提前換下選手,會不會又被說沒掉分,教練不夠信任

jeromeshih11/25 14:42明星選手的能力

thirtyto11/25 14:42民族性 方面

angelicwing11/25 14:42其實不會誒 前幾年Z3換的很準

jeromeshih11/25 14:42當時又是末段棒次,或許覺得有機會就這樣渡過

jd06111811/25 14:42曾公有說:最新大聯盟的觀念是不讓先發投手在短期賽面

jd06111811/25 14:42對打者投第三輪,所以他才說四局可以換了

redlance11/25 14:44感謝整理

jd06111811/25 14:44第三輪的意思是:打者越來越來了解投手今天的球路變化,

jd06111811/25 14:44再者現在是飛球革命的年代,很常一棒就改變戰局了

vvnews11/25 14:45日本是不可能改的吧 武士刀精神不是假的 就跟鬼島奴性是

vvnews11/25 14:45一樣的

vvnews11/25 14:46武士道

alcard2211/25 14:47如果是你說的這種根深蒂固的觀念,那還是要像這樣大敗

alcard2211/25 14:47個幾次才會改

wxes904080611/25 14:47日本的民族性問題...

alcard2211/25 14:48日本都有在改,只是的確慢一點,說人家都沒在改的是活

alcard2211/25 14:48在石器時代嗎

jd06111811/25 14:48所以大家有認真聽曾公講解,他也因為這次大餅跟王建民

jd06111811/25 14:48換的很快,認為教練團有跟上美國大聯盟的最新觀念而一

jd06111811/25 14:48直稱讚。

alittleghost11/25 14:49其實也只有先發王牌有尊重,後面中繼後援換投超果決

vvnews11/25 14:51阿就王牌先發這關過不去啊 牛本來大家就都會換

fisheryu051411/25 14:53多輸個幾場以後就會換了

cheug065311/25 14:54對美墨就知道要牛棚輪轉

wj11511/25 14:54日本解法就是教練牌子要超大 說換沒人敢BB

cheug065311/25 14:54對我們不知道 只能說我們被小看了

gotohikaru11/25 14:54瓜:MLB不也說要投滿六局

inlon11/25 14:54投手就是按表操課,只是後面打線無力追趕

killua020911/25 14:54去年WBC冠軍賽,Z3就用投手車輪戰贏了美國

kululualex11/25 14:55重點這最後一場了,如果是世界大賽第七戰你大概第三局

kululualex11/25 14:55就會看到牛棚在熱身了,根本不需要保留,可能連前一天

kululualex11/25 14:55剛先發的都會上來吃局數或拆彈。

blackwoods11/25 14:56井端的深層意思感覺是在抱怨各隊的使用限制讓他無法針

blackwoods11/25 14:56對戰局應用 其實日本對古巴他就有提過就算戰況緊繃 後

blackwoods11/25 14:56援投手大勢的限制就是不能連三出賽 因此雖然表面上滿

blackwoods11/25 14:56血牛棚 但實際上當下選項可能也只有兩到三位投手

blackwoods11/25 14:57但Z3在經典賽可以讓達比修上去後援 大谷關門 簡單說就

blackwoods11/25 14:57是井端刊砸不夠或者顧人怨

gn002852611/25 14:58可是他壞球率已經明顯偏高了 而且林立的保送是劣勢下

gn002852611/25 14:59凹回來的 就算認為他不會被兩轟 後面一直被上壘也不行

jd06111811/25 14:59Z3:達比修大谷都聽我的,井端:我會不會只有辰己

cheug065311/25 15:00老害當道輸了活該

highwayshih11/25 15:01滿血牛棚跟你大勢不能連三有什麼關係

highwayshih11/25 15:02已經連二的大勢就不是滿血了啊 怎麼會拿這個說

highwayshih11/25 15:02"看起來像是滿血牛棚實際上當下選項只有兩三位"

wtfskysa11/25 15:03老王直接冠軍賽展現給你看 所以算有經驗這種方式

crayon198811/25 15:08文化層面就扯太多了啦,最後一場了這些都馬可以跟選手

crayon198811/25 15:08事前溝通的,如果今天日本是在WBC決賽對美國完全體,

crayon198811/25 15:08他敢不敢這樣腳麻

ohlong11/25 15:09所以死活監督都是出來當炮灰的 誰幹

antidote11/25 15:09讓戶鄉繼續面對近況火燙 第一打席有長打的傑憲 這樣的

antidote11/25 15:09決策相當值得商榷吧

Raminrez11/25 15:11徵召開始就不順了,真的一線的可能只有牧還在打線上

koj11/25 15:12國際賽兩輪就可以換了,放到第三輪被轟就活該

blackwoods11/25 15:16有些人沒看懂...大勢不能連三 意思還有其他限制 單場

blackwoods11/25 15:16不能跨局之類 如果日本提早啟動換投 可是八局又遇到危

blackwoods11/25 15:16機 一出局二三壘換吉力吉撈代打 以台灣這次調度來說一

blackwoods11/25 15:16定是提早推大勢上來 先解決這個局面 能不能跨局之後再

blackwoods11/25 15:16說(張奕就超過投球數限制進入第三局) 但日本看起來監

blackwoods11/25 15:16督沒辦法這樣調度

s516726711/25 15:16Z3雖然沒有帶過達比 但當初有約定好

s516726711/25 15:17然後Z3跟大谷的關係就不用多說了

jd06111811/25 15:21奇怪,一堆鄉民幫井端找理由藉口幹嘛?難道只有武士隊

jd06111811/25 15:21的投手才有很多限制嗎?台灣美國委內瑞拉投手都隨便總

jd06111811/25 15:21欸用嗎?

jd06111811/25 15:22調動不動選手,或是無法在最佳時機讓球員上場就是總欸要

jd06111811/25 15:22背鍋,有啥好找理由藉口的

teren11/25 15:28如果是Z3 肯定可以講出體面的話讓大家接受換投

teren11/25 15:29Z3帶心也是一流的

gogoegg11/25 15:36其他場輸反倒沒關係 一直連勝也是壓力

gogoegg11/25 15:37但總冠軍戰 對上台灣 輸掉就很難看

yangmin102811/25 15:55WBC冠軍戰兩邊陣容差那麼多怎麼類比…

BaRanKa11/25 16:36多數意見與原波相同

jpg3141592611/25 17:04Z3在日本應該也是一個特殊的存在