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Re: [新聞] 台灣高中球員旅外浪潮勢不可擋 平野惠一

看板Baseball標題Re: [新聞] 台灣高中球員旅外浪潮勢不可擋 平野惠一作者
GaryCrawford
(Keep Real)
時間推噓63 推:64 噓:1 →:139

原文恕刪

我認為一定要改成3洋將至少1洋打
改成至少一洋打,我認為會有以下三個影響:

1.選秀策略的影響:

這些年下來,各隊都知道好的三先發洋投帶你拿冠軍的Meta一直沒有改變,加上中華職棒單週最多就是5場比賽,甚至有時候才4場比賽,因此只需要準備3洋+2土投,這2位土投先發的機會,有時候還會因為下雨或是單週4場賽程的關係,被犧牲掉其中一次,那本土先發的需求量沒這麼大。
所以這些年下來各隊在選秀會上,假設同一個順位有一位投手能力我算90分、一位野手能力88分,這時候誰會先被選走,答案肯定是88分的野手,因為先發投手需求量其實沒這麼大,當然像是古林這樣肉眼可見好的不會被放掉,但多少年才有一位像古林這種國外漏掉大物高中投手,而且還是有傷的。
因此改成3洋投變成2洋投,最直接的改變就是土投的需求量立即上升,選秀會上球隊就會更重視先發土投的重要性,土投重要性提高,順位自然有機會更靠前,簽約金自然有更高,好投手才會有更多機會留下來。

2. 球賽更加精彩:

雖然這有點我個人喜好,但是不得不說換球後,全壘打大幅下降,全聯盟的平均OPS 連0.7都不到,比賽變得很無聊,還出現過14轟就能拿全壘打王這種世界奇觀,我不會希望把用球係數再往上調整,但至少增加洋打者進來更多人競爭全壘打王,場均得分不高沒差,至少場均全壘打該提升才是,而且把一洋投改成一洋打,各隊就會少一名洋投,洋投的成績通場很少土投可以瞬間彌補過來,所以聯盟平均OPS也可以有望小幅的提升。

3. 短打使用量降低:

這個有點算是承第二點的反應出來的結果,因為好的洋投少一位的情況下,聯盟平均OPS上升,各隊可能得分能力比現在更高的情況下,使用短打的意願,可能相對只會出現在洋投出現的場次,彈球年的時候,根本很少短打,所以為什麼會頻繁出現短打,因為得分變困難了才會出現短打,如果得分簡單,何必整天點點點呢?




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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.41.115 (臺灣)
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mascotliao06/07 13:14不過現在至少有4隊留1個洋投做RP了

ruka66010106/07 13:18G99要不要對你支持的鋼鐵人 恐嚇砸車事件發表意見啊

tasiki200206/07 13:18固定一洋打也不錯

n091855348106/07 13:19我覺得4洋將須含一野手更好,看看日職整個有趣多了

astacio06/07 13:19這個建議領隊會議不會過,大家已經有經驗,洗洋砲很花錢

lavine063906/07 13:194. 啦啦隊拔掉 回歸本體

n091855348106/07 13:20避免本土投手在中職屠殺,結果國際賽小心臟被打爆

khristian06/07 13:21樓上這樣不可行,你根本就是要斷富邦生路

zeus766806/07 13:212投1打場均分數一定變很高 土投會崩盤

其實還好 講真的 現在投手只要控的進好球帶 根本很難被長打懲罰

LSLLtu06/07 13:21那洗洋投難道不會花錢嗎???

khristian06/07 13:22FA多香啊?衣服多火辣!砍掉要球迷一起問天嗎

※ 編輯: GaryCrawford (39.10.41.115 臺灣), 06/07/2024 13:22:43

GaryCrawford06/07 13:23換球過後 確實發現本土打者Raw power普遍都很差

alex2426chen06/07 13:23早該塞洋打了 不然日韓放洋打是放心酸的

GaryCrawford06/07 13:24引進洋打者 我覺得也會刺激更多本土頂尖打者

qazxc31206/07 13:25不一定是彈力球的關係吧,台灣投手均速也在進步

bxxl06/07 13:25有一堆洋RPCP啊,土投機會沒很少

GaryCrawford06/07 13:25還有不管結果如何 調整一下洋將制度 其實也是讓增加

GaryCrawford06/07 13:25中職話題的方式

LSLLtu06/07 13:26刺激本土打者這點當年布雷就是很好的例子

bxxl06/07 13:26強制洋打就變成洋打洋投兩種都要洗啊,成本自然更高

GaryCrawford06/07 13:27球隊變多 對戰排列組合也變多 那土投先發變多 先發

GaryCrawford06/07 13:27投手對戰組合也會變多

instill806/07 13:28不彈球時代 多個洋打不錯啊

GaryCrawford06/07 13:28因為肯定會有球隊湊不出 3個固定輪值的本土先發 這

GaryCrawford06/07 13:28樣就會需要時常去試新的本土投手上來撐先發輪值 那

GaryCrawford06/07 13:28比賽的不確定性也會增加

PR5806/07 13:29支持 但不會改

beauman00206/07 13:30最大的問題是洋打沒有你想的那麼好找 永遠只有盲砲跟

我的重點不在 找不找的到好的洋打者 主要是為了拔掉一個洋投這件事

beauman00206/07 13:30腿哥 有守備有棒子的人家在MLB爽賺了 連NPB都很難洗到

beauman00206/07 13:30好的

dante11005906/07 13:30我是支持啦 三名洋將 不可以全投全野

dante11005906/07 13:31你不想請洋砲 就只能兩名洋投

※ 編輯: GaryCrawford (39.10.41.115 臺灣), 06/07/2024 13:32:11

GaryCrawford06/07 13:32你球隊找得到好的洋打 那就是附帶紅利

Ohtani051006/07 13:32不想花錢然後說洋砲難找

Ohtani051006/07 13:33你去挖3A王打者 基本上來台灣要屠殺根本容易

Ohtani051006/07 13:33肯不肯砸錢而已

Ohtani051006/07 13:34不過這篇的論點我也支持

beauman00206/07 13:34確實 你肯砸七億鎂也可以找大谷來

dante11005906/07 13:34日職除了自己育成的以外 也有找4A的來打看看

tasiki200206/07 13:35錢到位,不太會有雷的吧,投手野手都一樣

icemc06/07 13:36日本就是沒錢或是自認本土夠強的不用找

icemc06/07 13:36有心的拼命找拼命換

dante11005906/07 13:37之前覺得三張Ace還可以 現在越來越難忍受了

same6071006/07 13:40這篇給推 三洋投看這麼多年老實說有點膩 而且六隊有18

same6071006/07 13:41個先發洋投老實說真的外國人有點太偏重 而且別忘記可以

same6071006/07 13:41兩週就用四洋投一次呢

mynumber5506/07 13:42那兩個本土先發有每隊都站穩嗎? 沒有吧

當然沒有 不過你這樣假設 球隊原本只要煩惱1-2個本土先發怎麼生出來 現在變成要煩惱2-3位本土先發如何生出來 那不確定因素更多 戰績的走向變化性更大啊

mynumber5506/07 13:43照這樣講mlb幾乎都很膩,一堆外國人?

same6071006/07 13:43而且每隊的洋打可以補自己最弱的位置 像爪就適合C 喵找

same6071006/07 13:43洋2B或洋SS 邦邦找洋OF 變化很大

tommyshu06/07 13:43同意 而且沒有說要改了馬上實施 可以三年五年後開始 給

tommyshu06/07 13:43球團幾年時間多選多養 到時候還湊不滿3個土投活該

dsauqt06/07 13:43一個禮拜2場土投 都快沒有投手

dsauqt06/07 13:44只用2個洋sp是要多燒

還好吧 說真的球換成這顆 比分還高原因在哪 因為自身本土投手養成爛啊 基本控球不好 保送保送安打 這樣分數當然掉得多

instill806/07 13:44三洋投+一洋打 有些球隊連第一號王牌土投都找不到了 不

instill806/07 13:44可能放棄三洋投

※ 編輯: GaryCrawford (39.10.41.115 臺灣), 06/07/2024 13:44:37

dave83106/07 13:45我也贊成一軍開放三投一打 你說打者會排擠本土 你只要

dave83106/07 13:45夠強 球團又不是腦袋有洞去找你那個位置的打者來補 而且

dave83106/07 13:45各隊強投才能接受更多考驗

mynumber5506/07 13:45獅子謙前幾年也不是沒機會,然後就炸了

你說的沒錯 但至少他也威了一年 本土先發多看到一個新的可能性啊

LSLLtu06/07 13:45其實我是覺得可以先朝「增設」洋野名額實施

dante11005906/07 13:45上面有人在共三 MLB又沒有國籍限制

hengfreecss06/07 13:46本來就應該規定不能全投或全打,要四洋將也可以,

hengfreecss06/07 13:46那就固定單週6戰

※ 編輯: GaryCrawford (39.10.41.115 臺灣), 06/07/2024 13:46:48

arexne06/07 13:46乾脆多一個亞洲名額好了

mynumber5506/07 13:47不是阿,煩惱變成更多先發,啊不就燃燒的循環,何況

mynumber5506/07 13:47少子化,現在後段都有雜魚在打了,天份就在那邊還要

mynumber5506/07 13:47用練,騙自己多久

beauman00206/07 13:47那就玩以前老招四洋三投一野場上不能同時有兩位

Atkins1306/07 13:48洋砲其實比想像中難找 站中線的全世界都缺 站角落的等

Atkins1306/07 13:48於要排擠一個本土角落野手 那也只有新球隊或重建球隊比

Atkins1306/07 13:48較能出缺

finalzerd06/07 13:48爪的現況,你拔掉一洋投,是要余謙左魏投到手斷掉嗎?

※ 編輯: GaryCrawford (39.10.41.115 臺灣), 06/07/2024 13:48:47

LSLLtu06/07 13:49不然你覺得看冉承霖之流的在那邊當總加速師有比較好嗎

GaryCrawford06/07 13:50余謙投這樣有很差嗎 5局掉3分、4分 可以吧 只是沒符

GaryCrawford06/07 13:50合你們對他的期待才叫做差吧?

mynumber5506/07 13:50何況後援在三洋投都穩的情況都有缺了,少一個,你確

mynumber5506/07 13:50定不是拿手臂當燃料嗎

Atkins1306/07 13:50台鋼也是因為缺砲手才有魔鷹暢打的機會

finalzerd06/07 13:50覺得現在這樣不強制自行運用就好,邦喵啾也不是3洋SP

Atkins1306/07 13:50不然他在別隊可能就因為前陣子低潮被洗掉了

GaryCrawford06/07 13:51以我喵迷的立場 我都很開心 血郭繼續先發 投個5局掉

GaryCrawford06/07 13:513分、4分 我一定就給99分了 不要要求太高

LSLLtu06/07 13:51這就養成問題啊,看看獅迷多賭爛81特調

Atkins1306/07 13:51不強制+1

shortoneal06/07 13:51有沒有可能只留中職的投手總量根本填不滿四五號先發缺

Atkins1306/07 13:52每個都把自己當大聯盟主席真的哭笑不得

GaryCrawford06/07 13:52換成這種球投不好 請檢討本身的養成問題好嗎

finalzerd06/07 13:52中職投手料就真的沒那麼好,硬把還行的余謙操死也沒用

GaryCrawford06/07 13:53之前不是哪個教練說 ERA 3 開頭 現在在中職不是好投

GaryCrawford06/07 13:53

GaryCrawford06/07 13:53連陳柏青 都能無安打8局了 這顆用球 真的很死

a18636106/07 13:54現在每隊抓兩個土先發都能抓出一堆拔辣了,現在還要再多

a18636106/07 13:54一個只會讓比賽變難看而已

GaryCrawford06/07 13:54陳柏清 只要投的進去好球帶 他也是CY的概念

finalzerd06/07 13:54拔一個洋SP最怕的是連那些好好的土SP,最後都被搞死

GaryCrawford06/07 13:55郭郁政 這位有很強嗎? 前幾年還不是可以卡個先發輪

GaryCrawford06/07 13:55值 他只要丟的進好球帶 中職打者就沒辦法懲罰他

a18636106/07 13:55陳柏青昨天那個比賽內容讓任何一個非喵迷來看都會吐血

dave83106/07 13:55看看我們經典賽投手被打成那樣 還不找幾個強洋砲來給頂尖

dave83106/07 13:55投手練練

GaryCrawford06/07 13:56不講的別的啦 嘟嘟 大家都在笑老人球 只因為他的進

GaryCrawford06/07 13:56好球帶 中職就不能懲罰他

mynumber5506/07 13:56陳要是能用,紅中就不會說選手人數不够了

mynumber5506/07 13:56只是沒有辦法的辦法

a18636106/07 13:56嘟嘟不是也被中信刷爛了嗎…

但嘟嘟也不是每場都被刷爛啊

GaryCrawford06/07 13:57可是陳柏清丟的進好球帶 他也是可以8局無安打啊

finalzerd06/07 13:57我嘟上次先發不是被打爛嗎XD

mynumber5506/07 13:57在台灣都被土砲尻爛,還想去打外國砲喔

※ 編輯: GaryCrawford (39.10.41.115 臺灣), 06/07/2024 13:57:31

LSLLtu06/07 13:57被刷爛(X)被粥爛(O)

finalzerd06/07 13:58嘟嘟現在球不能進好球帶了,只能丟邊角讓人打不好

mynumber5506/07 13:58這幾年,那場不是被刷爛?第一次等版而已吧

GaryCrawford06/07 13:58我的意思是 現在根本沒有辦法穩定懲罰任何一位 只要

GaryCrawford06/07 13:58丟的進好球帶 即使球速慢 的投手

finalzerd06/07 13:59我覺得來一堆都艾士特這種等級的也能夠練到本土的打者

現在根本不用艾士特這種等級的投手 也能壓制

FeverPitch06/07 14:00其實你說的大家都知道 也講N年了 但是球團就是比較喜

FeverPitch06/07 14:00歡目前炒短線的賽制

GaryCrawford06/07 14:00嘟嘟 今年登板4次 只有2次被刷爛 另外都能至少2局無

GaryCrawford06/07 14:00失分

a18636106/07 14:00你拿一場爆氣的成績來講有什麼用,事實上就是一個ERA+78

a18636106/07 14:00,聯盟水準以下的投手啊

※ 編輯: GaryCrawford (39.10.41.115 臺灣), 06/07/2024 14:00:55

GaryCrawford06/07 14:01我沒有說 嘟嘟成績很好啊 你是不是聽不懂我的意思

GaryCrawford06/07 14:01我講的是意思 中職的打者要有穩定的能力懲罰這種 已

GaryCrawford06/07 14:01經不是中職ㄧ軍能力的投手了

a18636106/07 14:01你先等陳柏清能夠把把六局無失分再來吹吧

LSLLtu06/07 14:02沒給你高階投練現在有些隊伍依舊還是鳥打啊

finalzerd06/07 14:02不用艾士特級也能壓制,不就代表我們打者問題更大嗎XD

我沒說打者沒問題啊 我今天講真的是 增加比賽的精彩性

beauman00206/07 14:02打者可以靠多打高階投手進步 但投手沒辦法靠多投高階

beauman00206/07 14:02打者進步 投手要變強要靠訓練不是上去多投被懲罰就會

beauman00206/07 14:02

GaryCrawford06/07 14:02你看鄧愷威上MLB 每一場都至少要掉分 因為代表MLB打

GaryCrawford06/07 14:02者有能力穩定的懲罰不屬於這個層級的投手

LSLLtu06/07 14:02靠怎麼多了一個沒

※ 編輯: GaryCrawford (39.10.41.115 臺灣), 06/07/2024 14:03:46

a18636106/07 14:04Era 5.06,whip 1.71,出賽八場只丟了37.1局還不夠懲罰哦

GaryCrawford06/07 14:04我覺得是不是有些人理解能力有問題= =

a18636106/07 14:04就爆氣一場你能吹成這樣

GaryCrawford06/07 14:05而且你說陳柏清這是最沒有說服力的 因為他爆炸的比

GaryCrawford06/07 14:05賽 很多都是他自己投倒的

kenandrew06/07 14:06我不認為限制洋將能提升土投品質,本週連6戰的喵啾來

kenandrew06/07 14:06說,他們的輪值一旦接受考驗現階段就是洋投1休4,如果

GaryCrawford06/07 14:06你有沒有看清楚 我前面說的前提 「投手丟的進好球帶

kenandrew06/07 14:06再少一洋,就是1.2場直接放推,什麼阿貓阿狗通通上來

kenandrew06/07 14:06車輪而已,縮限洋將就只是揠苗助長,把投手當消耗品

GaryCrawford06/07 14:06,就能壓制中職打者」

a18636106/07 14:07然後呢,控球不就是投手最重要的一環嗎,沒控球當什麼投

a18636106/07 14:07

finalzerd06/07 14:07像爪喵都是無差別打線,主要是邦這種整隊打都出問題的

GaryCrawford06/07 14:07我不會說限制成至少一洋打 土投一定會馬上變強啊 土

GaryCrawford06/07 14:07投能不能變強根本問題還是自身的養成啊

finalzerd06/07 14:07才是讓比賽變無聊的關鍵,爪喵都還是很會得分的球隊

GaryCrawford06/07 14:08我這篇根本也沒有討論土投會不會變強的問題

dave83106/07 14:08為什麼投手不能靠多投強打而進步 你投皇帝等級的打者會

dave83106/07 14:08跟魔鷹的心態會一樣嗎

LSLLtu06/07 14:08艾士特去年對戰最多的是龍隊,請問龍隊今年打擊成績有進

LSLLtu06/07 14:08步嗎?

a18636106/07 14:09然後你要限制洋投人數讓我們看比陳柏清還爛的拔辣上來丟

a18636106/07 14:09

dante11005906/07 14:10每隊有個魔鷹這種等級的打者 我才不相信投手不會進步

finalzerd06/07 14:10喵喵今年成員也沒什麼變,變化最大就亞太多練球而已

finalzerd06/07 14:10我是真的很想了解邦邦到底都練了什麼XDD

Cassious06/07 14:10推這篇,重點是拔掉洋投,至於洋打,如果找不到強的,

Cassious06/07 14:10甚至像現在球隊有信心本土野手不會輸,那不請也沒關係

finalzerd06/07 14:12聽到王念好被丟一軍板凳做意象練習真的傻眼,醫龍嗎XD

dave83106/07 14:13頂級強打本來就是拿來給古林 若c 曾 小黑這種來練的 其他

dave83106/07 14:13人哪是重點 你國際賽又不會出那些不是頂尖的出去

beauman00206/07 14:13每隊都魔鷹等級不就是大彈球時代嗎 大家都三四割投手

beauman00206/07 14:13有變強嗎

差多了 老兄 又不是換球 只是多一個強打而已欸

GaryCrawford06/07 14:14這些爛投手投得好 打者固然有問題 但是如果找好的打

GaryCrawford06/07 14:14者來懲罰他們 知道投球不只是投進好球帶 而是要更加

GaryCrawford06/07 14:14精進專研控在邊角

a18636106/07 14:14魔鷹OPS+140,每隊都有至少一個魔鷹等級的打者啊,投手

a18636106/07 14:14還不是一樣爛

GaryCrawford06/07 14:15每一隊至少有一個沒用啊 可以閃啊= =

※ 編輯: GaryCrawford (39.10.41.115 臺灣), 06/07/2024 14:16:07

martell1165506/07 14:16現在打擊真的難看

a18636106/07 14:16球都控不進好球帶哪那麼多廢話

GaryCrawford06/07 14:17球控不進去 那不就回到前面說的 那是根本問題就是在

GaryCrawford06/07 14:17養成

a18636106/07 14:18還邊角,先能進好球帶再來說啦,這種沒控球當投手能在一

a18636106/07 14:18軍先發那麼多場才是中職的悲哀好嗎

sinclaireche06/07 14:20邦龍打線爛除了深度 調度問題很大

a18636106/07 14:20還是你只是想看土投爆爆樂場場打到四小時,重溫彈力球年

a18636106/07 14:20

beauman00206/07 14:20換彈球每隊多九個強打阿 用彈球懲罰他們 知道投進好

beauman00206/07 14:20球帶被碰到就會安打 所以要更加精進製造揮空率 結果有

beauman00206/07 14:20

butgames8006/07 14:22說會崩盤的 請問 魔鷹四割了還是20轟了嗎

butgames8006/07 14:22不是說魔鷹爛 土投也沒爛成要講到崩吧

a18636106/07 14:25那是因為各隊現在有三洋投調節土投戰力啊

GaryCrawford06/07 14:27現在有投球時間限制、球係數降低打出去初數變慢守備

GaryCrawford06/07 14:27容易守的下來,即使比賽變長也頂多多半小時而已

GaryCrawford06/07 14:27現在看到不少場剩3小時內的比賽了

GaryCrawford06/07 14:28與其擔心比賽時間長 還是老話一句 控球不要這麼差比

GaryCrawford06/07 14:28較實在 投進去好球帶 要連續安打根本很困難

a18636106/07 14:28現在這種3小時左右結束的比賽很舒服啊,不需要再拉長,也

a18636106/07 14:28不需要再派人上來BB連發了

a18636106/07 14:29對啊,所以更應該讓那些沒控球的滾回二軍練控球

a18636106/07 14:31而不是減少洋投讓各隊逼不得已派一堆拔辣上來投球,最後

a18636106/07 14:31只是懲罰到球迷自己而已

dave83106/07 14:46我覺得是開放三投一打在一軍 畢竟後段輪值狀況普普實在會

dave83106/07 14:46讓觀眾看的很躁

Haruno06/07 15:24土投質不夠好,給機會也是核爆。不然就是不會養,培育出一

Haruno06/07 15:24堆傷兵

cornerchiu06/07 17:12每年幾乎都有一些土投在給機會後有表現 可惜中職不是

cornerchiu06/07 17:12給機會的地方 結論是大家還是出國吧~