Re: [新聞] WZH布魯斯誤觸紅線 球界人士力挺洪
我覺得是洪中“鬥走”布魯斯
還是布魯斯心寒意見不被重用自行離去
這兩種差很多吧
看推文感覺是平行世界
不是所有公司最後都是最大的蓋章
做決定嗎？
中階主管不是本來就是提供意見
最後還是由老闆做決定嗎？
下屬意見老闆不聽
你可以說他昏君
但說要由老二做決定
老大不要插手，不然就是八股
這很奇怪吧
為什麼做老大？
因為不是最大的長官要負最大的責任嗎？
難道大家的公司都是組長可以跨過課長
協理可以跨過經理
經理可以跨過老闆做決定嗎？
重申一次，如果是被洪中鬥走
那當然是洪中的錯
如果只是自己意見不被採納
自行求去，那沒什麼問題吧
各行各業都很常見啊
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不管啦，對球迷來說，球隊要贏球就對了
不知道挺布的郭會不會踩到洪線？？
可是布魯斯是高層升上來的 代表的是高層的意思吧
還是要照職稱吧 那這樣大家都人治就好了
※ 編輯: ss61512tw (49.216.236.204 臺灣), 11/17/2021 12:36:05球場上這件事紅中沒錯啊 還是要像上上篇一樣2019球員去
找高層指揮總教練==
郭有實力就沒差，看看當年大師兄，還是作紀錄給他阿
布魯斯不想幹，不然就冰到季末
這是職棒，別整天把公司那個拿來講
這會走也是布自己不做了 不做最大
你公司經營是有每天直播尼
總仔要人熱身 投教不鳥 完全可以理解紅中不爽的點
可是高層卻又讓布跑掉對紅中妥協，到底誰搞誰也不清楚，
只知道曾峻岳的手臂可能要掰了（X）
高層拉布可能只是覺得他能力不錯啊 為何一定要陰謀論成是要來鬥紅中呢
高層指定副理人選(投教) 不代表可以不聽經理(總A)
的話 這是權限和層級系統的問題
職棒不就是"職業"棒球嗎? 莫非這樣就不算職場了喔?
可是高層卻又讓布跑掉對紅中妥協 >>高層可能有2邊阿
不是在傳高層內鬥了 妥來妥去可能不是同一派的 :D
土雞教練的紅線：你是外國人
完全不一樣，真的。
職業棒球就是秀場
布保護了投手半年 不過也只有半年
到底在講什麼...企業經營球團跟秀場關係在哪?
講成秀場蠻好笑的 那那些教練球員都是演員嗎XD
比較像是富邦高層指定低階主管布負責投手 但中階主
管洪中覺得布沒做好 會影響自己績效 所以要插手
這說法合理 而且中階怎麼樣還是比低階大 大家應該也常看到低階主管跟職員一起抱怨中階主管吧 抱怨歸抱怨，還是要聽啊 不然革命嗎？
曾紅中不是說明年轉先發 這樣要掰機率很低吧
高層有兩派也是也可能，不然又安插人又妥協的很好笑
棒球員棒球教練不是工作嗎？ 為什麼不能把公司那套拿
出來講？
職業棒球對觀眾是秀場 對球團是職場 搞清楚關係好嗎
紅中體系操爆的從不是土先發 是洋投跟牛棚
就不一樣的東西，你要類比
職權劃分是經營最基本的東西，就算你扁平式組織也是
你這麼愛講職場 強調指揮鏈時
我知道有個地方是下面的做錯了
都會有人幫腔說最上面的管不到啦～
即使是扁平式組織你也不可能跳過上級去蓋決策章阿
又在管理自助餐
可以越級指揮 不能越級申訴
季中布魯斯上任的時候不是有人透漏是投手群不爽吳良操
投手的調度跟上面反應，傑斯的走好像也跟太操有關，想
不到布也真的扛住，高層可能自己也分好幾派吧
然後又說 公司就這樣啦
紅中現在作的不就是"指揮"嗎?
在這裡猜也沒意義，看明年戰績吧，如果還是一樣鳥，那就
好笑了
那你乾脆就說中職就這樣 別把職場講的都跟中職一樣
就算是秀場也會有一個總召吧 負責整合這場秀 不就是同
一個概念嗎
他可能很屌 在公司連老闆都聽他的
※ 編輯: ss61512tw (49.216.236.204 臺灣), 11/17/2021 12:45:21哪個組織的指揮權是可以下直接往上的?
只是把你想的 拿去用職場背書
處長是董事長找來的經理是總經理升的 2個人吵起來經理走
事實是，有你說的這樣，也有不是你說的這樣的職場
傑斯印象中有3.4場，投到100了牛棚還沒有人起來熱身，
你覺得洪總對是個人自由
如果是布自行求去 洪中有對錯之分嗎？ 又不是他叫布魯斯滾的 他只是使用他本來就有的指揮權做調度而已
邦威也投過120以上，不知道洋投集體離開跟這個有沒有
關連？
說職場就是這樣 太武斷
我舉的你還聽不懂 只能說我見識少 抱歉
紅中體系洋SP一直是很操的 洋投不爽很正常
因為你的舉例我尊重呀 但不代表通例
我還蠻想知道哪個職場是可以下"指揮"上，上還沒干涉
你自己覺得「職場就是這樣」而已
要不要回憶一下當初為什麼會不續約阿鑼？
權的，請給我吸收新知的機會
那你可以舉你知道的 下對上指揮的例子嗎?
有人說下指揮上？ 那你自己講的吧
現在只是 投手教練不滿 總教練要投手熱身
那場就紅中想贏球阿 想贏球還挺布的調度才奇怪 布已經
好幾場調度就是讓投手爆不換 輸好幾場 之前就有比賽先
發爆炸 球評就講評富邦牛棚怎麼還沒人熱身的例子了
我的職場就是這樣 拜託你推翻我
怎麼跑出「下指揮上」的議題
我不會推翻你呀 只是說別認為職場都是你想的那樣
你這樣拿自己的經驗去推論 危險吧
好 那不代表通例的意思表示你有非通例經驗 請告訴我
公司裡面上對下沒有跨級問題…
現在都這樣，還在贏球什麼 笑死
昨天就贏了我爪阿樓上XD
我不用告訴你什麼，只是請你別以偏概全
甚至還在那扯到棒球
自行離去，機票這麼快就買好，嘻嘻
還沒走吧 不是昨天有人偷拍布
布魯斯應該中文很好跟常買機票吧
沒下二軍 應該是真的離職了 只是還沒飛走
紅中因為戰績要插手應該要插手打擊阿 富邦是打擊爛又
不是投手爛
明眼人一看就是被開除，對外講好聽話給台階下不可能再發言
對本土的打擊教練都沒講過話 布帶的不錯被講一大堆
還在台灣的話，都沒一個去記者問本人的，是英文不夠好
還是自行腦補！其他球隊不打算接觸嗎
不想用就冷凍到季末就好，需要檯面化喔
是他自己不想待想回家
就跟吱吱洋將亂嗆人不準觸擊 也有CCR無腦挺啊
我真的搞不清楚紅中的重點 要鬥應該也是鬥打擊教練吧xd
讓一個帶的不錯的的投手教練走 戰績會比較好嗎？
秀場咧笑死人了，真的護航護到邏輯跟是非都死去了
記者應該有問布魯斯 只是看什麼時候發稿或給不給發
不然你上班有攝影機在拍嗎
你可以上班比職棒 我不能說他是秀場
所以為什麼投教會不滿總教去找人熱身？我想紅中也不是第
一天當總教吧，直接請投教去找人熱身也不難，為什麼紅中
要自己去開口咧？問題在哪裡？沒翻譯還是叫不動？
你這問題麻煩自己去問球隊
至少目前球隊只說兩人有爭吵
因為你說現在只是投教不滿總教去找人熱身的
「洪總與布魯斯爭吵是因投手調度有一些意見上不同，」
上一篇寫的 不是我腦補
為什麼球團也沒說
可能很多還是學生吧…出社會就知道你講的話了， 我覺
得一般員工還好， 當了小主管以後感觸就會更深，更了
解你的意思。
說別人是學生真的好笑了
講不過就先噴身份
意見上不同就是投教不滿總教找人熱身嗎？為什麼不能是紅
中想要A那個布想回家選B呢？
其實這跟出不出社會也沒多大關係 這只是基本邏輯觀念
其實紅中上面還有老闆，明年做不好他也說要走人，所
以總教練負最終決定權很合理， 我沒有看過老闆直接跳
過總經理去找課長的，只是總經理被罵的時候沒人看到
而已。
看了那麼多推文，大部分不爽紅中的都是講紅中越權之類的
，我就搞不懂一個球隊的總教到底為什麼在換投方面不能做
決定
就算只是一個系隊也有學長隊長 隊長要換人你難道說不要
「洪一中看不下去了，指示牛棚投手要趕快動起來」
投教應該是要跟總教說今天投手群的狀況為何或是對戰資料
如何，然後由總教去判斷什麼時機點換哪一個牛棚，這不是
正常的嗎？
上一篇不是都有寫？
220你的問題也好笑 都是上篇有寫的東西
對啊，為什麼會讓紅中看不下去呢？投手就在場上爆炸了，
不換投是準備等除夕守歲嗎？
沒做功課一直腦補
我就問你為什麼投教會不滿啊，你就直接講怎麼得知的就好
為什麼你怎麼不去問洪一中
你怎麼不去問布想回家為什麼不滿
不滿不是上面那篇寫的？
你的問題上篇都有解答
他只說理念不同沒說不滿
自己不看問我怎麼知道
所以沒有不滿 吵架是在吵什麼
你不覺得自己問的好笑
那你也是腦補，結論就是這樣
誰來看都是布魯斯不滿
不然布魯斯沒有不滿 然後激烈爭吵？
你邏輯還好？
還是你意思是說 是洪一中不滿去找布魯斯溝通？
紅中會不爽因為叫老布牛棚要準備，老布兩次都不要，然
後紅中就自己走去牛棚起來熱身了，紅中也不算是沒溝通
，老布就擺明不要
兩次那個是誰說的
兩方觀點不同,老布想多練一些新人,紅中則想贏
陸續的新聞出來，大概都指向一個事實。紅中進入教練
室，布跟進去爭吵。依照這點來看，布怎樣都站不住腳
了。畢竟還是比賽中，算是情緒失控了。
沒有布魯斯本人說法一切保持中立
布走了就走了啊 現在是要看季末紅中會不會跟著走吧
最早開始的鴨子劇場，也是布追進去爭吵，螃蟹現在的
說法也是一樣，就這點來看，布的反應絕對失控了。
因為球迷有看到布魯斯的成績 但是戰積很慘 所以不能接受
中肯.本來就是運行
悲具孤狼大家都愛
不然請各位想像一下，禪師或波波要下什麼戰術或換人
，結果被助教質疑或不甩，禪師波波爆氣痛罵助教，這
樣禪師或波波有錯嗎？還是助教白目跟以下犯上？
邦寶一面倒力挺布魯司啊 傻眼
你怎麼會拿NBA
NBA的助教就真的是助理
總教練根本不是什麼上司，一堆人拿職場來比喻真的低能
NBA的助教也是有各司其職的 類比並無不可
除非總教練缺席，NBA助教才說的上話
不管啦 老外就是香
popo被罵老番顛 場上也沒這樣呀
你沒看過一暫停時總教和助教圍圈圈討論嗎?
總教練不是上司不然是什麼 只對戰績負責其他不用管嗎 笑死
自以為
打球不就是運動員的"工作"嗎 這不就是職場嗎
紅中也觸到球迷的底線
上層決策管理 下屬執行 其實都是一樣的事情
同感其實就是職場衝突或是兩人間觀念合不來或東西方價值觀
差異 不爽不要做講成內鬥是沒出社會工作過嗎…
腦袋轉不過來的舊時代思維才會覺得是一樣的事情吧
講白的，總教練成敗一肩扛，他做任何決策你可以跟他
討論，但絕對不能”當眾”被質疑或不甩他，這在球場
或職場都是大忌
是你覺得是大忌吧
原來你從NBA繞回來CPBL了 走了幾千公里
你覺得不是就不是囉，在你的世界沒有組織架構沒有階
級權力之分，一定欣欣向榮和平喜樂
從上篇只能確定兩人意見不合而已
什麼當眾質疑根本就你在講
「沒有組織，沒有階級」也是你自己講的
鄉民就不在現場，也能說得有目共睹
完全不懂在鬼扯什麼
好像你看到 布魯斯打來福了
不知道他們一開始有沒有講好投手調度的分工。
如果有講好投教負責調度投手，那總教練在場中下投手的
命令的話，就是總教練踰矩；反之則是以總教練為準。
記得呂文生當總教練時就是讓投教負責投手的業務。
洪中好鬥，鬥走投教完全不意外呀！
本來就不是局外人可以指手畫腳的，根本沒人知道到底發
生什麼
連總教練不是上司都出來了，我真的會笑死XDD
高層要是對紅中有意見，一張人事命令就可以叫他滾了，
要鬥三洨啦
難道大家的公司都是組長可以跨過課長
對 我們公司組長可以跨過課長 去問經理
課長就塑膠
推
原po協理本來就比經理大喔
協理大還經理大都搞不清楚的人po這篇給人笑？
拿職場來比喻叫低能喔 快笑死 要不然要拿幼稚園來比喻嗎
我以為協理很大 原來還得看經理臉色
總教練不是上司不然是你小弟喔
爆
Re: [討論] 洪中這次錯在哪？怎麼原文推文一堆人說總教練越權？ 整個球團最大的就是總教練了啊！投手教練有權也是總教練放權下去，怎麼叫越權？ 我堂堂總經理，今天跳過你部門經理，直接交辦事情給你部門員工，怎麼了嗎？ 除非今天有更大咖的說，這個部門是獨立部門，有特權，直屬董事會， 你總經理不准指揮，不准插手交派工作或人事安排。79
Re: [討論] 總教練管轄投手教練不對嗎這篇沒問題啊 你可以覺得紅中爛 吳俊良沒料活該被拔投教調度 也可以覺得布魯斯有料 調度好 我都同意 一個直會用同批人 一個用很多人還用得很好 但是 總教練本來就能干涉投手調度 這是理所當然的阿![Re: [討論] 總教練管轄投手教練不對嗎](https://img.youtube.com/vi/wsipTMrGVPs/mqdefault.jpg "Re: [討論] 總教練管轄投手教練不對嗎")
22
Re: [討論] 洪中最大的問題是在記者前抱怨教練嗎與其說紅中鬥布魯斯 不如說紅中在鬥把布魯斯拉上一軍投教的球隊高層 把時間拉回下半季剛開始 當時富邦做了個教練團異動 把布魯斯拉上一軍做投教17
[問題] 有在一定規模公司當過人資能解答嗎其實有點好奇 一家有點規模的公司 常常面試都兩三位以上 那麼決定權到底是? 直屬主管像課長如果不喜歡就先GG? 因為有可能課長說不好 但其他上去像副理或經理覺得可以 那還是會依照直屬主管意見?15
Re: [新聞] SPC-富邦悍將球迷不滿布魯斯離開 留言戰這個滿無聊的，如果你位居高位就知道身邊的助手還真的必須是自己能配合的人馬 總教練就是這樣的位置~~如果一個總教練動不了投手教練、守備教練、打擊教練 或是體能教練其他不拉不拉的!!那他也真的別指望全隊聽他號令的 就跟社會上很多公司營運原理也必然相同，左右手真的是只能自己人馬... 球迷是不是都還在讀書階段!? 布魯斯帶的好也要知道自己上面還是有總教練的吧X
Re: [請益] 工程師不善交際也不行？好啦我沒在美國工作過，不知道你講真的假的。畢竟主管欠下屬電我是很難想像，下屬可 以越級去弄主管然後主管還拿他沒辦法。嗯好吧，你IP在美國這你說了算。 但你講美國講一堆要幹嘛？只是要發洩情緒還是真的在給建議？原原po看起來也不像在美 國啊？ 不然你問問看這邊有沒有哪位勇者要聽你的，下次被主管批評就要主管解釋，不然就越級5
Re: [求助] 男友一直要求換社群媒體照片先說我支持你不換照片 為什麼一定要聽對方的 尤其又情勒這種很煩 但你的原因我真的覺得很奇怪 尤其是你回文說對方叫你做你反而不想4
Re: [閒聊] 主管能力比下屬差的例子多嗎？看到你推我文，一時好奇查一下你的文 嗯，好。。。。。 這篇我可以回 ----------- 在我的第一份工作時，我學歷五專，主管學歷大學 接觸久了之後，我也開始感覺我懂的東西他根本不懂2
[閒聊] 有人公司家族企業也開始接班了嗎以前在一個由家族經營的公司工作，當時的情況是這樣的。 大哥-董事長：三巨頭裡面唯一員工不討厭的，感覺對我們很客氣，不過有主管說他應該 只是惦惦吃三碗公，他作為最終決策者不可能只是蓋章而已，很多事情可能他都知情。 大哥兒子：前主管，人帥帥的，對下屬也很客氣，已婚有小孩有車有房，有出國留學，簡 直人生勝利組。之前工作好像常有狀況，不知道是本來就兩光，還是無心在自家企業做事