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Re: [分享] 陳瑞振談中職游擊手 - Yahoo好棒棒

看板Baseball標題Re: [分享] 陳瑞振談中職游擊手 - Yahoo好棒棒作者
mark32928
(國片小王子)
時間推噓21 推:23 噓:2 →:79

※ 引述《chillmen (chillmen)》之銘言:
: 我覺得棒球這種東西那麼複雜的運動
: 一個守備當然分了很多流派
: 比較大宗的就美式跟日式吧(韓式、中南美、還有什麼都不像的台式
: 但只要能把一個play處理的不錯
: 順便兼具觀賞性的話(畢竟是職棒
: 上肩還是側傳根本就沒有對錯
: 像是納豆跟馬恰多在位置更遠的三壘
: 也是很多側傳
: 人家還不是傳的好好的
: 再說上肩投球也是會飛掉啊
: 肩球速比較快
: 那通常需要配合一到兩步的墊步
: 也需要時間的消耗
: 側傳則是以髖的旋轉為發力(類似揮棒
: 可以省去墊步的蓄力時間
: 球速也沒說慢到哪裡去
: 反正出手是快(可以做到零秒出手
: 所以一來一往其實真的很難說那種方式球會比較快到一壘手手上
: 當然距離越遠差距會越大
: 至於兩種方法的穩定性
: 其實就吃選手先天的協調跟後天的訓練而已
: 你看一堆下勾側頭投投手
: 還不是一樣很穩
: ※
: 引述《ChenXY (不差不歪 一插就歪)》之銘言:
: : ※ 引述《mark32928 (國片小王子)》之銘言:
: : : 之前看過振總的一些訪談
: : : 他的中心思想其實很簡單
: : : 練習就是要練到最一板一眼那種
: : : 可以正面接球一定正面
: : : 可以上手絕對不用甩的
: : : 他的觀念就是你把這些最基本的東西練到本能反應
: : : 等真正上場比賽的時候
: : : 來得及正面的你就會正面接球 增加守備的穩定度
: : : 當然如果移動距離不夠 你要側身接球
: : : 還是說來不及了需要甩過去
: : : 他沒有意見
: : : 但那些來得及移動到正面的
: : : 來得及墊步以後上肩傳球的
: : : 他就是覺得應該要做到最標準
: : 截圖做個比較記錄一下
: : 從節目播出後至今未滿3週
: : 阿飛已經發生2次這種壞習慣造成的低級失誤了
: : 07/27 https://youtu.be/Dl1or7S_OFI
: : https://i.imgur.com/TVfx3LZ.jpg

圖https://i.imgur.com/TVfx3LZ.jpg?e=1667403931&s=66IS7CxsvLXsBVdk7jTOOA, 陳瑞振談中職游擊手 - Yahoo好棒棒
: : 08/13 https://youtu.be/xFY1_nArpqE
: : https://i.imgur.com/N492415.jpg
圖https://i.imgur.com/N492415.jpg?e=1667367161&s=RgN_13H-w8puaCirpJifVw, 陳瑞振談中職游擊手 - Yahoo好棒棒
: : 都是接到球後時間綽綽有餘結果側傳失控噴掉
: : 另一邊對照組阿坤在同一場比賽的前一局
: : 08/13 https://youtu.be/hbhfoSi3dgo
: : https://i.imgur.com/B8aVJhC.jpg
圖https://i.imgur.com/B8aVJhC.jpg?e=1667399932&s=bUdDSAsKtz7-8XNIIEaYQQ, 陳瑞振談中職游擊手 - Yahoo好棒棒
: : 即使在時間緊迫、重心偏移的情況下
: : 來不及上肩至少還是斜肩出手(放球點仍高於肩膀)
: : 個人本身打球守2B居多也是習慣側傳
: : 但移防SS時親自體驗傳球的軌跡就差很多了
: : 這兩人很有機會都是未來代表隊的游擊班底互相輪替
: : 當初鄭昌明都能調整過來了 沒道理阿飛改不過來
: : 其實某個兄弟OF今年回傳也是常常有這種壞習慣就先不談了

原PO在底下推文不就有提到

側傳速度一定比較快

但是上肩的容錯率比較高嗎

我們先姑且不要論穩定度這三個字怎麼都定義

陳瑞振的想法就是你來得及刺殺一壘跑者

你能用容錯率高的方法減少你的失誤

你為什麼要用側傳的方式讓自己失誤的可能增加

他訪談也都有提到 不是說每一球一定要做到怎樣

而是你平常練習最主要應該要做的

就是這些很平常的接球傳球 這些時候應該要用的就是上肩

你說真的打出來那些移動範圍比較大

來不及正面或者是接到馬上就要側傳甩出去爭取時間的play

他根本沒有說這樣側傳不好啊

這個是選手本身對於守備理解的判斷

但是他一再強調的就是

那些很一般 殺一壘不需要拼速度的球

應該要儘量移動到正面 然後上肩傳球

讓自己失誤的可能性壓縮到最小

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.116.165 (臺灣)
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ericisfish08/14 09:52MLB選手表示:

BryceChang08/14 09:54反正有人都提MLB跟自己科班救火,都給他凹,何必多說

qaaz08/14 09:55認真看他的訪談就知道他的意思是你能用準確率最高的方式就

qaaz08/14 09:55盡量去使用,對他來說側傳在拉長距離後歪的機率會變高,但也

qaaz08/14 09:55沒說不能用

Kevin060808/14 09:57練到和mlb一樣快又準絕對沒人會管你

max01106008/14 10:00確實

shifa08/14 10:03成功殺到跑者就沒問題。問題只在於你殺到跟放槍比例,還有

shifa08/14 10:03有機會殺但沒殺到的跑者有多少

BryceChang08/14 10:03一句話:一壘換成E全,你還是可以盡量甩然後歸咎一壘

BryceChang08/14 10:03防守爛。那我看你是很勇喔

smallGY08/14 10:06真的 mlb天賦跟練習都最頂了 乖乖正肩傳 整天想秀又沒那

smallGY08/14 10:06個實力

cs9947g08/14 10:07都打到職棒層級了,自己習慣了,好用就好~硬改出手方式,沒

cs9947g08/14 10:07有比較好吧

apollo6208/14 10:11一樓很急?基本的先做好才能夠有效完成刺殺。

chillmen08/14 10:18原po在這裡啦 科班是別人嘴我才說的 我一開始根本沒提

chillmen08/14 10:18 每次討論play都被嘴沒打過球 啊我就有打過啊 然後固定

chillmen08/14 10:18的套路就是 你打過球又怎樣 多厲害 欸不是 後面都超級

chillmen08/14 10:18離題跟原本要討論的東西完全脫鉤

chillmen08/14 10:19而且我討論的是前一篇貼文 說側傳不好 跟拳總的影片沒

chillmen08/14 10:19關係吧

lrh1808/14 10:24因為你是科班 一定有人會看你層級到哪來判定..

lrh1808/14 10:25現在的社乙要看到科班機會高太多了啦 連職棒退役的都一堆

shifa08/14 10:28每個人的標準都不一樣 但棒球板基本上是要特別沒關係

shifa08/14 10:28就不要哪天放槍 這次討論側肩 之前討論確信步 都一樣概念

shifa08/14 10:30一般球迷對於失誤敏感度 大於積極play帶來的效果

shifa08/14 10:31積極play一回事 帥技又是一回事 但都是要在成功的前提下

shifa08/14 10:31才是積極play 或是 帥 要不然就是牙給

Kevin060808/14 10:32那位自稱科班的 先入為主比喻別人是學術大老 不願意接

Kevin060808/14 10:32受新觀念 還好意思說...

Kevin060808/14 10:33為什麼嘴你也同步檢視自身發言吧

shifa08/14 10:35棒球板會根據「結果」風向一陣一陣在變

chillmen08/14 10:35K 大是不是把很多回應斷章取義混在一起看了啊

shifa08/14 10:35今天是因為側肩失誤所以拿出來講

cfe111108/14 10:35其實就像打撞球概念一樣,能選擇的話,當然選最穩定輕鬆

cfe111108/14 10:35的做球打進,不會希望球球都高難度出手

shifa08/14 10:35哪天看到國際賽側肩多搶一個出局斷對方攻勢就又是另外一套

shifa08/14 10:35風向了 XD

Kevin060808/14 10:36那些內容不是你自己回應的嗎...

basketballj08/14 10:36他講的只適合二軍或是育成選手 成熟型的不懂有什麼好

basketballj08/14 10:36改或是討論的

shifa08/14 10:37類似問題還有2出局一壘有人游擊方向滾地球要傳一壘二壘

chillmen08/14 10:37是依據別人問題給的回應 不同則不一樣吧 學術大佬那則

chillmen08/14 10:37我只提到我提出不一樣的論點啊

BryceChang08/14 10:39也不盡然,我是爪迷,但客觀來說,24對比阿坤就是個例

BryceChang08/14 10:39子,當然守位關係你很難要求24用上肩,但若把他拉到ss

BryceChang08/14 10:39我相信一樣也是甩然後失誤,然後一壘都是50基故也撇開

BryceChang08/14 10:39隊友守備不好因素了,要討論就要拿大前提來討論,若對

BryceChang08/14 10:39飛沒期待(WBC)那根本不用多提

kase0952108/14 11:06你今天找美國訓練出身的教練就不會是陳瑞振那套,就風

kase0952108/14 11:06格不同

kase0952108/14 11:07各有各的觀點為什麼是在凹

yenchihh08/14 11:10奇怪了,側傳不就以前傳統游擊手的習慣,剛看1986年的

yenchihh08/14 11:10比賽,吳復連就是側手傳,怎麼現在變成好像大聯盟才會

yenchihh08/14 11:10習慣側傳?!

forgiveus08/14 11:11美國教練會看你臂力,你臂力不夠就乖乖上肩傳,他們又

forgiveus08/14 11:11不是笨蛋。很多人覺得側肩傳比較快,不過就是手臂肩膀

forgiveus08/14 11:11上抬那一點點幅度的時間差異而已,90%的play根本沒差

forgiveus08/14 11:11,有些人還愛墊步用側肩根本莫名奇妙,墊步的時間同時

forgiveus08/14 11:11抬上肩時間綽綽有餘

sasadog08/14 11:18同意6樓 甩出去像當年卡斯提又快又準 那的確是最佳解

sasadog08/14 11:19但現役本土野手側傳速度又不快 那不準的時候被嘴也是剛好

BryantKobe08/14 11:44大聯盟級的守備穩定度不是中職可以比的 不用拿那個來

BryantKobe08/14 11:44

cgian08/14 11:45就是結果論

pounil08/14 11:50MLB臂力不夠你就改守位了啦 成天拿MLB比 又比科班???

pounil08/14 11:51我是不是搞錯甚麼?? 比的差距大到不會不好意思舉例嗎

yangmin102808/14 12:07我覺得從頭到尾都沒人不認同陳瑞振講法,就是某寶很

yangmin102808/14 12:07愛反串挑起爭端

Kevin060808/14 12:08更正對17樓說法 我質疑的回應內容是依據別人問題的回

Kevin060808/14 12:08

Kevin060808/14 12:09但我覺得直接拿mlb來比是不適當的 這點振總也講過 先

Kevin060808/14 12:09不說先天差異

yangmin102808/14 12:10而且根本沒辦法證明阿飛改成上手失誤就會比較低,一

yangmin102808/14 12:10堆看似很理性的分析其實毫無邏輯

Kevin060808/14 12:10要學難度高成效好的方法 那練習量和基本功有沒有一樣

Kevin060808/14 12:10或接近呢

Kevin060808/14 12:18今天只是看到問題點 提出一個他覺得會比較穩的建議而

Kevin060808/14 12:18

tn0003716608/14 12:2617~21年聯盟游擊手守備率平均.959 最高是象.970

tn0003716608/14 12:28林.968 我不認為拳振錯 但林沒到要被嘴失誤的程度

hidexjapan08/14 12:47要看每個人習慣,當初還在游擊的陽就是上肩魔送球,

hidexjapan08/14 12:47鏞基和金龍有說過在國家隊練球的時候跟陽提過可以側

hidexjapan08/14 12:47面接傳比較順,不知道為什麼陽堅持正面接傳多頓兩拍

ki52389808/14 12:57其實自己玩過覺得傳偏都是手開掉、手滑還有重心沒喬正 c

ki52389808/14 12:57h大才是真的會心累 被鍵盤棒球員抓著不放

ki52389808/14 12:59人家振總就是提供一個更穩當的方法 他是季中加入的又不

ki52389808/14 12:59可能現在去改動作

Grandslammmm08/14 14:43MLB明明都比穩的 飛球也都雙手接 為啥總是以為再耍

chillmen08/14 14:53我的論點是今天側投飛掉 應該去討論球員本身在做這個動

chillmen08/14 14:53作哪個環節出了問題 並不是方法本身錯誤 還有說mlb不能

chillmen08/14 14:53拿出來比的其實也是間接同意了 側傳會傳飛是球員自身的

chillmen08/14 14:53問題 而不是側傳本身的問題

zyic08/14 16:58側傳本身對手指的要求很高,稍微勾到就是大量偏差,你傳球

zyic08/14 16:58端差個1度,那個距離到一壘就是偏差15公分,再遠一點就是差

zyic08/14 16:58更多,更別說有時候手腕轉錯,直接更偏甚至反向噴,就已經

zyic08/14 16:58不是傳球端單純的問題了,接球員不管是一壘強不強就是很難

zyic08/14 16:58接,有時候要離壘去處理,那就增加被上壘的風險,對球隊來

zyic08/14 16:58說就是抓不到出局數

vick633908/14 17:08振總的概念是側傳球軸心旋轉會往右偏,當你急著出手用力

vick633908/14 17:08扣下去又沒修正方向,就噴掉了

zyic08/14 17:16笑死主角直接被拔先發

zyic08/14 17:16搞不好陳陳投不好,有一半是游擊的責任